Взрослая социальная сеть
 Ace Frehley Женат |
26-08-2019 - 21:44 Доброго всем времени суток форумчане. В свете некоторых событий у меня назрел данный вопрос. Кто такой, духовный человек? Каких принципов морали и поведения он должен придерживаться. Может ли такой человек бухать, сквернословить, поливать грязью других людей и так далее. Будет очень интересно ваше мнение. |
Александр (Doomed) Свободен |
26-08-2019 - 21:48 Затрудняюсь ответить, наверное потому что таких людей в наше время просто нет, или мне они не встречались) |
Ace Frehley Женат |
26-08-2019 - 21:50 (Александр (Doomed) @ 26-08-2019 - 21:48) Затрудняюсь ответить, наверное потому что таких людей в наше время просто нет, или мне они не встречались) У меня есть понятие этого слова. И я встречал людей, которые называли себя духовными. Но видимо мои представления расходились с их образами. |
 la fee Замужем |
26-08-2019 - 22:03 (Freyli @ 26-08-2019 - 21:50) (Александр (Doomed) @ 26-08-2019 - 21:48) Затрудняюсь ответить, наверное потому что таких людей в наше время просто нет, или мне они не встречались) У меня есть понятие этого слова. И я встречал людей, которые называли себя духовными. Но видимо мои представления расходились с их образами. Ты, наверное, в стречался в "воцерквленными"? обхожу стороной таких. |
Книгочей Свободен |
26-08-2019 - 22:04 (Freyli @ 26-08-2019 - 21:44) Доброго всем времени суток форумчане. В свете некоторых событий у меня назрел данный вопрос. Кто такой, духовный человек? Каких принципов морали и поведения он должен придерживаться. Может ли такой человек бухать, сквернословить, поливать грязью других людей и так далее. Будет очень интересно ваше мнение. Духовный, одухотворённый человек - есть ли разница и в чём ? Или это только нюанс. И чем отличается душевный человек, т.е. добрый от духовного ? Например, есть выражение "добрый самаритянин" и есть мнение, что "добро должно быть с кулаками". К чему это ? А к тому, что одними морально-этическими принципами всё не ограничивается ! И такие принципы могут быть различными в разные времена в разных местах. Проще говоря, какой-нибудь дикарь может быть уверен что схарчить чужака - это нормально, но готов отдать свою жизнь за соплеменника. И, например, какой-либо "цивилизованный" человек может считать позволительным унижать людей иной расы, веры или национальности. И это важнее, чем поведение и поступки человека в быту и в обществе, но если человек плох в малом, то вряд ли он будет хорош в большом... К сему : Православная точка зрения в частном и общем смысле : "Одна из ошибок в духовной жизни, которую мы постоянно наблюдаем, это незнание различий между душевной и духовной деятельностью человека или неумение различать эти две самостоятельные области его деятельности. Образом существования всех ересей и церковных расколов является, по сути, погружение в душевную жизнь и при этом – имитация духовных состояний. Каждое лжеучение есть бунт души (вернее, душевных страстей, и прежде всего гордости и похоти) против духа, души, которая, призывая себе в союзники фантазию и соединяясь с демоническими силами, создает как бы сказочный замок посредством своей изобретательной эвристики и эмоций. В этом замке, созданном его собственным воображением, человек живет до самой смерти. Сама по себе душевная жизнь является вполне законной стороной земного бытия человека. Даже больше того: без нее человек не мог бы существовать. Но здесь необходимо соблюдение строгой иерархии: если тело – служанка души, то душа должна быть служанкой духа. Если эта субординация нарушена, то дух замыкается в себе, он как бы добровольно отрекается от принадлежащего ему по праву и уступает свое место захватившему его. Раб, неожиданно получивший власть, не может жить по прежним законам. Поэтому начинается переоценка прежних ценностей. Как во время революции уничтожаются аристократическое сословие, интеллектуальные силы страны, и место их заступают популисты и лжецы, так после победы души над духом человек теряет такие способности духа, как созерцание, прозрение, внутренний логос сердца духовные интуиции и способность различать темные и светлые силы, действующие как в космосе, так и в его собственной душе. Ум смыкает свое око, обращенное к вечности, и душа остается слепой. Здесь начинается новый процесс: веросочинительство и вероизобретательство." Информация взята из миссионерского православного портала - www.dishupravoslaviem.ru Это сообщение отредактировал Книгочей - 26-08-2019 - 22:04 |
