Wiya Свободна |
15-07-2012 - 22:55
боже, я надеюсь не в резине сие будет происходить, ну если вы канешна не любитель запаха паленой резины)))))))))) шутник вы батенька да изворотник, каких свет не видывал, ну разве что с ИЛом можете сравниться))))) так в чем разница то?)))) |
||||||||
asdfghjk2010 Свободен |
15-07-2012 - 23:06
а чем Вам моё объяснение не понравилось? ))) |
||||||||
Wiya Свободна |
15-07-2012 - 23:09
знаю я вас, говорите про руки, а сами так и норовите куда подальше залезть)))))))))) а если у нее ручки болят?))))) |
||||||||
asdfghjk2010 Свободен |
15-07-2012 - 23:13
да на фига нужна такая любовница...с больными руками то )))) |
||||||||
Wiya Свободна |
15-07-2012 - 23:22
отано, потребительское отношение, ИЛ, слышите, они потребители ))))) |
||||||||
asdfghjk2010 Свободен |
15-07-2012 - 23:31
так любовниц и надо потреблять... и так , и эдак ))) для чего же еще они нужны? ))) |
||||||||
Wiya Свободна |
15-07-2012 - 23:33
для любви, ведь корень то - любовь))) |
||||||||
asdfghjk2010 Свободен |
15-07-2012 - 23:40
нет... ну ей то конечно втирать о любви ))) и кремы для рук дарить, чтобы не болели )))) |
||||||||
k-113 Женат |
15-07-2012 - 23:49
Верная. Только кому от этой верности хорошо? |
||||||||
Wiya Свободна |
15-07-2012 - 23:50
отана, суЧноЧть мусская, втирать о любви, йа не переживу такойе |
||||||||
asdfghjk2010 Свободен |
15-07-2012 - 23:53
Всем нам... обсуждаем тут...время проводим ))) |
||||||||
k-113 Женат |
15-07-2012 - 23:55
Ну, можем Эммануэль обсудить. Не верна, а сколько её обсуждали-время проводили... |
||||||||
Wiya Свободна |
15-07-2012 - 23:57
нинада за всех ляля, я сильно переживаю оттого, что она нищастаня осталась |
||||||||
asdfghjk2010 Свободен |
16-07-2012 - 00:04
Напишите новую версию ))) |
||||||||
Wiya Свободна |
16-07-2012 - 00:05
какую новую, вам бы все смеяццо, а тут реальные преживания |
||||||||
ИЛ68 Женат |
16-07-2012 - 00:39
А Вы уверены, что всё что нужно в жизни это токмо секс? И кстати, откель уже чуйства возникли? В моём представлении, чувства больше свойственны отношениям, а не "переспать на одну ночь". Не так? То Вы ратует за то, что под эгидой поиска "хорошего" надо перетрахатся с возможно большим количеством партнёров, то оказывается, надо бы определится с тем, "что есть нужно в жизни". Непонятно только почему это должно касаться именно только секса. Остальное ничего не нужно? Потом, Вами же любимая идея о перманентном развитии сексуальных потребностей. Как же быть? То, что вчера было хорошо, завтра может таковым и не быть, и всё? надо срочно начинать сравнивать снова? Вывод о том, что я не помню о чём пишу, Вы уважаемая Вия, будьте так любезны, уж сделайте после того как обнаружите историю про " коварный обман" ладно? А доселе буду считать это Вашей фантазией. А у Онегина то какой долг был? Перепихнуться на балу с Татьяной? Потому что фразу "или принимаешь меня такой какая я есть со всеми своим загонами, а иначе иди лесом", написана как раз Вами. Это и есть "мне должны". И уж если на то пошло, если Вы посмотрите выше, то легко обнаружите, что написав фразу про потребительство и "мне должны", я никак её не связывал лично с Вами, и приняли её на свой счёт Вы сами. Как говорится "на воре и шапка горит". Самое интересное, что я так же стараюсь называть вещи своими именами, и судя по опыту именно это вызывает у господ изменщиков самый сильный зубовный скрежет и обиду. Не принимайте так близко к сердцу. Моё мнение, это всего лишь частное мнение, и на истину в последней инстанции не претендующее. |
