asdfghjk2010
Свободен |
15-07-2012 - 18:34
| QUOTE (Wiya @ 15.07.2012 - время: 16:59) | | QUOTE (Фема @ 15.07.2012 - время: 16:57) | | Можно ли вообще, живя в браке с одним, любя при этом другого, называться верным супругу? |
с моей точки зрения - нет | а с моей точки зрения - да... может я люблю Анджелину Джоли и каждый день представляю как я её в разных позах... но можно ли меня назвать Брэдом Питтом? )))) |
Wiya
Свободна |
15-07-2012 - 18:44 ИЛ, если и даже и не в сексе есть схожесть, вы думаете это будет лучше? дело не в схожести дело в выстраивании для себя приоритетов, дело в познании себя, в возможности сравнения, в спектре выбора наконец отношение к сексу, как к своим базовым потребностям, что здесь криминального, объясните мне, не понимающей? секс может являться как выражением чувств, так и являться независимой, собственной формой, при которой достаточно минимальной базы - желание партнера, как сексуального, ни больше, ни меньше
но у вас же секс был без отношений вытекающих в брак? был, теперь чего стесняться и уличать в отсутствии девственности у других?
многие, не многие, некоторые не против левака своих половин, тка что о многих, говорить и не приходится
что насчет Татьяны, так она выбрала долг своему счастью, тогда это было принято, аля мазохизм воспитывался, но этого ли желают люди? мучится во имя мнимого долга? что воспитывается в то время? должна если вам нравится жить по принципу должна, взамен своему счастью, таки воля ваша, но не стОит ставить в укор тем, кто не хочет страдать, во имя мнимого долга и положения благо сейчас времена не те |
Wiya
Свободна |
15-07-2012 - 18:45
| QUOTE (asdfghjk2010 @ 15.07.2012 - время: 18:34) | | а с моей точки зрения - да... может я люблю Анджелину Джоли и каждый день представляю как я её в разных позах... но можно ли меня назвать Брэдом Питтом? )))) | для меня цннее чувства, нежели оболочка, каждому вое |
asdfghjk2010
Свободен |
15-07-2012 - 19:02
| QUOTE (Wiya @ 15.07.2012 - время: 18:45) | | QUOTE (asdfghjk2010 @ 15.07.2012 - время: 18:34) | | а с моей точки зрения - да... может я люблю Анджелину Джоли и каждый день представляю как я её в разных позах... но можно ли меня назвать Брэдом Питтом? )))) |
для меня цннее чувства, нежели оболочка, каждому вое | да мы постоянно встречаем каких то людей, к которым испытываем какое то влечение... кого то хотим, к кому то тянемся, может просто из дружеских соображений, а может и не только... если для Вас это измена, то Вы каждый раз будете расставаться с МЧ ? тогда "верным" до Вас ой как далеко...))) |
Wiya
Свободна |
15-07-2012 - 19:11
| QUOTE (asdfghjk2010 @ 15.07.2012 - время: 19:02) | | да мы постоянно встречаем каких то людей, к которым испытываем какое то влечение... кого то хотим, к кому то тянемся, может просто из дружеских соображений, а может и не только... если для Вас это измена, то Вы каждый раз будете расставаться с МЧ ? тогда "верным" до Вас ой как далеко...))) | вы щас это тем расскажите, кто тянется только к одному партнеру, чисто душевно, по любви, не путать с дружескими побуждениями)) и ваще, были бы такие увлечения у моего мужа, чисто дружеское притяжение , то давно бы расстались вы у Селены спросите, есть ли у нее чисто дружеское притяжение к другому мужчине, только я в сторонку отойду, что бы не обляпаца, когда в вас какашками кидать начнут))))))))) |
asdfghjk2010
Свободен |
15-07-2012 - 19:19
| QUOTE (Wiya @ 15.07.2012 - время: 19:11) | вы щас это тем расскажите, кто тянется только к одному партнеру, чисто душевно, по любви, не путать с дружескими побуждениями)) и ваще, были бы такие увлечения у моего мужа, чисто дружеское притяжение , то давно бы расстались | так а Вы у него спрашивали? имел он кого-нибудь в мечтах? фантазировал о ком то? хотя...зная Ваши представления об измене, я бы на его месте правду не ответил )))) |
