Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Все о сексе Секс чат Блоги Группы Рассказы

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9
Мужчина genomed
Женат
25-01-2008 - 06:47
Человек создан по образу и подобию Божию, и поэтому он обладает духом, который Библия нередко называет "сердцем" (интеллект, эмоции и воля человека). У человека есть душа, стержнем которой является его самоощущение, самоосознание, которое сконцентрировано в разуме. И наконец, у человека есть тело, которое удерживает дух и душу в одном существе.
Я - это дух, у меня есть душа и я живу в этом (моём) теле.
Женщина Lady Mechanika
Свободна
25-01-2008 - 12:41
В жизни, я придерживаюсь знания что душа это - сознание, память, эмоции, интеллект. Но никакой бессмертной души,отделимой от тела не существует.

Я верю и считаю что душа это - некий сгусток полей, определяющий и несущий в себе сознание, память, эмоции, интеллект. Что это высшая форма организации материи и энергии. И что она способна быть вне и без тела.

Я хотела бы верить что - душа это искусственно созданная, некой сверх развитой цивилизацией, разумная форма материи (энерго-полевой комп.) ( а мы люди, да и сама жизнь - их творение)

Это сообщение отредактировал Nancy - 25-01-2008 - 12:42
Мужчина ValentinaValentine
В поиске
26-01-2008 - 08:03
QUOTE (genomed @ 25.01.2008 - время: 05:47)
Человек создан по образу и подобию Божию, и поэтому он обладает духом, который Библия нередко называет "сердцем" (интеллект, эмоции и воля человека). У человека есть душа, стержнем которой является его самоощущение, самоосознание, которое сконцентрировано в разуме. И наконец, у человека есть тело, которое удерживает дух и душу в одном существе.
Я - это дух, у меня есть душа и я живу в этом (моём) теле.

blink.gif Так в понимании христиан кроме души у человека есть ещё и дух,и это не то же самое,а какая-то ещё дополнительная субстанция?!Т.е. дух располагается в сердце,а душа в мозгу?Что из них отделимо от тело и где размещается после смерти?
Наши эмоции,как нам кажется,мы чувствуем сердцем,ритмы которого зависят от гормонов,выделяемых поджелудочной железой (адреналин),надпочечниками (норадреналин),получающими сигналы от мозга.
QUOTE
Я хотела бы верить что - душа это искусственно созданная, некой сверх развитой цивилизацией, разумная форма материи (энерго-полевой комп.) ( а мы люди, да и сама жизнь - их творение)
Когда рождается и растёт ребёнок,никакие инопланетяне,боги к нему и его матери не приближаются,т.е. душа в него не закладывается извне.Психика человека развивается вместе с его телом.
А есть ли душа у животных?А дух?
Мужчина genomed
Женат
26-01-2008 - 09:04
QUOTE (ValentinaValentine @ 26.01.2008 - время: 11:03)
blink.gif Так в понимании христиан кроме души у человека есть ещё и дух,и это не то же самое,а какая-то ещё дополнительная субстанция?!Т.е. дух располагается в сердце,а душа в мозгу?Что из них отделимо от тело и где размещается после смерти?
Наши эмоции,как нам кажется,мы чувствуем сердцем,ритмы которого зависят от гормонов,выделяемых поджелудочной железой (адреналин),надпочечниками (норадреналин),получающими сигналы от мозга.


Не передёргивайте))), где-что располагается, я не писал.
QUOTE
духом, который Библия нередко называет "сердцем"

QUOTE
душа, стержнем которой является его самоощущение, самоосознание, которое сконцентрировано в разуме
- для меня, разум и мозг - не одно и то же...

Ключевая фраза здесь: я - дух, у меня есть душа, и я обитаю в теле.


QUOTE
А есть ли душа у животных?А дух?


Душа есть несомненно. Дух, думаю, нет.
Женщина Lady Mechanika
Свободна
26-01-2008 - 12:44
QUOTE (ValentinaValentine @ 26.01.2008 - время: 07:03)
Когда рождается и растёт ребёнок,никакие инопланетяне,боги  к нему и его матери не приближаются,т.е. душа в него не закладывается извне.Психика человека развивается вместе с его телом.

