дамисс Свободен |
19-10-2014 - 21:05 (Т-90 @ 18.10.2014 - время: 23:14) (дамисс @ 18.10.2014 - время: 23:00) Да есть уже эти технологии. Не путайте протезы и экзокостюмы. У Вас на первой фотке экзоскелет серии Honda Walking Assist Device для больных с поражением опорно-двигательного аппарата |
дамисс Свободен |
19-10-2014 - 21:08 (Lady Mechanika @ 18.10.2014 - время: 23:49) Прогноз на будущее, наиболее вероятный(без учета мелких деталей). Да, для тех у кого аллергия на трансгуманизм, в этом прогнозе ни разу не упоминается. У мну нет аллергии, но теории верующих поубедительней будут. Христиан вопрос самообороны даже и не волнует |
Lady Mechanika Свободна |
19-10-2014 - 23:08 (дамисс @ 19.10.2014 - время: 21:08) Христиан вопрос самообороны даже и не волнует Ага... Всего фото: 9 |
srg2003 Женат |
19-10-2014 - 23:30 (дамисс @ 19.10.2014 - время: 21:08) (Lady Mechanika @ 18.10.2014 - время: 23:49) Прогноз на будущее, наиболее вероятный(без учета мелких деталей). Да, для тех у кого аллергия на трансгуманизм, в этом прогнозе ни разу не упоминается. У мну нет аллергии, но теории верующих поубедительней будут. А что волноваться, готовься, тренируйся, а если придет критическая ситуация поступай по совести, грамотно и по закону. Потому и надеемся только на себя и милость Божью, а не на то, что механизмы сделают все за нас. |
srg2003 Женат |
19-10-2014 - 23:47 Pretty Little Liar defloratsia привела пример ситуации, в которой женщина допустила ошибку в фактических обстоятельствах: мужчина к ней шёл с изъявлениями возвышенных чувств и желанием познакомиться, а она ему пулю в лоб. Не вам меня надо спрашивать, а себя надо спросить, в чём там противоправное посягательство было со стороны убитого. Вы невнимательны, что писала Дефлорация- хватал руками, обнимал (против воли), это да посягательство, которое может быть расценено как насильственные действия. Но с точки зрения германского УК- будет там "наличное противоправное нападение"? Вы же вырвали из контекста только "мужчина к ней шёл с изъявлениями возвышенных чувств и желанием познакомиться, а она ему пулю в лоб." так в чем же здесь посягательство? После того, как вы выдали своё самоуверенное заключение, сравнив последствия по УК РФ и УК Германии, я сразу спросила аргументы и квалификацию, так как по нашему УК, здесь, во-первых, нет необходимой обороны, во вторых, ситуация квалифицируется по ч. 1 т. 109 (неосторожное причинение смерти). садитесь, два читайте последний ППВС, который относит заблуждение о характере посягательство к необходимой обороне, что вообще-то 37 статья УК Теперь же взглянем на "разъяснения". Норма из УК Германии: "Если лицо, совершающее деяние, превышает пределы вынужденной обороны из-за замешательства, страха или испуга, то оно не наказывается". Ваше позорное толкование: Здесь разный методологический подход, со своими плюсами и минусами, в УК Германии прямо установлен перечень освобождающих случаев и если Вы под него попадает, хорошо. Но есть нюанс, если Ваш случай под перечень не попал, Вам крупно не повезло. Так например, если Вы не смогли правильно оценить нападение из-за его внезапности, то Ваш самооборона наказывается так? Когда на человека нападают внезапно, и он не может оценить ситуацию в силу этого, это происходит именно по той причине, что он растерян, находится в замешательстве, испуган. Ну и как можно подумать, будто ситуация с внезапным нападением не охватывается этой нормой? Ведь как люди оправдываются в таких случаях? "Всё произошло слишком быстро, я не успел ничего понять, растерялся, испугался" и т.д. Вы с третьего раза не поняли, что обязательным квалифицирующим признаком про процитированной норме УК Германии является "наличное противоправное нападение", а вовсе не замешательство, страх или испуг. Последние обстоятельства освобождают от ответственности при превышении НО. Вы разницу между превышением пределов НО и отсутствием НО так и не поняли за всю дискуссию? |
Sorques Женат |
20-10-2014 - 01:10 srg2003 Сергей, а вот ножи не являющиеся по своим характеристикам холодным оружием (по марке стали, геометрии, форме) можно носить вне дома в качестве самообороны? |
srg2003 Женат |