Wiya
Свободна |
15-07-2012 - 19:21
| QUOTE (asdfghjk2010 @ 15.07.2012 - время: 19:19) | | зная Ваши представления об измене, я бы на его месте правду не ответил )))) | почему?)))))))) |
asdfghjk2010
Свободен |
15-07-2012 - 19:27
| QUOTE (Wiya @ 15.07.2012 - время: 19:21) | | QUOTE (asdfghjk2010 @ 15.07.2012 - время: 19:19) | | зная Ваши представления об измене, я бы на его месте правду не ответил )))) |
почему?)))))))) | кто же захочет признаваться в измене... если конечно разводится не хочет... ))) |
Wiya
Свободна |
15-07-2012 - 19:28
| QUOTE (asdfghjk2010 @ 15.07.2012 - время: 19:27) | | кто же захочет признаваться в измене... если конечно разводится не хочет... ))) | дык я ж тоже не чурбанка неотесанная, чувствовать же как то должна, любит меня чел или нет)))))))) |
asdfghjk2010
Свободен |
15-07-2012 - 19:34
| QUOTE (Wiya @ 15.07.2012 - время: 19:28) | | QUOTE (asdfghjk2010 @ 15.07.2012 - время: 19:27) | | кто же захочет признаваться в измене... если конечно разводится не хочет... ))) |
дык я ж тоже не чурбанка неотесанная, чувствовать же как то должна, любит меня чел или нет)))))))) | так он Вас любит... Вы реальная... а еще кучу девок виртуальных любит ))) |
Wiya
Свободна |
15-07-2012 - 19:36
| QUOTE (asdfghjk2010 @ 15.07.2012 - время: 19:34) | | так он Вас любит... Вы реальная... а еще кучу девок виртуальных любит ))) | исключено, он компом пользоваться не умеет)))))))) а если серьезно, если было бы оно так, я бы поняла, да и не тот он человек, что бы скрывать свои чувства, да и однолюб он, такие любят вечно |
Фема
Замужем |
15-07-2012 - 19:37 | QUOTE (ИЛ68 @ 15.07.2012 - время: 17:51) | | QUOTE (Фема @ 15.07.2012 - время: 16:16) | Если допустить такое, что она об Онегине не думает.. то она на мой взгляд, может считаться верной) Но в стартовом посте речь о тех гражданах, кто как раз думают о милом, живя в браке с постылым. Вот именно о такой "верности" речь. на ваш взгляд это - верность?
|
Всё равно, я не смог бы назвать это не верностью. Солдат может ненавидеть своего командира лютой ненавистью, но если при этом он не помогает врагу и не обращает оружие против командира, то не верным его назвать нельзя. В общем я считаю более честным и порядочным, живя в браке с нелюбимым ему не изменять, чем жить с нелюбимым и изменять ему с любимым. Как то так.
| QUOTE | | наверно, он просто представил, что Татьяна не представляла любимого |
Как говорится "каждый воспринимает всё в меру своей испорченности". |
Солдат - подчинённый и верность он блюдёт не лично командиру пример не корректный..
При чём тут испорченность или невинность? Просто ведь невозможно не думать об объекте любви
Это сообщение отредактировал Фема - 15-07-2012 - 19:37 |
asdfghjk2010
Свободен |
15-07-2012 - 19:39
| QUOTE (Wiya @ 15.07.2012 - время: 19:36) | | QUOTE (asdfghjk2010 @ 15.07.2012 - время: 19:34) | | так он Вас любит... Вы реальная... а еще кучу девок виртуальных любит ))) |
исключено, он компом пользоваться не умеет)))))))) а если серьезно, если было бы оно так, я бы поняла, да и не тот он человек, что бы скрывать свои чувства, да и однолюб он, такие любят вечно | ну я имел в виду не компьютерных девок... а каких либо знаменитостей... симпатичную соседку , ну и т.д. ))) однолюб? в тихом омуте черти водятся ))) |
Фема
Замужем |
15-07-2012 - 19:45
| QUOTE (Airen @ 15.07.2012 - время: 18:16) | | QUOTE (Фема @ 15.07.2012 - время: 17:38) | исполнение долга и обязательств плюс, чтоб люди не осудили - это и есть по-вашему верность супругу? Действовать по долгу. но против воли. Воля-то с желаниями к другому лежат. Держать себя в узде, говорить себе нет и жить с нелюбимым - это не стремление к верности, а есть сама верность?