Когда формируется, а следом и рождается ребёнок, часть энерго-полевой структуры матери (кратко души), передаётся ребёнку, формируя новую душу. Сей процесс не требует вмешательства сторонних сил.

И потом, ты же видела, что я обозначила "что я знаю" и во что "верю". В случае своей веры, я оставляю за собой право, ссылаться на недоказанное и недоказуемое (фентезийные произведения и прочую фантастику- вымыслы, втом числе и библию)

Это сообщение отредактировал Nancy - 26-01-2008 - 13:11

Свободен
26-01-2008 - 20:23
QUOTE (Nancy @ 25.01.2008 - время: 11:41)
В жизни, я придерживаюсь знания что душа это - сознание, память, эмоции, интеллект. Но никакой бессмертной души,отделимой от тела не существует.


То есть, если вы потеряете сознание, то вы станете бездушной? blink.gif
ValentinaValentine
QUOTE
Что из них отделимо от тело и где размещается после смерти?
А где размещается мысль при жизни, по мнению атеистов? И как она зарождается?
Мужчина NecroS
Свободен
26-01-2008 - 20:37
ufl помойму все давно знают что мыслительные процессы происходят в мозгу...
у вас не так? bleh.gif

Свободен
26-01-2008 - 20:47
QUOTE (NecroS @ 26.01.2008 - время: 19:37)
ufl помойму все давно знают что мыслительные процессы происходят в мозгу...

Где конкретно и как?
Мужчина NecroS
Свободен
26-01-2008 - 22:22
ufl а вот это уже надо спрашивать у нейрохирургов я думаю

Свободен
26-01-2008 - 22:28
QUOTE (NecroS @ 26.01.2008 - время: 21:22)
ufl а вот это уже надо спрашивать у нейрохирургов я думаю

Вообще то надо спрашивать у других, но это сути не поменяет. Ответа на вопрос, где и как зарождается мысль, современная наука не даёт.
Так что ничто не мешает предположить, что мысль зарождается в душе. Исходя из того, что душа это СУТЬ человек, а мозг часть тела. Тело, а уж тем более часть его, даже живые человеком не являются в отсутствии души.
Мужчина NecroS
Свободен
27-01-2008 - 03:16
тогда по вашему получается что душа это всеголишь ментальное тело - мысли, эмоции, а есть ещё эфирное, астральное.... как быть с этим?
Мужчина ValentinaValentine
В поиске
27-01-2008 - 11:38
QUOTE (ufl @ 26.01.2008 - время: 19:23)
QUOTE (Nancy @ 25.01.2008 - время: 11:41)
В жизни, я придерживаюсь знания что душа это - сознание, память, эмоции, интеллект. Но никакой бессмертной души,отделимой от тела не существует.
То есть, если вы потеряете сознание, то вы станете бездушной? blink.gif
ValentinaValentine
QUOTE
Что из них отделимо от тело и где размещается после смерти?
А где размещается мысль при жизни, по мнению атеистов? И как она зарождается?

Сами по себе мысль,представляемый образ не материальны,для их размещения не нужно пространство,но они являются следствием материальных процессов,происходящих в мозгу.Так человек без руки,с пересаженным сердцем... может мыслить,а с повреждённым мозгом - не всегда,обезглавленный - никогда.
QUOTE
Ответа на вопрос, где и как зарождается мысль, современная наука не даёт.
Да,пока этот вопрос недостаточно изучен.Если религия не помешает,то исследования продолжатся.
QUOTE
Так что ничто не мешает предположить, что мысль зарождается в душе.
Предположить можно,но такое предположение бесплодно,пока не будет обнаружена материальная душа.А изучая мозг люди уже установили как протекают некоторые мыслительные процессы.Ещё Павлов изучал условные рефлексы...
QUOTE
Тело, а уж тем более часть его, даже живые человеком не являются в отсутствии души.
Например человек в коме?А что регистрирует энцефалограф?

Это сообщение отредактировал ValentinaValentine - 27-01-2008 - 12:07
Мужчина ValentinaValentine
В поиске
27-01-2008 - 12:24
QUOTE (genomed @ 25.01.2008 - время: 05:47)
Человек обладает духом, который Библия нередко называет "сердцем" (интеллект, эмоции и воля человека). У человека есть душа, стержнем которой является его самоощущение, самоосознание, которое сконцентрировано в разуме. И наконец, у человека есть тело, которое удерживает дух и душу в одном существе.