||||||||
Молодой Вулкан Свободен |
16-07-2012 - 00:57
конечно - верность это исполнение долга и обязательств, а чтобы нарушение долга и обязательств признавать верностью, так это надо обладать логикой истинного сумасшедшего... |
||||||||
Свободен |
16-07-2012 - 01:00
Вы сейчас про какую Татьяну Ларину? Из произведения Пушкина или из произведения Баркова? |
||||||||
NEMINE Свободна |
16-07-2012 - 01:00 Ребят, я, конечно, страшно извиняюсь, что вмешиваюсь в ваш жаркий спор... но прежде чем обсуждать светлый образ Татьяны Лариной, не мешало бы перечитать "Евгения Онегина", освежить, так сказать в памяти и вспомнить , о чём же это произведение) Это сообщение отредактировал NEMINE - 16-07-2012 - 01:01 |
||||||||
Свободен |
16-07-2012 - 01:17
Так надо сначала определиться какое произведение подразумевается, за авторством Пушкина или приписываемое Баркову |
||||||||
Фема Замужем |
16-07-2012 - 06:28
Ничо страшного. А вы по порядочку http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic...post&p=15917642 ---------
совершенно верно.. и я про то же ему Это сообщение отредактировал Фема - 16-07-2012 - 06:29 |
||||||||
Фема Замужем |
16-07-2012 - 06:34
Ну хорошо или плохо это уже второстепенный вопрос. Так, по-вашему, это верность подневольная? А что вы подразумеваете под словом верность? Лишь бы блуда не было и всё на этом? У меня убеждение, что это слово принизили для своего удобства.. планка у него низкая, чтоб легко верным быть.. -------
Хороший вопрос. Хоть и не ко мне. Вот потому что в жизни нуждаемся не тока в сексе, а в человеческих отношениях, чувствах, нарушение верности - это не только чужая кровать. Блуд - само собой, это неверность, но не ходить налево - этого мало для верности Это сообщение отредактировал Фема - 16-07-2012 - 06:41 |
||||||||
ИЛ68 Женат |
16-07-2012 - 10:01
Я же выше разъяснил, что именно иллюстрировал мой пример. Речь шла не о верности командиру, а о том, что выполнение долга далеко не всегда любимое дело. Правда если Вам извинительно не знать что такое воинская присяга и соответственно её текст, то вроде как гражданину Сандро то знать бы положено. Впрочем может он успешно от армии откосил, кто знает. |
||||||||
Ventura34 Женат |
16-07-2012 - 10:05 Я так подозреваю, что мы все-таки, не роман обсуждаем, а схожую ситуацию...какбэ подневольную верность... Дело все в том, что она(ларина или другой персонаж) верна не мужу, а своему слову, данному, во время венчания... Что косвенно дает нам основания, не считать ее верной..(в современном общепринятом смысле) И уж если на то пошло, то Т.Лариной, ваще было похрен, за кого выходить замуж.. (годы летят, а статуса и титула нет) В такой ситуации, измена рано или поздно состоится (пушкин, почему то не стал заморачиваться по этому поводу, оставив потомкам, почву для размышлений) К-113, пральна написал, что такая верность, по сути, никому не нужна , ни жене , ни мужу.. Лично мне - не нужна. |
||||||||
ИЛ68 Женат |
16-07-2012 - 10:05
Для канонического определения достаточно. Верность - не допущение измены, измена - секс вне брака. Для счастливой супружеской жизни, одной верности естественно мало. |
||||||||
Молодой Вулкан Свободен |
16-07-2012 - 11:06
верность - это недопущение секса с другим человеком (кроме того, кому верен или верна)... а также отношений, заменяющих секс (петтинг, например).