20-10-2014 - 13:11 (Sorques @ 20.10.2014 - время: 01:10) srg2003 Сергей, а вот ножи не являющиеся по своим характеристикам холодным оружием (по марке стали, геометрии, форме) можно носить вне дома в качестве самообороны? Их ношение не запрещено, если не установлен специальный локальный запрет, например в аэропорту, на борту самолёта. |
дамисс Свободен |
20-10-2014 - 21:37 (Lady Mechanika @ 19.10.2014 - время: 23:08) (дамисс @ 19.10.2014 - время: 21:08) Христиан вопрос самообороны даже и не волнует Ага... Я про христиан говорил, а не про служителей культа. Это разные люди............... |
yellowfox Женат |
21-10-2014 - 09:28 Странные бывают законы, заточка - хол. оружие, а мачете-хоз. инструмент. Любой столярный или слесарный инструмент-это не холодное оружие, а камень,привязанный к короткой палке-специально изготовленное оружие. |
CBAT Свободен |
21-10-2014 - 10:26 (Lady Mechanika @ 16.10.2014 - время: 01:01) «Неважно, что делают люди, они будут отброшены, как вторая ступень ракеты... Судьба людей не будет представлять никакого интереса для сверхразумных киборгов будущего. Людей будут рассматривать как неудавшийся эксперимент» © Ганс Моравек Кто неудавшийся эксперимент - Шекспир, Толстой, Шекли, Стивен Кинг? Ты и я - неудавшийся эксперимент? Аз есмь! А значит - я удавшийся! Если трансгуманисты исходным материалом для постчеловека рассматривают Человека (а это так и есть), тогда Человек - по-любому УДАВШИЙСЯ эксперимент. Вы же не планируете делать постлюдей из обезьян или осьминогов, гы)) А этот ваш Ганс Моравек - полный идиот, раз этого не осознаёт. Не годится на кандидаты в постчеловеки. И еще одно замечание. Как вы думаете, постчеловек - он накормит голодного котёнка? А голодного человека? А то ваши разговоры о том, что Человек будет отброшен - совершенно не вяжутся с гуманизмом. (Могу назвать, с чем вяжется, но вы примативно обидитесь.) Я допускаю идею, что человек будут улучшен. Но я очень надеюсь, что постчеловек останется Человеком. Это сообщение отредактировал CBAT - 21-10-2014 - 10:27 |
Sinnerbi Свободен |
21-10-2014 - 10:52 (srg2003 @ 20.10.2014 - время: 13:11) (Sorques @ 20.10.2014 - время: 01:10) srg2003 Сергей, а вот ножи не являющиеся по своим характеристикам холодным оружием (по марке стали, геометрии, форме) можно носить вне дома в качестве самообороны? Их ношение не запрещено, если не установлен специальный локальный запрет, например в аэропорту, на борту самолёта. Вот это если честно только защита от маньяков и пудрение мозгов общественности. Если люди подготовлены для операций в условиях невозможности пронести оружие на объект, то форма , геометрия и пр. юридические тонкости им по фигу. Они сами оружие. Убивает не оружие, убивает человек. Оружие как правило есть у охраны объекта и весь вопрос в том как его забрать. Если развед данных достаточно и операция спланирована со всей тщательностью по секундам и каждый точно знает, что именно и где он должен сделать, то никакое оружие никакой формы не надо. Да всё может пойти не так, но и подготовка должна учить л/с быстро ориентироваться в меняющейся обстановке. Самый известный пример такой операции как раз связан с авиацией. Это 11.09.2001. |
yellowfox Женат |
21-10-2014 - 12:31 Да. Но уличная шпана не имеет такой подготовки... |
Sorques Женат |
21-10-2014 - 12:53 (srg2003 @ 20.10.2014 - время: 13:11) Их ношение не запрещено, если не установлен специальный локальный запрет, например в аэропорту, на борту самолёта. То есть нож в ножнах, с длиной клинка скажем 17 см, с толщиной обуха 5 мм и который по словам завода производителя ( на официальном сайте) не является холодным оружием, гражданин может носить с собой и вопрос к нему быть не может? А если он его применит для самообороны, то рассматривать будут ситуацию так же, как если бы у него был в кармане гаечный ключ или все же на ножи есть другой взгляд у закона и правоприменительной практики? Это сообщение отредактировал Sorques - 21-10-2014 - 12:54 |
srg2003 Женат |