Попробуйте объяснить поподробнее,чем отличаются разум,дух и душа,если это не одно и то же.Какова роль мозга,сердца?Как тело удерживает дух и душу?Дух - это интеллект, эмоции и воля человека?А душа - это эфирная,астральная субстанция содержащая самоощущение, самоосознание,способная покидать тело?
QUOTE
Не передёргивайте))), где-что располагается, я не писал.
Извините,я пыталась разобраться,уточнить,чтобы лучше понять Вашу ключевую фразу
QUOTE
Я - это дух, у меня есть душа и я живу в этом (моём) теле.

Свободен
27-01-2008 - 12:28
QUOTE (ValentinaValentine @ 27.01.2008 - время: 10:38)
Сами по себе мысль,представляемый образ не материальны,для их размещения не нужно пространство,но они являются следствием материальных процессов,происходящих в мозгу.

Да ну? Каких?
QUOTE
а с повреждённым мозгом - не всегда,обезглавленный - никогда.
С чего вы взяли? Мозг часть тела. Не более. Мыслит человек душой.
QUOTE
Да,пока этот вопрос недостаточно изучен.

Вы только что утверждали обратное.
QUOTE
Если религия не помешает,то исследования продолжатся.
Вы бы пообщались с сотрудниками Института Мозга РАН. Вы себе не представляете сколько там религиозных людей.
QUOTE
Предположить можно,но такое предположение бесплодно,пока не будет обнаружена материальная душа.
Так же бесплодно предположение, что раз мы видим мозг, то мысль зарождается там. Подтвердить вы этого не сможете. Научно.
QUOTE
А изучая мозг люди уже установили как протекают некоторые мыслительные процессы.
Как?
QUOTE
Ещё Павлов изучал условные рефлексы...

Продолжайте. biggrin.gif
QUOTE
Например человек в коме?А что регистрирует энцефалограф?

Что он регистрирует?

Свободен
27-01-2008 - 12:30
QUOTE (NecroS @ 27.01.2008 - время: 02:16)
тогда по вашему получается что душа это всеголишь ментальное тело - мысли, эмоции,

Не надо приписывать свои мысли.
По моему так не получается.
QUOTE
а есть ещё эфирное, астральное.... как быть с этим?
Это вы с чего взяли?
Мужчина NecroS
Свободен
27-01-2008 - 12:31
мосле смерти лишь тьма и нет там ни ангелов ни рая ни ада.... после остановки сердца мозг умирает через 7 минут потому что кислород перестаёт поступать через кровь (кровь не качается в мозг) и умирают все мыслительные процессы... где вы вообще тут душу нашли?

Свободен
27-01-2008 - 12:45
QUOTE (NecroS @ 27.01.2008 - время: 11:31)
где вы вообще тут душу нашли?

Простите, если не нашли, значит её нет?
Антарктида появилась за секунду до того, как её увидели матросы Крузенштерна?
QUOTE
и умирают все мыслительные процессы...
Не зная где, как они зарождаются. Не зная вообще, что есть СУТЬ мыслительный процесс, вы с такой лёгкостью заявляете, что он умирает? Смело, но не научно.
Мужчина NecroS
Свободен
27-01-2008 - 12:56
да если не нашли значит её нет, вроде логично!!! вы когда ищите у себя в кошельке мелочь и не находите ведь не верите что она у вас там есть просто её не видно???

Свободен
27-01-2008 - 13:15
QUOTE (NecroS @ 27.01.2008 - время: 11:56)
да если не нашли значит её нет, вроде логично!!!

У вас в профиле Москва. Значит СЕЙЧАС вы в окно видите ясное небо. Вглядитесь в него внимательно. Очень внимательно. Звёзды нашли? Нет?
Значит их нет?
Микроорганизмы у себя на ладонях нашли? Они появились только с изобретением микроскопа?
Кстати, NecroS , а кто из учёных занимался научным поиском души? Как это происходило?
Логика у вас более чем странная.
Мужчина vegra
Свободен
27-01-2008 - 14:58
QUOTE (ufl @ 27.01.2008 - время: 12:15)
QUOTE (NecroS @ 27.01.2008 - время: 11:56)
да если не нашли значит её нет, вроде логично!!!