под зы у вас довольно интересные мысли, расклад у той дамы ещё тот получается - верность она себе хранит |
Да, физическая верность. Она и есть. | но согласитесь такая физическая верность очень уж на руку даме, боящейся потерять материальное) неизвестно, из-за чего не согрешила дама.. боязнь потерять материальное можно назвать верностью нелюбимому мужу? |
Wiya
Свободна |
15-07-2012 - 19:46
| QUOTE (asdfghjk2010 @ 15.07.2012 - время: 19:39) | ну я имел в виду не компьютерных девок... а каких либо знаменитостей... симпатичную соседку , ну и т.д. ))) однолюб? в тихом омуте черти водятся ))) | причем здесь тихий омут? я не понимаю, к чему вы клоните, хотите мне доказать, что меня не любят? или что Я не одна у него в любвях?)) |
Вигос
Свободен |
15-07-2012 - 19:53
| QUOTE (Wiya @ 15.07.2012 - время: 19:46) | я не понимаю, к чему вы клоните, хотите мне доказать, что меня не любят? или что Я не одна у него в любвях?)) | Вы ему изменяете,почему он не может изменять вам? |
asdfghjk2010
Свободен |
15-07-2012 - 19:53
| QUOTE (Wiya @ 15.07.2012 - время: 19:46) | причем здесь тихий омут? я не понимаю, к чему вы клоните, хотите мне доказать, что меня не любят? или что Я не одна у него в любвях?)) | что Вы ))) я никому ничего не доказываю... я высказываю свое мнение... Вы писали, что для Вас измена, это если думает о другой... а я говорю, что человека можно кем то называть ( в данном случае изменником ) только за совершенные им ДЕЙСТВИЯ, а не мысли... мы все судим о людях по их поступкам... а о чем он там думает, это его личное дело |
Фема
Замужем |
15-07-2012 - 19:54 | QUOTE (asdfghjk2010 @ 15.07.2012 - время: 18:34) | | QUOTE (Wiya @ 15.07.2012 - время: 16:59) | | QUOTE (Фема @ 15.07.2012 - время: 16:57) | | Можно ли вообще, живя в браке с одним, любя при этом другого, называться верным супругу? |
с моей точки зрения - нет |
а с моей точки зрения - да... может я люблю Анджелину Джоли и каждый день представляю как я её в разных позах... но можно ли меня назвать Брэдом Питтом? )))) |
Верный же он лежит с женой и представляет, что с женой и ни с кем иным.. вы чего? Зачем верному другая женщина? В своей что-то не хватает и распушил свою похотливость? Так это и есть неверность. А левак случится при таком раскладе обязательно.. ну это если муж не мыш тихая, шугающаяся по углам.. если мыш - то с иллюстрацией под мышкой в ванную мастурбировать на объект.. а жена одна тем временем в стылой кровати.. это ли не измена?
Это сообщение отредактировал Фема - 15-07-2012 - 19:54 |
spav74
Свободен |
15-07-2012 - 19:54
| QUOTE (Фема @ 15.07.2012 - время: 14:18) | | Это верность, по-вашему? | По-моему да. И в отношении Лариной тоже да. Она образец верности.
Что есть измена? Это поступок, в результате которого были нарушены обязательства.
1 Помыслы это не поступок. 2 Можно ли вступая в брак запретить супругу думать о третьих людях? Это глупо. 3 К чему утверждать, что верности не бывает в принципе? Если не бывает верности, то не бывает и измен.
Не нужно слушать религиозных проповедников о греховности помыслов, и все встанет на свои места. Хотя для большинства, возможно, лучше слушать. Слаб человек, легко в искушение впадает. Сегодня думает, завтра делает. Я вот периодически убить некоторых хочу. В мыслях. Я убийца? |
Wiya
Свободна |
15-07-2012 - 19:59
| QUOTE (asdfghjk2010 @ 15.07.2012 - время: 19:53) | | что Вы ))) я никому ничего не доказываю... я высказываю свое мнение... Вы писали, что для Вас измена, это если думает о другой... а я говорю, что человека можно кем то называть ( в данном случае изменником ) только за совершенные им ДЕЙСТВИЯ, а не мысли... мы все судим о людях по их поступкам... а о чем он там думает, это его личное дело | за мыслями последуют действия, да и неприятно это, зачем же себя так мучить то? |
rami
Замужем |
15-07-2012 - 20:01 ну вы знаете... вы о каком веке говорите?
Мобильной связи нет, за границу неделями ездят на повозках, с любовником в сауну не заныкаться... к тому же благородным девицам Толстого так промывали мозги, что я думаю и с мужем это делалось раз в месяц с закрытыми глазами.
А какой-то там корнет, встреченный на балу, и взволновавший скучающее сердце, не суть любовь всей жизни. Платоническая мячта, так что изменой там не пахнет.
Ну а у людей победнее тем более не было времени страдать - хозяйство, скотина, там и дети пошли. Семью создавали не для вздохов под луной, это у нас благодаря благам цивилизации, появляется время думать о смысле жизни без любимого.