21-10-2014 - 13:05 (Sorques @ 21.10.2014 - время: 12:53) (srg2003 @ 20.10.2014 - время: 13:11) Их ношение не запрещено, если не установлен специальный локальный запрет, например в аэропорту, на борту самолёта. То есть нож в ножнах, с длиной клинка скажем 17 см, с толщиной обуха 5 мм и который по словам завода производителя ( на официальном сайте) не является холодным оружием, гражданин может носить с собой и вопрос к нему быть не может? А если он его применит для самообороны, то рассматривать будут ситуацию так же, как если бы у него был в кармане гаечный ключ или все же на ножи есть другой взгляд у закона и правоприменительной практики? Отнесение к ХО делает эксперт на основании ГОСТов других аналогичных документов. Помимо геометрии, размеров есть еще ряд других показателей, как то твёрдость металла, травмобезопасная рукоять и т.д. По тем же параметрам и производитель сертифицирует свою продукцию. В случае с предметами используемыми в качестве оружия, на практике правовые последствия те же, что и при применении оружия. И вопросы по поводу субъективной стороны и цели ношения будут те же. Как нам рассказывали на одном круглом столе как раз по НО представители Судебного департамента - по их статистике около 90%убийств и тяжких телесных как раз хозбытом и совершается. |
srg2003 Женат |
21-10-2014 - 13:12 (Sinnerbi @ 21.10.2014 - время: 10:52) (srg2003 @ 20.10.2014 - время: 13:11) (Sorques @ 20.10.2014 - время: 01:10) srg2003 Сергей, а вот ножи не являющиеся по своим характеристикам холодным оружием (по марке стали, геометрии, форме) можно носить вне дома в качестве самообороны? Их ношение не запрещено, если не установлен специальный локальный запрет, например в аэропорту, на борту самолёта. Вот это если честно только защита от маньяков и пудрение мозгов общественности. Если люди подготовлены для операций в условиях невозможности пронести оружие на объект, то форма , геометрия и пр. юридические тонкости им по фигу. Они сами оружие. Убивает не оружие, убивает человек. Оружие как правило есть у охраны объекта и весь вопрос в том как его забрать. Если развед данных достаточно и операция спланирована со всей тщательностью по секундам и каждый точно знает, что именно и где он должен сделать, то никакое оружие никакой формы не надо. Да всё может пойти не так, но и подготовка должна учить л/с быстро ориентироваться в меняющейся обстановке. Самый известный пример такой операции как раз связан с авиацией. Это 11.09.2001. Суперпрофессионалы представляют собой очень малое меньшинство из преступников, террористов и т.д. Как раз большинство из них и отсекаются такими мерами безопасности. Что собственно показало предотвращение теракта в Грозном, когда полицейские в оцеплении погибли, но не пропустили смертника в толпу. |
Sinnerbi Свободен |
21-10-2014 - 16:29 (srg2003 @ 21.10.2014 - время: 13:12) Суперпрофессионалы представляют собой очень малое меньшинство из преступников, террористов и т.д. Как раз большинство из них и отсекаются такими мерами безопасности. Что собственно показало предотвращение теракта в Грозном, когда полицейские в оцеплении погибли, но не пропустили смертника в толпу. Смертник не суперпрофессионал, а расходный материал. Его вычисляют на раз, если есть предварительная оперативная инфа. Профи пройдут любой полицейский кордон без проблем. Более сереньких личностей, которых невозможно вычислить в толпе, просто не бывает. Их могут вычислить только такие же профи, но не стандартные силы безопасности. |
srg2003 Женат |
21-10-2014 - 16:34 (Sinnerbi @ 21.10.2014 - время: 16:29) (srg2003 @ 21.10.2014 - время: 13:12) Суперпрофессионалы представляют собой очень малое меньшинство из преступников, террористов и т.д. Как раз большинство из них и отсекаются такими мерами безопасности. Что собственно показало предотвращение теракта в Грозном, когда полицейские в оцеплении погибли, но не пропустили смертника в толпу. Смертник не суперпрофессионал, а расходный материал. Его вычисляют на раз, если есть предварительная оперативная инфа. Профи пройдут любой полицейский кордон без проблем. Более сереньких личностей, которых невозможно вычислить в толпе, просто не бывает. Их могут вычислить только такие же профи, но не стандартные силы безопасности. Разумеется и большинство таких террористов-мясо и психов стандартными методами отсекаются |
Свободен |