У вас в профиле Москва. Значит СЕЙЧАС вы в окно видите ясное небо. Вглядитесь в него внимательно. Очень внимательно. Звёзды нашли? Нет?
Значит их нет?
Микроорганизмы у себя на ладонях нашли? Они появились только с изобретением микроскопа?
Кстати, NecroS , а кто из учёных занимался научным поиском души? Как это происходило?
Логика у вас более чем странная.

Можно взять микроскоп и увидеть микроорганизмы. Дождаться вечера и посмотреть на небо. Если попросить наблюдателей нарисовать или описать то что они увидели будут примерно одинаковые описания.
А что надо сделать чтобы обнаружить душу?

QUOTE
С чего вы взяли? Мозг часть тела. Не более. Мыслит человек душой.
Хм и как осуществляется связь между мышлением нематериальной души и скажем языком, чтобы изложить мысли вслух? На мыслительный процес много чего материального может повлиять, а как материальное(например галюциноген) может повлиять на нематериальное? Где доказательства того что душа не то что мыслит, а хотя бы существует? С таким же успехом можно бредить о том что за людей мыслят зелёные человечки, люди для них развлечение вроде кукольного театра.
Что вообще считать критерием мыслительной деятельности? В инете иногда деятельность программ принимают за действия людей, так что компы обладают душами? а может программы?

Свободен
27-01-2008 - 15:45
QUOTE (vegra @ 27.01.2008 - время: 13:58)
Можно взять микроскоп и увидеть микроорганизмы.

lol.gif До того как это сделал Антони ван Левенгук микроорганизмов не существовало?
В 1676 достоверность его исследований была поставлена под сомнение, когда он отослал копию своих наблюдений одноклеточных организмов. На основании, что кроме него их никто не видел.
QUOTE
Дождаться вечера и посмотреть на небо.
Дождитесь смерти и посмотрите на душу.
QUOTE
А что надо сделать чтобы обнаружить душу?
Умереть, это самый простой способ.
Второй сложнее. Провести научные исследования с целью обнаружения души. Кто-нибудь проводил?
QUOTE
Хм и как осуществляется связь между мышлением нематериальной души и скажем языком, чтобы изложить мысли вслух?
Хм. А как осуществляется эта связь в свете вашей гипотезы. Расскажите vegra, где и как зарождается мысль и как осуществляется её связь с физиологическим процессом сокращения мышечных волокон языка? Я весь во внимании. Мне будет приятно послушать будущего нобелевского лауреата. lol.gif
QUOTE
На мыслительный процес много чего материального может повлиять, а как материальное(например галюциноген) может повлиять на нематериальное?
Где и как зарождается мысль и как на это зарождение влияют галлюциногены?
Мне будет приятно послушать будущего нобелевского лауреата. lol.gif
QUOTE
Где доказательства того что душа не то что мыслит, а хотя бы существует?
Опровержений тоже, увы вам нет. Пока гипотеза не опровергнута, она имеет право на существование.
QUOTE
С таким же успехом можно бредить о том что за людей мыслят зелёные человечки, люди для них развлечение вроде кукольного театра.

Где и как зарождается мысль? Мне хочется услышать ваш успешный БРЕД.
QUOTE
Что вообще считать критерием мыслительной деятельности?
И в самом деле, что? rolleyes.gif
Мужчина ЛыжникFog
Свободен
27-01-2008 - 16:46
ufl 21 век уже на дворе

Свободен
27-01-2008 - 16:52
QUOTE (ЛыжникFog @ 27.01.2008 - время: 15:46)
ufl 21 век уже на дворе

И?
Вы это к чему? blink.gif
Мужчина genomed
Женат
27-01-2008 - 16:55
QUOTE (ValentinaValentine @ 27.01.2008 - время: 15:24)
Попробуйте объяснить поподробнее...

