Взрослая социальная сеть
 King Candy Свободен |
12-10-2015 - 19:01 (Pretty Little Liar @ 12.10.2015 - время: 16:26) (King Candy @ 12.10.2015 - время: 04:21) подобных материалов я считаю бесполезна, потому что наши граждане (большинство, как любит их называть ув. Крейзи Иван) - глухи и слепы к голосу разума - им любой компромат выдай на их кумиров - пофиг Увы, это так. Ура-патриоты в таких случаях только злятся на разоблачителей, публикующих компромат. Ну они может и рады иметь нормальных кумиров, но последнее время что-то одни ублюдки попадаются... |
Macek Свободен |
12-10-2015 - 19:08 (Sorques @ 12.10.2015 - время: 16:58) dfcz81 Я так понял, что никакой духовности вне религии нет и граждане в массе своей во всем мире одинаковые бездуховные стяжатели...Так? Почему вне религий нет?Вот в СССР же была!А что гласит моральный кодекс строителей коммунизма? "Человек человеку,друг,товарищ и брат!!""Свобода и равенство всех наций""Мир,Труд,Любовь.Это ли не духовно? |
dedO'K Женат |
12-10-2015 - 19:09 (dogfred @ 12.10.2015 - время: 19:54) (dedO'K @ 12.10.2015 - время: 18:39) (Фигасе @ 12.10.2015 - время: 19:16) Так разговор собственно и идет о том, чем руководствуется этот самый разум. Разум руководствуется разумностью. Тавтология, коллега! К тому же является уходом от ответа. Что есть разумность? Определенный выбор , основанный на моральных качествах человека, жизненном опыте, умении отличить негатив от позитива применительно к жизни. То есть взрослый человек держит в уме ответ на вопросе маяковской крохи: "Что такое хорошо и что такое плохо". И соответственно выбирает для себя критерии поведения. Разумность не зависит ни от нашей морали, ни от жизненного опыта, ни, тем более, от того, хорошо нам или плохо. Закон Ома и его проявление в жизни- это хорошо или плохо? Всемирное тяготение, смена времён года, то, что ты родился там, где родился, унаследовав то, что унаследовал, для того, чтоб прожить жизнь так, как ты её проживёшь и уйти из мiра сего так, как уйдёшь- это хорошо или плохо? |
| Macek Свободен |
12-10-2015 - 19:10 (Sorques @ 12.10.2015 - время: 18:32) (Полинчик @ 12.10.2015 - время: 18:20) По поводу западной духовности - меценатствовать можно и ради тщеславия, Вы не находите? Я не говорю, что они все такие естественно, ни Боже упаси, но вкладывать чего-то если оно есть и много, вседа проще, чем свое и последнее, согласитесь, уважаемый. :) Тогда можно сказать, что любить своих детей, это так же высшая степень эгоизма... Духовно -это любить не только своих детей,но и всех детей в мире.Высшая так сказать степень. |
| dedO'K Женат |
12-10-2015 - 19:11 (Масек @ 12.10.2015 - время: 20:10) (Sorques @ 12.10.2015 - время: 18:32) (Полинчик @ 12.10.2015 - время: 18:20) По поводу западной духовности - меценатствовать можно и ради тщеславия, Вы не находите? Я не говорю, что они все такие естественно, ни Боже упаси, но вкладывать чего-то если оно есть и много, вседа проще, чем свое и последнее, согласитесь, уважаемый. :) Тогда можно сказать, что любить своих детей, это так же высшая степень эгоизма... Духовно -это любить не только своих детей,но и всех детей в мире.Высшая так сказать степень. Высшая степень бесполезности любви, поскольку большинство детей в мире ты так и не увидишь. |
Sorques Женат |
12-10-2015 - 19:15 (Масек @ 12.10.2015 - время: 19:08) Почему вне религий нет?Вот в СССР же была!А что гласит моральный кодекс строителей коммунизма? "Человек человеку,друг,товарищ и брат!!""Свобода и равенство всех наций""Мир,Труд,Любовь.Это ли не духовно? Нет, так как это просто лозунги на заборе, над которыми школьники смеялись... Духовно -это любить не только своих детей,но и всех детей в мире.Высшая так сказать степень. Речь шла о другом..что если благотворительность, это тщеславие, то можно и материнскую любовь к детям назвать эгоизмом.. |
| Macek Свободен |