Ace Frehley Женат |
26-08-2019 - 22:46 (la fee @ 26-08-2019 - 22:03) (Freyli @ 26-08-2019 - 21:50) (Александр (Doomed) @ 26-08-2019 - 21:48) Затрудняюсь ответить, наверное потому что таких людей в наше время просто нет, или мне они не встречались) У меня есть понятие этого слова. И я встречал людей, которые называли себя духовными. Но видимо мои представления расходились с их образами. Ты, наверное, в стречался в "воцерквленными"? обхожу стороной таких. Не всегда получается обойти стороной. |
millennium Женат |
27-08-2019 - 00:21 Одухотворенность может быть никак не связано с религией или вероисповеданием. Духовность же напротив, не может привычном нам восприятии, рассматриваться вне контекста религии или вероисповедания. Ну и если дальше по тексту, то считать духовным или бездуховным человека можно исходя из постулатов и догм той религии, которой человек придерживается.  |
la fee Замужем |
27-08-2019 - 00:29 И в то же самое время многие путают духовный и церковный (религиозный). Например, само понятие духовный сан к духовному развитию человека отношения не имеет. И еще момент. Достаточно большое количество народа считают себя высокодуховными личностями, на самом деле ими не являясь. Элементарно, человек завистливый духовным быть не может, какие бы вещи он не озвучивал вслух. Душа не доросла. Это сообщение отредактировал la fee - 27-08-2019 - 00:30 |
Ором Женат |
27-08-2019 - 00:41 За Веру все можно. |
| Книгочей Свободен |
27-08-2019 - 00:58 (millennium @ 27-08-2019 - 00:21) Одухотворенность может быть никак не связано с религией или вероисповеданием. Согласен. Духовность же напротив, не может привычном нам восприятии, рассматриваться вне контекста религии или вероисповедания. Духовным не может быть атеист ? А как же, например, Лев Толстой ? Впрочем, он не выступал против веры, как таковой, а критиковал тех, кто веру использует в корыстных целях. Ну и если дальше по тексту, то считать духовным или бездуховным человека можно исходя из постулатов и догм той религии, которой человек придерживается. Но при этом, человек может быть хорошим, в общем смысле этого слова, и даже поступать вопреки религиозным догмам, если того требуют объстоятельства. Причём, как в негативном смысле, так и в позитивном. Например, в одном литературном произведении описываются перепитии священника, который нарушил тайну исповеди... К сему : И этот вопрос до сих пор актуален, т.к. религиозные догмы могут вступить в противоречие с совестью - https://weekend.rambler.ru/read/40087414-ko...taynu-ispovedi/ |
| Книгочей Свободен |
27-08-2019 - 01:01 (Ором @ 27-08-2019 - 00:41) За Веру все можно. Это похоже на мнение Торквемады. |
| Ором Женат |
27-08-2019 - 01:07 (Книгочей @ 27-08-2019 - 01:01) (Ором @ 27-08-2019 - 00:41) За Веру все можно. Это похоже на мнение Торквемады. Загуглю кто ето. |
Ором Женат |
27-08-2019 - 01:10 Не. Гешпанцы нам не чета. Все что есть у человека, это его жизнь. Так вот за веру можно все. |
| la fee Замужем |
27-08-2019 - 01:17 Про религию тут где?  |
ARTUR_OS Женат |
27-08-2019 - 11:28 (la fee @ 27-08-2019 - 00:29) Достаточно большое количество народа считают себя высокодуховными личностями, на самом деле ими не являясь. Элементарно, человек завистливый духовным быть не может, какие бы вещи он не озвучивал вслух. Душа не доросла. Я считаю себя высокодуховным, женщины на работе, подруги жены, двоюродные сестры и не только, между собой называют меня "Святой Артур".  Искореняю зло на работе, дома, впускаю добро и другим рекомендую. |
| la fee Замужем |
27-08-2019 - 11:38 Артур, а хвастунишки тоже высокодуховными не бывают) |
| Ором Женат |
27-08-2019 - 12:03 (la fee @ 27-08-2019 - 11:38) Артур, а хвастунишки тоже высокодуховными не бывают) Еще как бывают. Не похвастаешся и люди не потянутся за тобой. |
ARTUR_OS Женат |