Библейский взгляд на эту тему, а равно на любые другие, Вы не принимаете, высмеиваете и всячески стараетесь "разоблачить". Для меня Библия - это слово Бога, единственное непогрешимое свидетельство о том, что Бог делает для спасения всех людей, своего рода инструкция для жизни.
Божье Слово и мудрость - это драгоценный жемчуг, который приобретается ищущими его и разбрасываться им напрасно - непозволительная роскошь.
Если Вы искренне хотите разобраться, то вот ссылки на места Писания:
Быт. 2:7; 1Фес. 5:23; Евр. 4:12

Мужчина ЛыжникFog
Свободен
27-01-2008 - 16:58
QUOTE (ufl @ 27.01.2008 - время: 14:45)
Провести научные исследования с целью обнаружения души. Кто-нибудь проводил?

Проводили, оказывается "душа" и вес имеет, читал про исследования, к сожалению не первоисточник (а часто ли мы читаем первоисточники), как называется исследование непомню, но можно в нете порыться, наверняка найдется, и много чего другого интересного по поводу души.
В любом случае к таким материалам стоит подходить с точки зрения исследователя а не верующего.

Свободен
27-01-2008 - 17:05
QUOTE (ЛыжникFog @ 27.01.2008 - время: 15:58)
Проводили, оказывается "душа" и вес имеет, читал про исследования,

Простите, ЛыжникFog , вы уверенны что эти исследования проводились с целью поиска души? Или это выводы из результатов опытов, которые ставились с другими целями?
QUOTE
к сожалению не первоисточник (а часто ли мы читаем первоисточники), как называется исследование непомню,

Напомню вам ваши же слова 21 век уже на дворе. Если речь идёт о научных исследованиях, точность просто необходима.
Мужчина ЛыжникFog
Свободен
27-01-2008 - 17:05
QUOTE (ufl @ 27.01.2008 - время: 15:52)
QUOTE (ЛыжникFog @ 27.01.2008 - время: 15:46)
ufl 21 век уже на дворе

И?
Вы это к чему? blink.gif

Уже давно доказано что человк мыслит при помощи мозга. При повреждениях мозга страдает мыслительная деятельность, вплоть до потери личности. Правда это не доказывает что души нет.

Свободен
27-01-2008 - 17:14
QUOTE (ЛыжникFog @ 27.01.2008 - время: 16:05)
Уже давно доказано что человк мыслит при помощи мозга.

Браво ЛыжникFog!!! При помощи, но вот мозгом ли? И в чём помощь мозга?
QUOTE
Правда это не доказывает что души нет.
Да собственно тема то не об этом. Есть душа или нет.
Тема о том, что мы называем этим словом. С Христианской точки зрения душа это и есть собственно человек. Тело лишь его оболочка.
Мужчина megrez
Свободен
27-01-2008 - 17:18
QUOTE (ЛыжникFog @ 27.01.2008 - время: 16:05)
Уже давно доказано что человк мыслит при помощи мозга. При повреждениях мозга страдает мыслительная деятельность, вплоть до потери личности. Правда это не доказывает что души нет.

Механизм этого процесса, насколько я понимаю, до сих пор неясен. Наверное, УФЛ это имел в виду.
Мужчина ЛыжникFog
Свободен
27-01-2008 - 17:18
QUOTE (ufl @ 27.01.2008 - время: 16:05)
QUOTE (ЛыжникFog @ 27.01.2008 - время: 15:58)
Проводили, оказывается "душа" и вес имеет,  читал про исследования,

Простите, ЛыжникFog , вы уверенны что эти исследования проводились с целью поиска души? Или это выводы из результатов опытов, которые ставились с другими целями?


именно с целью поиска души, взвешивали человека до, во время и после смерти со всеми поправками, оказалось теряется некоторое количество веса, также установили что душа в свободном состояни имеет яйцевидную форму

QUOTE

Напомню вам ваши же слова 21 век уже на дворе. Если речь идёт о научных исследованиях, точность просто необходима.