это само собой Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 16-07-2012 - 11:06 |
||||||||
Sinnerbi Свободен |
16-07-2012 - 12:43
В Присяге любовь или нелюбовь к кому или чему либо, включая Родину, это антураж. На физическом плане принятие Присяги означает одно - в кртитической обстановке за нарушение Присяги Вас просто шлепнут без суда и следствия и никто за это отвечать не будет. Пример с Татьяной Лариной действительно подходящий. В случае неверности она становится уже Анной Карениной и то общество списывает ее в расход под поезд. Наверное действительно это и есть настоящая верность добропорядочной жены. А вот если из за любви женщина идет на смерть,изменяя мужу, то она соответственно шлюха, потаскуха, дальше Вигоса спросите - он подскажет кто она, у него эпитеты не кончаются в этом случае. В настоящий момент таких верных жен еще больше. Рисковать жизнью из за любви это полный абсурд потому, что даже рискнуть барахлом(стоимостью со многими нулями после значащих цифр), причитающимся по брачному контракту и испаряющимся в случае измены, и то никто даже в мыслях не допустит. |
||||||||
Молодой Вулкан Свободен |
16-07-2012 - 12:56
да ладно, уважаемый Sinnerbi, как был введен развод (узаконенная возможность быть неверной), все эти имущественные терки всегда в пользу женщины. И потому верность многими стала трактоваться как " я не трахаюсь с другими, пока мне это выгодно. Как станет невыгодно - я с тобой разведусь". |
||||||||
Sinnerbi Свободен |
16-07-2012 - 13:14
Это вобще аксиома, которая не подлежит сомнению. Во времена Татьяны Лариной это называлось составить выгодную партию. Сейчас это грамотно составленный брачный контракт, в котором при разводе по любому поводу даме все равно перепадает не малая часть барахла. В целом же это вполне естественно - дама хрвнит супружескую верность в обмен на особняк на Рублевке, яхту в Адриатике и т.п. Если вдруг появляется более выгодное ценовое предложение на ее верность, то почему бы его не принять? Она же не будет наставлять рога своему мужу, она как порядочная женщина разведется и выйдет официально замуж за того, у кого особняк выше, яхта ширше, а счета в банке круче. Если котировки на ее верность растут надо играть на повышение на пике потому, что долго ломаясь , можно дождаться спада и вобще пролететь. Как хорошо, что я не олигарх и мне не грозит встреча с такими верными! Может пойти пропить на всякий случай всю заграничную недвижимость? Вдруг откроют сезон охоты даже на таких!? Ужосссс!!!! |
||||||||
Sаndrо Женат |
16-07-2012 - 13:23
Исполнение долга, как и ЛЮБАЯ работа, может подчас быть не вполне приятным и даже тяжелым, но это вовсе не означает, что оно не приносит удовлетворения в конечном счете. Если бы не приносило, его бы не исполняли. Значит, что-то компенсирует все потери. Так и в семье. Если есть проблемы, они либо решаются, либо компенсируются, и никто не может сказать, что именно лучше для конечного результата. А вот что именно за результат ожидается - это другой вопрос. Если главное - сохранение семьи, то иногда секс на стороне, снимая некие внутренние напряжения, может оказаться положительным, и наоборот, строгое воздержание под воздействием "мертвого" принципа может привести к стрессу, выплескивание которого вполне способно разрушить семью. Однако, если главное - неукоснительная верность, то естественно измена препятствует его достижению, но и сохранение семьи, оставаясь второстепенным, тоже далеко не всегда достигается. В примере же с солдатом главная натяжка состоит в том. что тут смешиваются две абсолютно разные вещи: отсутствие помощи врагу, что действительно является показателем верности, и не обращение оружия против командира, что от верности находится примерно на том же расстоянии, что любовь от безразличия. Вы, как всегда, пытаетесь подменить понятия (шулерский прием, называемый "передергивание"), то есть вначале приводите верный аргумент и тут же подсовываете ложную посылку, как бы утверждая, что она тоже верна в силу верности первой. Вам уже писали, что если солдат обнаружит, что его командир помогает врагу, то показателем верности будет как раз то, обезвредит ли он командира, вплоть до обращения против него оружия. И не важно, любит ли он его или ненавидит. Последнее необходимо ТОЛЬКО для отвлечения внимания от факта передергивания. Вот я и указал, что ваш пример некорректен. |