22-10-2014 - 00:05 (srg2003 @ 19.10.2014 - время: 23:47) <q>Вы невнимательны, что писала Дефлорация- хватал руками, обнимал (против воли), это да посягательство </q> Жалкая и убогая ЛОЖЬ с целью оправдаться. Она не так написала. Она говорила, что могла бы так сказать, если нет свидетелей, а не то, что это было на самом деле. Вот как она написала изначально, и именно на это вы ответили: "у страха глаза велики... он ко мне ночью на улице с проявлением самых возвышенных чувств и желанием познакомиться, а я ему пулю в лоб...))))" И именно на это вы ответили: "тогда формально по германскому УК посадят однозначно, а по российскому возможно нет." Пример подразумевал именно ошибку в фактических обстоятельсвах и потом она говорила о том, что женщина может и соврать, если свидетелей нет. Вы сделали бездумное заявление и упорно уходили от ответа о квалификации. Противно смотреть на ваши жалкие увиливания и читать чушь. садитесь, два читайте последний ППВС, который относит заблуждение о характере посягательство к необходимой обороне, что вообще-то 37 статья УК Оставьте свои лживые инсинуации. Никто не отрицает, что при добросовестном заблуждении будет иметь место необходимая оборона, но нужно иметь достаточные основания полагать, что посягательство имело место. Если мужчина идёт навстречу, говорит комплименты, хочет познакомиться, это ещё не повод для смертной казни. Вы с третьего раза не поняли, что обязательным квалифицирующим признаком про процитированной норме УК Германии является "наличное противоправное нападение", а вовсе не замешательство, страх или испуг. Это вы ничего не поняли, я это наглядно показала, теперь же несёте какую-то чушь, будто я чего-то не поняла. Не знаете, что обо мне наврать, да? Это сообщение отредактировал Pretty Little Liar - 22-10-2014 - 00:15 |
srg2003 Женат |
22-10-2014 - 00:33 Pretty Little Liar Жалкая и убогая ЛОЖЬ с целью оправдаться. Она не так написала. Она говорила, что могла бы так сказать, если нет свидетелей, а не то, что это было на самом деле. Вы невнимательно прочитали тему, я практически дословно процитировал. Невежество и невнимательность- тяжелое сочетание, мне Вас даже жаль. Вы с третьего раза не поняли, что обязательным квалифицирующим признаком про процитированной норме УК Германии является "наличное противоправное нападение", а вовсе не замешательство, страх или испуг. .. Это вы ничего не поняли, я это наглядно показала, теперь же несёте какую-то чушь, будто я чего-то не поняла. Не знаете, что обо мне наврать, да? так по существу контраргументировать сможете или будете дальше истерить? |
Свободен |
22-10-2014 - 01:03 (srg2003 @ 22.10.2014 - время: 00:33) <q>Вы невнимательно прочитали тему</q> Вы опозорились, а теперь ожидаемо лжёте. Вообще сам тот факт, что вы полагаете, будто неспособность оценить опасность нападения в силу его внезапности, не охватывается нормой УК Германии, свидетельствует о крайне печальном уровне интеллектуальных способностей. После такого громкого позора, уж лучше вообще молчали бы. Приведём точную цитату: (srg2003 @ 13.10.2014 - время: 01:38) (defloratsia @ 13.10.2014 - время: 01:37) (Pretty Little Liar @ 13.10.2014 - время: 02:11) <q>Нет, если вы не находитесь в состоянии вынужденной обороны. Вынужденная оборона по УК Германии определяется как "защита, которая требуется, чтобы отразить наличное противоправное нападение на себя или другого". Если на самом деле нет такого нападения, эта статья не про вас )</q> <q>а как доказать в суде, что нападение имело или не имело место быть, если нет свидетелей? у страха глаза велики... он ко мне ночью на улице с проявлением самых возвышенных чувств и желанием познакомиться, а я ему пулю в лоб...))))</q> <q>тогда формально по германскому УК посадят однозначно, а по российскому возможно нет.</q> http://www.sxnarod.com/dyma-namerena-rassh...l#entry19373674 То есть одной фразы Дефлорации про изъявления возвышенных чувств и желание познакомиться хватило вам для вывода о том, что по УК Германии посадят, по нашему нет. Изумительно. Если б вы думали, что он реально хватал руками и что-то там такое делал, то вывод о том, что по УК Германии точно посадят, тем более невообразимо глуп. В силу какого такого невежества вы это решили? Вы знаете, что там подразумевается под нападением? так по существу контраргументировать сможете или будете дальше истерить? Не нужно приписывать мне своё собственное эмоциональное состояние. Я по существу и говорила, а вы не знаете, что соврать обо мне. Например, что я чего-то там не понимаю, хотя я это сама же и объясняла. Это сообщение отредактировал Pretty Little Liar - 22-10-2014 - 01:06 |