совершенно согласен, у меня нет выкладок и с исследователями не общался поэтому не могу сказать насколько все это верно, но со всеми остальныим источниками то же самое
странные вещи происходят в науке, одни упорно не хотят замечать факты, даже если они налицо, другие наоборот верят всем и всему и готовы находить доказательства даже там где их нет.
Женщина Lady Mechanika
Свободна
27-01-2008 - 17:26
Учёные находят доказательства существования души. Жизнь после смерти - теперь научный факт

Британские медики, изучая пациентов, перенесших инфаркт и пострадавших в катастрофах, обнаружили поразительный факт. Оказывается, сознание, душа человека, продолжает существовать даже после того, как мозг перестал функционировать, и наступила клиническая смерть!
Работа, представленная на прошлой неделе в Калифорнийском Техническом институте (the California Institute of Technology), воскресила споры о существовании жизни после смерти и такой эфемерной субстанции как человеческая душа.

«Наши исследования замечательны тем, что мы общались с группой людей при полном отсутствии мозговой деятельности», - сообщает Сэм Парниа (Sam Parnia), один из двух докторов Саутгемптонского Госпиталя (Southampton General Hospital), который изучал так называемые околосмертные рассказы (near-death experience - NDE).

Во время исследований, проводившихся на 63 пациентах, находившихся в состоянии клинической смерти, только семеро смогли припомнить какие-то подробности о своем недельном пребывании «на том свете». Четверо из побывавших в состоянии NDE описывали чёткие и ясные картины, которые они видели уже после того, как врачи констатировали полное отсутствие функций мозга.

Как правило, пациенты рассказывают об ощущении покоя, мира и гармонии, столбе света, дороге в другое измерение и общении с умершими родственниками.

Парниа говорит, что мозг, лишенный кислорода, не в сосотоянии запоминать происходящее, поэтому данные собирались только на основе показаний пациентов с пониженным уровнем кислорода. Разумеется, скептики всегда найдут, к чему придраться, и сочтут, что подобные «галлюцинации» связаны с потерей или приходом в сознание, но Парниа утверждает, что мозг, повреждённый в какой-либо аварии, просто не может запоминать происходящее вокруг при потере сознания.

Исследователи опросили в общей сложности более 3000 человек, большинство из которых находились в критическом состоянии в течение довольно длительного периода времени. Учёные отмечают, что многие боялись сойти с ума из-за увиденного.

Самые смелые гипотезы утверждают, что сознание человека совершенно не связано с мозгом, а лишь использует серое вещество как приемопередатчик сигналов, передавая и проецируя мысли в поступки.
Мужчина ЛыжникFog
Свободен
27-01-2008 - 17:29
QUOTE (ufl @ 27.01.2008 - время: 16:14)
С Христианской точки зрения душа это и есть собственно человек. Тело лишь его оболочка.

Согласен, даже если
QUOTE
душа - это психика человека в комплексе.Это сознание,память,эмоции,интеллект
все равно "душа" первичнее тела, без "души" (личности) человек просто биомасса

Свободен
27-01-2008 - 17:31
QUOTE (ЛыжникFog @ 27.01.2008 - время: 16:18)
именно с целью поиска души, взвешивали человека до, во время и после смерти со всеми поправками,

Ссылку. Я не уверен, что с целью поиска души.
QUOTE
странные вещи происходят в науке, одни упорно не хотят замечать факты, даже если они налицо, другие наоборот верят всем и всему и готовы находить доказательства даже там где их нет.
Вполне нормальные вещи.
Nancy
QUOTE
Самые смелые гипотезы утверждают, что сознание человека совершенно не связано с мозгом, а лишь использует серое вещество как приемопередатчик сигналов, передавая и проецируя мысли в поступки.
Вы Вейника не читали? Уверяю вас, он посильнее Махариши с его пузырьками на схемах. biggrin.gif
Женщина Lady Mechanika
Свободна
27-01-2008 - 17:41
QUOTE (ufl @ 27.01.2008 - время: 16:31)
Вы Вейника не читали? Уверяю вас, он посильнее Махариши с его пузырьками на схемах. biggrin.gif

Это почитать, вы лучьше рекомендуйте ребятам с Калифорнийского технического... я думаю юмор они оценят :)

Свободен
27-01-2008 - 17:47
Моё мнение.
Душа есть и она не так уж бессмертна. Т. е. после смерти душа продолжает жить, но может раствориться во вселенском разуме. Если захочет. А может и переродиться. angel_hypocrite.gif
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ...
  Наверх