12-10-2015 - 19:26 (Sorques @ 12.10.2015 - время: 19:15) (Масек @ 12.10.2015 - время: 19:08) Почему вне религий нет?Вот в СССР же была!А что гласит моральный кодекс строителей коммунизма? "Человек человеку,друг,товарищ и брат!!""Свобода и равенство всех наций""Мир,Труд,Любовь.Это ли не духовно? Нет, так как это просто лозунги на заборе, над которыми школьники смеялись... Духовно -это любить не только своих детей,но и всех детей в мире.Высшая так сказать степень. Речь шла о другом..что если благотворительность, это тщеславие, то можно и материнскую любовь к детям назвать эгоизмом.. "Своя рубашка ближе к телу"!Тогда и любовь жены к своему мужу можно назвать эгоизмом!! |
| Sorques Женат |
12-10-2015 - 19:31 (Масек @ 12.10.2015 - время: 19:26) "Своя рубашка ближе к телу"!Тогда и любовь жены к своему мужу можно назвать эгоизмом!! Часто так и бывает, так как любят не объект, а свою любовь...только рубашка здесь не причем... |
| Macek Свободен |
12-10-2015 - 19:35 (Sorques @ 12.10.2015 - время: 19:31) (Масек @ 12.10.2015 - время: 19:26) "Своя рубашка ближе к телу"!Тогда и любовь жены к своему мужу можно назвать эгоизмом!! Часто так и бывает, так как любят не объект, а свою любовь...только рубашка здесь не причем... Я думаю это исключение и эгоизм.К счастью таких не много. |
 Lileo Замужем |
12-10-2015 - 19:35 Ничего особого сказать про духовность не могу. Сама просто стараюсь жить по совести, не делать другим того, чего не желаешь себе и, по возможности, не приумножать зло. Это не слишком хороший вариант, т.к. я не делаю активно много добра (не волонтерю в домах престарелых, не отдаю деньги на благотворительность), но, имхо, минимально необходимый, чтобы спать спокойно. |
| Sorques Женат |
12-10-2015 - 19:42 (Масек @ 12.10.2015 - время: 19:35) Я думаю это исключение и эгоизм.К счастью таких не много. Вы видимо человек очень эмоциональный и свои и чужие эмоциональные порывы, воспринимаете как глубокие чувства...любовь, как и осмысленное самопожертвование, это крайне редкие чувства, которые проявляются не часто в жизни и даже не у всех людей... В общем что есть духовность, я мы так и не выяснили, как и в другом топике, что такое Духовные скрепы... Это сообщение отредактировал Sorques - 12-10-2015 - 19:42 |
| Sorques Женат |
12-10-2015 - 19:44 (Lileo @ 12.10.2015 - время: 19:35) Ничего особого сказать про духовность не могу. По мне, так это самый идеальный вариант, не делай умышленного зла и это уже духовность... |
| dedO'K Женат |
12-10-2015 - 19:45 (Sorques @ 12.10.2015 - время: 20:42) любовь, как и осмысленное самопожертвование, это крайне редкие чувства, которые проявляются не часто в жизни и даже не у всех людей... Нами движет только любовь и ненависть. Такие вот "крайне редкие чувства". И больше нами ничто не движет. По мне, так это самый идеальный вариант, не делай умышленного зла и это уже духовность...Умышленного? "Да я, что, знал, что так получится?" Это сообщение отредактировал dedO'K - 12-10-2015 - 19:48 |
| Lileo Замужем |
12-10-2015 - 19:52 (Sorques @ 12.10.2015 - время: 20:42) любовь, как и осмысленное самопожертвование, это крайне редкие чувства, которые проявляются не часто в жизни и даже не у всех людей... Имхо, осмысленное самопожертвование встречается гораздо реже, чем любовь. Осмысленно заглушить в себе инстинкт самосохранения и пожертвовать собой ради кого-то - это, имхо, очень тяжело, гораздо тяжелее, чем на порыве броситься на ту же амбразуру. |
Юлий Северенко Свободен |
12-10-2015 - 19:52 Все таки, как я понял из прочитанного, духовность - это все же те самые 10 заповедей, переложенных с языка писания и отдельно стоящие от духовенства. Как бы то ни было - 10 заповедей, универсальный набор любого духовного человека, переложившего их на язык, доступный ему. Так же как и то, что эти заповеди каждый индивидуум трактует по своему. Сколько людей - столько трактовок. Гитлер, Сталин, Пол Пот тоже были духовными людьми - в своем понимании. Пытаться создать единый для всех принцип духовности - примерно как постараться одеть всех людей земли в одинаковую униформу |