Вас интересует психология людей, которых вы не поймёте всё равно - абсолютно другое мышление. Поэтому и осуждать нет смысла. |
asdfghjk2010
Свободен |
15-07-2012 - 20:07
| QUOTE (Фема @ 15.07.2012 - время: 19:54) | | Верный же он лежит с женой и представляет, что с женой и ни с кем иным.. вы чего? Зачем верному другая женщина? В своей что-то не хватает и распушил свою похотливость? Так это и есть неверность. А левак случится при таком раскладе обязательно.. ну это если муж не мыш тихая, шугающаяся по углам.. если мыш - то с иллюстрацией под мышкой в ванную мастурбировать на объект.. а жена одна тем временем в стылой кровати.. это ли не измена? | если левак случится, то смысл этого спора теряется...потому что верным уже не будет )))) |
Фема
Замужем |
15-07-2012 - 20:07 | QUOTE (spav74 @ 15.07.2012 - время: 19:54) | Если не бывает верности, то не бывает и измен.
Не нужно слушать религиозных проповедников о греховности помыслов, и все встанет на свои места. Хотя для большинства, возможно, лучше слушать. Слаб человек, легко в искушение впадает. Сегодня думает, завтра делает. Я вот периодически убить некоторых хочу. В мыслях. Я убийца? |
Нет, не так. Если нет верности, то рядом ходит измена.
| CODE | | Не нужно слушать религиозных проповедников о греховности помыслов, и все встанет на свои места. |
Хорошо, не буду. Я вообще-то любила их слушать, а потом возражать Пример с убийцей не канает. В мыслях нельзя убить, а вот думать нехорошее о человеке, с которым проживает - это уже не верность. Прикинь, как это.. живёт жёнушка с не любимым и кроет в мыслях своего суженого, а он считает, что она его любит.. обманывает она его из своих личных мотивов.. мож поместье потерять боится
Это сообщение отредактировал Фема - 15-07-2012 - 20:07 |
asdfghjk2010
Свободен |
15-07-2012 - 20:07
| QUOTE (Wiya @ 15.07.2012 - время: 19:59) | | QUOTE (asdfghjk2010 @ 15.07.2012 - время: 19:53) | | что Вы ))) я никому ничего не доказываю... я высказываю свое мнение... Вы писали, что для Вас измена, это если думает о другой... а я говорю, что человека можно кем то называть ( в данном случае изменником ) только за совершенные им ДЕЙСТВИЯ, а не мысли... мы все судим о людях по их поступкам... а о чем он там думает, это его личное дело |
за мыслями последуют действия, да и неприятно это, зачем же себя так мучить то? | ну Вы уже наверное поняли... выше я написал )))) |
Wiya
Свободна |
15-07-2012 - 20:11
| QUOTE (rami @ 15.07.2012 - время: 20:01) | Ну а у людей победнее тем более не было времени страдать - хозяйство, скотина, там и дети пошли. Семью создавали не для вздохов под луной, это у нас благодаря благам цивилизации, появляется время думать о смысле жизни без любимого.
| да-да, о чем и писАлось В то время был еще жених Ее супруг, но по неволе; Она вздыхала о другом, Который сердцем и умом Ей нравился гораздо боле: Сей Грандисон был славный франт, Игрок и гвардии сержант. (с) ну прям заработалася вся мать Татьяны, чего и дочери советовалаи дочь в свою очередь говорила между работой))) А счастье было так возможно, Так близко!.. Я вас люблю (к чему лукавить?), Но я другому отдана; Я буду век ему верна. (с) И Евгений тоже между непосильной работой рассуждал Я думал: вольность и покой Замена счастью. Боже мой! Как я ошибся, как наказан! (с) интересно, чем же они так были загружены, и когда только думать и рассуждать оподобном могли, окоянные |
asdfghjk2010
Свободен |
15-07-2012 - 20:11
| QUOTE (Фема @ 15.07.2012 - время: 20:07) | | Прикинь, как это.. живёт жёнушка с не любимым и кроет в мыслях своего суженого, а он считает, что она его любит.. обманывает она его из своих личных мотивов.. мож поместье потерять боится | Прикинь, как это.. живёт жёнушка с не любимым и втихаря трахается с любимым, а он считает, что она его любит.. обманывает она его из своих личных мотивов.. мож поместье потерять боится
несколько слов всего изменил, но ситуация другая ))) и что лучше? |
Wiya
Свободна |
15-07-2012 - 20:14
| QUOTE (asdfghjk2010 @ 15.07.2012 - время: 20:07) | ну Вы уже наверное поняли... выше я написал )))) | ап чем? йа не понимаю что смысл верности теряется? |