srg2003 Женат |
22-10-2014 - 01:17 (Pretty Little Liar @ 22.10.2014 - время: 01:03) (srg2003 @ 22.10.2014 - время: 00:33) <q>Вы невнимательно прочитали тему</q> Вы опозорились, а теперь ожидаемо лжёте.(srg2003 @ 13.10.2014 - время: 01:38) (defloratsia @ 13.10.2014 - время: 01:37) (Pretty Little Liar @ 13.10.2014 - время: 02:11) <q>Нет, если вы не находитесь в состоянии вынужденной обороны. <q>а как доказать в суде, что нападение имело или не имело место быть, если нет свидетелей? <q>тогда формально по германскому УК посадят однозначно, а по российскому возможно нет.</q> http://www.sxnarod.com/dyma-namerena-rassh...l#entry19373674 так по существу контраргументировать сможете или будете дальше истерить? Не нужно приписывать мне своё собственное эмоциональное состояние. Я по существу и говорила, а вы не знаете, что соврать обо мне. Например, что я чего-то там не понимаю, хотя я это сама же и объясняла. Хамство Вам внимательность не заметит, ситуация была раскрыта "за что же посадят, если от страха я подумаю, что он хотел меня изнасиловать? если нет свидетелей, то что мне мешает рассказать ситуацию со своей стороны? прицепился на улице = потенциальный насильник... говорил комплименты = домогался... пытался дотронуться = хватал руками... хотел обнять = тащил в подворотню, собираясь изнасиловать... " так что сели Вы в лужу, извиняться будете? свой вопрос повторю-так по существу контраргументировать сможете или будете дальше истерить? |
Свободен |
22-10-2014 - 01:42 (srg2003 @ 22.10.2014 - время: 01:17) <q>Хамство Вам внимательность не заметит, ситуация была раскрыта "за что же посадят, если от страха я подумаю, что он хотел меня изнасиловать? если нет свидетелей, то что мне мешает рассказать ситуацию со своей стороны? прицепился на улице = потенциальный насильник... говорил комплименты = домогался... пытался дотронуться = хватал руками... хотел обнять = тащил в подворотню, собираясь изнасиловать... " так что сели Вы в лужу, извиняться будете?</q> Ваш самоуверенный вывод предшествовал тому посту, который вы процитировали, ваши попытки оправдаться этим постом жалки. Во-первых, тут говорится о ситуации со стороны женщины, во-вторых, когда вы сделали свой вывод, этого поста ещё не было, вы никак не могли на него опираться. Опять и снова: (srg2003 @ 13.10.2014 - время: 01:38) (defloratsia @ 13.10.2014 - время: 01:37) (Pretty Little Liar @ 13.10.2014 - время: 02:11) <q>Нет, если вы не находитесь в состоянии вынужденной обороны. Вынужденная оборона по УК Германии определяется как "защита, которая требуется, чтобы отразить наличное противоправное нападение на себя или другого". Если на самом деле нет такого нападения, эта статья не про вас )</q> <q>а как доказать в суде, что нападение имело или не имело место быть, если нет свидетелей? у страха глаза велики... он ко мне ночью на улице с проявлением самых возвышенных чувств и желанием познакомиться, а я ему пулю в лоб...))))</q> <q>тогда формально по германскому УК посадят однозначно, а по российскому возможно нет.</q> http://www.sxnarod.com/dyma-namerena-rassh...l#entry19373674 Вот прекрасно видно, на чём был основан ваш вывод. Тот пост, который был ещё не написан, не мог служить основанием для него. свой вопрос повторю-так по существу контраргументировать сможете или будете дальше истерить? Истерите здесь только вы, ещё и врёте. Я на всё отвечаю по существу, вы занимаетесь подтасовкой фактов. Объясните-как мне, как в основу вашего выводы могли лечь те слова, которые вам ещё не были написаны и не были вами прочитаны? |
dogfred Свободен |
22-10-2014 - 13:29 Прошу пользователей Pretty Little Liar и srg2003 прекратить взаимные нападки. Обсуждайте тему, а не свойства личности авторов. Переубедить друг друга у вас вряд ли получится, как, впрочем, и у многих других участников диспутов. Так что не стоит нарушать Правила форума по. п.2.2 "Переход на личности, перепалки и недружелюбное отношение к другим участникам форума |
fantomih Влюблен |
22-10-2014 - 19:10 Открыт 2 том темы |