| Lileo Замужем |
12-10-2015 - 19:54 (dedO'K @ 12.10.2015 - время: 20:45) Нами движет только любовь и ненависть. Такие вот "крайне редкие чувства". И больше нами ничто не движет. Я бы сказала любовь и страх. Любовь ко всему, что приносит радость, и страх это потерять. А ненависть - это уже производная страха. Это сообщение отредактировал Lileo - 12-10-2015 - 19:54 |
| Sorques Женат |
12-10-2015 - 20:05 (dedO'K @ 12.10.2015 - время: 19:45) Нами движет только любовь и ненависть. Такие вот "крайне редкие чувства". И больше нами ничто не движет. Часто просто случай и обстоятельства.. Умышленного? "Да я, что, знал, что так получится?" Да, об этом... Юлий Северенко Как бы то ни было - 10 заповедей, универсальный набор любого духовного человека, Именно так, причем речь не о религии, ибо они универсальны для любого человека. |
| Lileo Замужем |
12-10-2015 - 20:08 (Юлий Северенко @ 12.10.2015 - время: 20:52) Как бы то ни было - 10 заповедей, универсальный набор любого духовного человека, переложившего их на язык, доступный ему. Вот не сказала бы. Из 10 заповедей только 6 последних мне представляются адекватными. А первые 4 служат разве что иллюстрацией уродливого представления христиан о боге. Да и в остальных авраамических религиях не лучше. Бога описывают мелочным, алчным, жестоким, несправедливым. |
| dedO'K Женат |
12-10-2015 - 20:13 (Sorques @ 12.10.2015 - время: 21:05) Часто просто случай и обстоятельства.. Не бывает ничего случайного. Случайность- не понятая закономерность. А обстоятельства, особенно в в плену пристрастий, предубеждений и предумышленности, это такая "призрачная" штука! Пока не воткнёшься в них разумом, как головой в стену, которую до того "в упор не видел". |
mjo Свободен |
12-10-2015 - 20:20 (Масек @ 12.10.2015 - время: 16:20) А вот что такое духовность с моей точки зрения физики частот и резонанса: Это гигагерцы? Духовные резонируют на частоте сотовой связи? Или на частоте света и гамма излучения? А бездуховные на звуковых частотах или их от инфразвука разносит в клочья от резонанса?  |
| dedO'K Женат |
12-10-2015 - 20:20 (Lileo @ 12.10.2015 - время: 21:08) Вот не сказала бы. Из 10 заповедей только 6 последних мне представляются адекватными. А первые 4 служат разве что иллюстрацией уродливого представления христиан о боге. Да и в остальных авраамических религиях не лучше. Бога описывают мелочным, алчным, жестоким, несправедливым. Бог- это то, что господствует над тобой. Потому что ты это любишь, на это надеешься, в это веришь, этого боишься и потому служишь этому. И, кстати, Христианство- это заповеди любви и блаженства. Десять заповедей- это Ветхий завет. Это сообщение отредактировал dedO'K - 12-10-2015 - 20:24 |
| Юлий Северенко Свободен |
12-10-2015 - 20:34 (Lileo @ 12.10.2015 - время: 20:08) (Юлий Северенко @ 12.10.2015 - время: 20:52) Как бы то ни было - 10 заповедей, универсальный набор любого духовного человека, переложившего их на язык, доступный ему. Вот не сказала бы. Я же говорил - переложите 10 заповедей на понятные для вас понятия и смысл, и пользуйтесь... в свое удовольствие |
| King Candy Свободен |
12-10-2015 - 20:41 (Юлий Северенко @ 12.10.2015 - время: 20:52) Гитлер, Сталин, Пол Пот тоже были духовными людьми - в своем понимании Сами эти "духовные ценности" весьма сомнительны. Церковь засчитывает в карму только труд в свою пользу  |
| Юлий Северенко Свободен |
12-10-2015 - 20:44 (King Candy @ 12.10.2015 - время: 20:41) (Юлий Северенко @ 12.10.2015 - время: 20:52) Гитлер, Сталин, Пол Пот тоже были духовными людьми - в своем понимании Сами эти "духовные ценности" весьма сомнительны. Церковь засчитывает в карму только труд в свою пользу Хм, смешно...  Вот по этому я и не хожу в церковь |
| King Candy Свободен |
12-10-2015 - 20:46 (Юлий Северенко @ 12.10.2015 - время: 21:44) Вот по этому я и не хожу в церковь Это просто организация, она считает хорошими только те поступки, которые ведут к ее процветанию. Если же вода льется мимо ее мельницы - это "грех" |