Фема
Замужем |
15-07-2012 - 20:23
| QUOTE (asdfghjk2010 @ 15.07.2012 - время: 19:02) | | QUOTE (Wiya @ 15.07.2012 - время: 18:45) | | QUOTE (asdfghjk2010 @ 15.07.2012 - время: 18:34) | | а с моей точки зрения - да... может я люблю Анджелину Джоли и каждый день представляю как я её в разных позах... но можно ли меня назвать Брэдом Питтом? )))) |
для меня цннее чувства, нежели оболочка, каждому вое |
да мы постоянно встречаем каких то людей, к которым испытываем какое то влечение... кого то хотим, к кому то тянемся, может просто из дружеских соображений, а может и не только... если для Вас это измена, то Вы каждый раз будете расставаться с МЧ ? тогда "верным" до Вас ой как далеко...))) | Сгладили углы? Речь не о дружбе, а о любви к другому. Вопрос не о расставании.. дама как раз и не уходит от мужа, живёт с ним, любя другого. |
asdfghjk2010
Свободен |
15-07-2012 - 20:23
| QUOTE (Wiya @ 15.07.2012 - время: 20:14) | | QUOTE (asdfghjk2010 @ 15.07.2012 - время: 20:07) | ну Вы уже наверное поняли... выше я написал )))) |
ап чем? йа не понимаю что смысл верности теряется? | для не верных он и не находился ))) |
Wiya
Свободна |
15-07-2012 - 20:27
| QUOTE (asdfghjk2010 @ 15.07.2012 - время: 20:23) | для не верных он и не находился ))) | дык понятие верности, субъективно, оттого и смысл смещается, где у одного он не проглядывается, а у другого имеет самую устойчивую основу для продолжения отношений) |
Фема
Замужем |
15-07-2012 - 20:34
| QUOTE (Вигос @ 15.07.2012 - время: 19:53) | | QUOTE (Wiya @ 15.07.2012 - время: 19:46) | я не понимаю, к чему вы клоните, хотите мне доказать, что меня не любят? или что Я не одна у него в любвях?)) |
Вы ему изменяете,почему он не может изменять вам? | вы знаете кто такой однолюб? |
rami
Замужем |
15-07-2012 - 20:36 Вы давайте какой нибудь пример из жизни трудящихся, по книжкам любовь разбирать не всегда дело благодарное. Особенно учитывая, что человек её написавший жене верен не был. Вот и воспевал то, что недостижимо было ему. |
asdfghjk2010
Свободен |
15-07-2012 - 20:36
| QUOTE (Фема @ 15.07.2012 - время: 20:23) | | Сгладили углы? Речь не о дружбе, а о любви к другому. Вопрос не о расставании.. дама как раз и не уходит от мужа, живёт с ним, любя другого. | но она не изменяет... повторюсь... мы судим о людях по их поступкам... |
asdfghjk2010
Свободен |
15-07-2012 - 20:37
| QUOTE (Фема @ 15.07.2012 - время: 20:34) | | QUOTE (Вигос @ 15.07.2012 - время: 19:53) | | QUOTE (Wiya @ 15.07.2012 - время: 19:46) | я не понимаю, к чему вы клоните, хотите мне доказать, что меня не любят? или что Я не одна у него в любвях?)) |
Вы ему изменяете,почему он не может изменять вам? |
вы знаете кто такой однолюб? | тот, который любит всех подряд, но поодиночке? не любитель группового секса? )))) |
Фема
Замужем |
15-07-2012 - 20:40
| QUOTE (rami @ 15.07.2012 - время: 20:01) | ну вы знаете... вы о каком веке говорите?
Мобильной связи нет, за границу неделями ездят на повозках, с любовником в сауну не заныкаться... к тому же благородным девицам Толстого так промывали мозги, что я думаю и с мужем это делалось раз в месяц с закрытыми глазами.
А какой-то там корнет, встреченный на балу, и взволновавший скучающее сердце, не суть любовь всей жизни. Платоническая мячта, так что изменой там не пахнет.
Ну а у людей победнее тем более не было времени страдать - хозяйство, скотина, там и дети пошли. Семью создавали не для вздохов под луной, это у нас благодаря благам цивилизации, появляется время думать о смысле жизни без любимого.
Вас интересует психология людей, которых вы не поймёте всё равно - абсолютно другое мышление. Поэтому и осуждать нет смысла. | | CODE | | Ну а у людей победнее тем более не было времени страдать - хозяйство, скотина, там и дети пошли. |
Романы Эмиля Золя читали? Так вот он как раз про бедных писал)
| CODE | | Поэтому и осуждать нет смысла. |
Я не считаю, что Татьяна или Онегин, а также татьянин муж поступали не кошерно. Мне любопытно мнение народа. |