27-08-2019 - 12:56 (la fee @ 27-08-2019 - 11:38) Артур, а хвастунишки тоже высокодуховными не бывают) Отчего же, если есть реально чем хвастаться... даже я бы сказал не хвастаться, а приводить примеры из своей жизни, достижения и так видны, опыта и не только из своего. Что такое хорошо и что такое плохо)), можно и из книжек и фильмов почерпнуть. |
Ptichkanaprovode Свободна |
27-08-2019 - 15:03 (Freyli @ 27-08-2019 - 00:14) В свете некоторых событий у меня назрел данный вопрос. Кто такой, духовный человек? Каких принципов морали и поведения он должен придерживаться. Духовности нет и в помине, Идет кто на гадкое дело, кто поливает всех грязью и зубы скалит умело. Духовны буддисты Непала Места посещая святые, Молитв заучивших не мало, Кашаи накинув цветные. (кашаи- одежды монахов) |
| Книгочей Свободен |
27-08-2019 - 16:39 (Ptichka* @ 27-08-2019 - 15:03) Духовности нет и в помине, Эпиграф : "Свежо предание, а верится с трудом !"(с). Буддисты аналогичны Л.Толстому с его концепцией "непротивления злу насилием". И если этому следовать, то уже давно не стало бы высокодуховных, духовных и просто одухотворённых людей ! Их просто "вывели бы на корню". ИМХО, "добро должно быть с кулаками", а это значит что надо отступать от высокоморальных принципов гуманизма по отношению к носителям зла. И совесть при этом мучить не должна... К сему : См. "Будда из "Трудно быть богом" ( разговор Будаха с Руматой ) - https://kactaheda.livejournal.com/30194.html |
| Книгочей Свободен |
27-08-2019 - 16:45 (Книгочей @ 27-08-2019 - 16:39) ИМХО, "добро должно быть с кулаками", а это значит что надо отступать от высокоморальных принципов гуманизма по отношению к носителям зла. И совесть при этом мучить не должна... "Это был профессиональный бунтовщик, мститель божьей милостью, в средние века фигура довольно редкая. Таких щук рождает иногда историческая эволюция и запускает в социальные омуты, чтобы не дремали жирные караси, пожирающие придонный планктон… Арата был здесь единственным человеком, к которому Румата не испытывал ни ненависти, ни жалости, и в своих горячечных снах землянина, прожившего пять лет в крови и вони, он часто видел себя именно таким вот Аратой, прошедшим все ады Вселенной и получившим за это высокое право убивать убийц, пытать палачей и предавать предателей…" - цит. "Трудно быть богом", братья Стругацкие - https://www.e-reading.club/chapter.php/5507...t%27_bogom.html |
| millennium Женат |
27-08-2019 - 18:50 (ARTUR_OS @ 27-08-2019 - 11:28) (la fee @ 27-08-2019 - 00:29) Достаточно большое количество народа считают себя высокодуховными личностями, на самом деле ими не являясь. Элементарно, человек завистливый духовным быть не может, какие бы вещи он не озвучивал вслух. Душа не доросла. Я считаю себя высокодуховным, женщины на работе, подруги жены, двоюродные сестры и не только, между собой называют меня "Святой Артур".  У вас в визитке опечатка ???? |
Nadejda19 Свободна |
27-08-2019 - 19:45 (Freyli @ 26-08-2019 - 21:44) Доброго всем времени суток форумчане. В свете некоторых событий у меня назрел данный вопрос. Кто такой, духовный человек? Каких принципов морали и поведения он должен придерживаться. Вот это действительно хороший и весьма уместный вопрос на счет духовности. Особенно в наше то время! Посмотрим, что у нас есть. Киноактер Дэвид Духовны....он как , духовный или нет? Шутка конечно же! Вообще духовность в православии это тот внутренний мир человека, о котором он знает только один. Никто другой со стороны этого мира не видит. Были в первые века христианства такие подвижники, которые могли видеть состояние души любого человека. Имеется в виду наличие страстей в душе человека и степень их преобладания над самим человеком. Исходя из этого эти старцы могли дать вполне исчерпывающий ответ на вопрос, каким образом этот человек может улучшить свое духовное состояние. То есть стать более богоподобным или как мы говорим, преподобным. На вопрос может ли духовный человек совершать все перечисленные дела, ответ однозначен. Конечно же может! И запросто! И то что он якобы духовный, это не синоним слова " святой". Это совершенно разные понятия. И вопрос даже не в том, что его оскверняют вышеназванные поступки, а в том в какой степени этот человек борется с ними. На сколько