| dedO'K Женат |
12-10-2015 - 20:54 (King Candy @ 12.10.2015 - время: 21:46) (Юлий Северенко @ 12.10.2015 - время: 21:44) Вот по этому я и не хожу в церковь Это просто организация, она считает хорошими только те поступки, которые ведут к ее процветанию. Если же вода льется мимо ее мельницы - это "грех" Вы- светоч духовности. По сравнению с вами все, кого вы обязали быть высокодуховными- подлые, низкие люди, в моральном (с вашей точки зрения) отношении ниже плинтуса. |
| dedO'K Женат |
12-10-2015 - 20:56 (Юлий Северенко @ 12.10.2015 - время: 21:44) (King Candy @ 12.10.2015 - время: 20:41) (Юлий Северенко @ 12.10.2015 - время: 20:52) Гитлер, Сталин, Пол Пот тоже были духовными людьми - в своем понимании Сами эти "духовные ценности" весьма сомнительны. Церковь засчитывает в карму только труд в свою пользу Хм, смешно... Не надо... Не расплёскивайте своей святости и не портьте своей праведности... Любите любовь любимую. |
| King Candy Свободен |
12-10-2015 - 21:00 (dedO'K @ 12.10.2015 - время: 21:54) (King Candy @ 12.10.2015 - время: 21:46) (Юлий Северенко @ 12.10.2015 - время: 21:44) Вот по этому я и не хожу в церковь Это просто организация, она считает хорошими только те поступки, которые ведут к ее процветанию. Если же вода льется мимо ее мельницы - это "грех" Вы- светоч духовности. По сравнению с вами все, кого вы обязали быть высокодуховными- подлые, низкие люди, в моральном (с вашей точки зрения) отношении ниже плинтуса. Что касается меня - я никого не учу жить. А "ОНИ" учат. Улавливаете разницу? Всвязи с этим моментом спрос с меня как бы меньше? Не? |
| dedO'K Женат |
12-10-2015 - 21:04 (King Candy @ 12.10.2015 - время: 22:00) Что касается меня - я никого не учу жить. А "ОНИ" учат. Улавливаете разницу? Нет... Вы человек высокоморальный и вам приходится учить неразумных своей мудрой мудрости, сильной духом силы и разумной разумностью вашего разума. Вы же считаете отвратительными те поступки, которые ведут к вашему процветанию, а если вода льётся мимо вашей мельницы, считаете это добродетелью. |
| Lileo Замужем |
12-10-2015 - 21:04 (dedO'K @ 12.10.2015 - время: 21:20) И, кстати, Христианство- это заповеди любви и блаженства. Десять заповедей- это Ветхий завет. А что христианство игнорирует Ветхий Завет? С каких это пор? |
| dedO'K Женат |
12-10-2015 - 21:06 (Lileo @ 12.10.2015 - время: 22:04) (dedO'K @ 12.10.2015 - время: 21:20) И, кстати, Христианство- это заповеди любви и блаженства. Десять заповедей- это Ветхий завет. А что христианство игнорирует Ветхий Завет? С каких это пор? Христианство не игнорирует ничего. Бог есть Любовь. |
| Lileo Замужем |
12-10-2015 - 21:10 (dedO'K @ 12.10.2015 - время: 22:06) Христианство не игнорирует ничего. Бог есть Любовь. Ну раз не игнорирует, то о какой любви может идти речь? Ветхий Завет представляет нам Бога как существо злобное, жестокое, тщеславное. И христианский бог - он все тот же, а не какой-то другой. Не отгородились в свое время христиане от того, что было до них - сами виноваты. Это сообщение отредактировал Lileo - 12-10-2015 - 21:11 |
| dedO'K Женат |
12-10-2015 - 21:18 (Lileo @ 12.10.2015 - время: 22:10) (dedO'K @ 12.10.2015 - время: 22:06) Христианство не игнорирует ничего. Бог есть Любовь. Ну раз не игнорирует, то о какой любви может идти речь? Ветхий Завет представляет нам Бога как существо злобное, жестокое, тщеславное. А человек добр, милосерден, смирен... И христианский бог - он все тот же, а не какой-то другой. Не отгородились в свое время христиане от того, что было до них - сами виноваты.Про сатану то хоть вспомните, или господина вашего трогать не позволите? |
efv Женат |
12-10-2015 - 21:41 опять про религию? Что, больше нигде духовности нет? |
| dedO'K Женат |
12-10-2015 - 22:09 (efv @ 12.10.2015 - время: 22:41) опять про религию? Что, больше нигде духовности нет? Мы не про религию! Мы, строго, дискутируем с атеистом о духовности в его понимании. |