||||||||
ИЛ68 Женат |
16-07-2012 - 13:47
Странно, что Вы всё время пытаетесь увязать верность с возможностью смены спутника жизни. "Буду век ему верна" - это ли не ответ на ваши замечания? Татьяна Ларина при всём при том, что она вышла замуж не по любви, даже не предполагает возможность замены мужа, и выйти замуж за Онегина, получи он огромное наследство. Кто же спорит, что меркантильные женщины существуют. Но при чём тут верность? Изменщицы не бывают меркантильными? они не бросают мужей? Наоборот, логика неумолимо говорит, что куда скорее изменяющая женщина бросит мужа и уйдёт к другому, так как она как минимум не сильно уважает и любит своего мужа коли изменяет ему, да и к тому же продолжает сравнивать. К тому же понятно кто получает больше предложений, женщина, отказывающая мужчинам, или женщина принимающая их ухаживания и спящая с ними. |
||||||||
Sinnerbi Свободен |
16-07-2012 - 14:37
В случае высоких ставок никакие отмазки, которые тут на форуме предлагают, чтобы скрыть измену, не прокатят. Там без всяких частных детективов служба безопасности вычислит и снимет на видео, а юристы подготовят бракоразводный процесс так, что изменщица прямо в зале суда будет лишена всего имущества вплоть до бюстгалтера и стрингов, и выйдет из этого зала в одном бронежилете положенном для ее защиты по инструкциям МВД. По сему верность и только верность до последнего цента. Измену можно позволить только в случае юридических гарантий предстоящего нового союза и жестких домоганий нового претендента, которому надо прям щас и здесь. В этом случае вновь приобретаемый статус должен с лихвой покрывать потери от бракоразводного процесса. Но тут надо будет справиться с жабой, которая будет душить за такие то деньжищи и требовать верности старому супругу до последнего заседания на бракоразводном процессе. |
||||||||
ИЛ68 Женат |
16-07-2012 - 14:49
Собственно именно это и иллюстрировал мой пример с солдатом. Посмотрите в ответ на какие слова он появился, и может быть вам станет понятно. Речь была о том, что верным может быть как хранящая верность любимому, так и хранящая верность не любимому. Солдат не хранит верность командиру, но текст присяги, предписывает ему исполнять приказы командира. И исполнение им приказов, как раз и один из показателей верности. Весьма сомнительно, что бы верность была главной целью, а сохранение семьи нет. Верность всего лишь один из инструментов для сохранения семьи. Измена конечно может компенсировать какие-то личный потребности, но во-первых, она не решает проблемы отношений(а лишь только одного), а во-вторых, это лекарство которое "лечит и при этом калечит" и быстро превращается в яд, когда эта измена всплывает. Можете глянут результаты опроса как раз по этому поводу. Так вот, не говоря уже про тех, кто не изменяет, даже большинство из тех, кто изменяет, считают что измена не способствует укреплению семьи. |
||||||||
Sаndrо Женат |
16-07-2012 - 16:09
Надеюсь, это ваше имхо, а не очередная истина, в которую я обязан уверовать. P.S. Присягу нелюбимому (стране. правителю) не дают, иначе как под дулом автомата. А в последнем случае верность обеспечить, мягко говоря, затруднительно. Да и исполнение приказов во имя присяги под вопросм. если те очевидно идут с присягой в разрез. Вспомните Власова, когда он требовал от своих подчиненных перейти на сторону гитлеровцев. Это сообщение отредактировал Sandro21962 - 16-07-2012 - 16:13 |
||||||||
дамисс Свободен |
16-07-2012 - 22:05
А иногда и вообще лишняя, когда главенствует любовь, а не корыстные отношения по типу: ты не изменяешь - я тебя люблю Но любовь - штука редкая в жизни, поэтому и стараются её заменить суррогатом, под названьем "верность" |