сильно он утруждает себя не позволять всем этим проявлениям страстей доминировать над собой. Вот это старание и есть та практика, которая непосредственно делает человека действительно духовно богатым приобретенными добродетелями, как говорили древние святые отцы православного востока. От противного. Если человек делает все то, что Сережа перечислил, то тем самым он совершает грех. А грех, это есть та рана, которую человек наносит сам себе. Отсюда и многие проблемы в жизни возникают. По причине нарушения нашего, человеческого духовного закона бытия. Ну это уже отдельная большая тема. Как говорил Марк Подвижник : не хочешь скорбей - не греши. |
 parochkamich Женат |
27-08-2019 - 20:39 (Александр (Doomed) @ 26-08-2019 - 22:48) Затрудняюсь ответить, наверное потому что таких людей в наше время просто нет, или мне они не встречались) Вот это точно |
| Ace Frehley Женат |
27-08-2019 - 21:56 Nadejda19 К сожалению, данный человек о котором идет речь(я не стал описывать всей ситуации) клянет на чем свет сошелся своих родных, поливает их грязью плетя хитроумные интриги. |
Счастливчик! Женат |
28-08-2019 - 08:09 Я согласен вот с таким мнением. Главное - ни кому не отказывать в духовности Это сообщение отредактировал Счастливчик! - 28-08-2019 - 08:26 |
Ptichkanaprovode Свободна |
28-08-2019 - 18:09 (millennium @ 27-08-2019 - 21:20) У вас в визитке опечатка ???? Неужели есть и такие духовные хероманты)) Комерческий и личный интерес и совпали)) |
Сeргeич Женат |
29-08-2019 - 09:43 А почему духовный? Этот человек сам себя так величает? |
| Ace Frehley Женат |
29-08-2019 - 10:07 (Никита Сергеевич @ 29-08-2019 - 09:43) А почему духовный? Этот человек сам себя так величает? Именно так. Я говорит-человек духовный. |
| Сeргeич Женат |
29-08-2019 - 10:30 Да и пусть величает. Я вот, могу себя испанским летчиком позиционировать. Никому не горячо ни холодно от этого. Или есть некая зависимость от этого человека, приходится выслушивать нотации и считаться с его мнением? В чем суть проблемы? |
| Ace Frehley Женат |
29-08-2019 - 10:45 (Никита Сергеевич @ 29-08-2019 - 10:30) Да и пусть величает. Я вот, могу себя испанским летчиком позиционировать. Никому не горячо ни холодно от этого. Или есть некая зависимость от этого человека, приходится выслушивать нотации и считаться с его мнением? В чем суть проблемы? Я уже перестал считаться с его мнением. Вычеркнул его из своей жизни. |
| Сeргeич Женат |
29-08-2019 - 11:11 Значит и проблемы больше нет. Но осадочек остался видимо, потому и тема. Послевкусие оно разное бывает. Все будет хорошо. |
панда Свободна |
29-08-2019 - 18:28 Понятие "духовный человек" некорректное, это все равно, что в противоположность говорить о "материальном человеке". Такие словообороты обычно не используются. Можно говорить о духовности человека, т.е. о его внутреннем мире (он может быть богатым или скудным. К духовной сфере общества относятся : наука, образование, религия, мораль, искусство и т.п." |
| millennium Женат |
29-08-2019 - 18:37 (панда @ 29-08-2019 - 18:28) Понятие "духовный человек" некорректное, это все равно, что в противоположность говорить о "материальном человеке". Такие словообороты обычно не используются. Можно говорить о духовности человека, т.е. о его внутреннем мире (он может быть богатым или скудным. К духовной сфере общества относятся : наука, образование, религия, мораль, искусство и т.п." Типа девочки робингуд? У богатых брала, бедным давала? |
| Nadejda19 Свободна |
29-08-2019 - 20:23 (Freyli @ 27-08-2019 - 21:56) Nadejda19 К сожалению, данный человек о котором идет речь(я не стал описывать всей ситуации) клянет на чем свет сошелся своих родных, поливает их грязью плетя хитроумные интриги. Если все так, как Вы говорите, я не понимаю почему вообще возник вопрос о понятии духовности. Ёжику очевидно , что ни о какой духовности тут и речи вести нельзя. Вот если бы он каялся о своих "делах", исповедовался, просил прощения у тех кому он принес страдания, тогда это уже совсем другой разговор был бы. Поскольку духовность тем и определяется, насколько мы боремся сами с собой. А пока человек не увидит сам своей греховной природы, ни о каком покаянии и думать нельзя. |