Две Украины!!!

Пускай будет богатая, единая и неделимая поверьте тут многие это поддержат с удовольствием! Вот только придется научится считаться с теми кто говорит на Русском языке, с теми кто против вступления Украины в НАТО. В общем попытаться услышать друг друга! В противном случае это не последние выборы в этом году, может хватит жить от майдана до майдана!

Так в том то все и дело, что простому народу реально по фигу все эти политические интриги. Надоело слушать разговоры о НАТО, двуязычии и прочих "насущных" проблемах. Все это разыгрывают политики-федерасты, нечистые на руку, которые сначала обещают "улучшение жизни уже сегодня", два государственных языка, кормят народ подобной бредятиной (как вам мясо по 12 грн., обещаемое ПР?), а потом находясь у власти просто сливают все обещания, ссылаясь на нехорошего "дядьку президента", который видите-ли мешает "честным пацанам" ублажать народ.

Вы практически повторили мои слова! Но вот эта фраза:,"ссылаясь на нехорошего "дядьку президента", который видите-ли мешает "честным пацанам" ублажать народ." меня удивила!

Нехорошо врать.... Вот, что уважаемый вами Янык называл людей козлами это факт. Это вся страна слышала, А про Юща это вы из пальца высосали.

Не надо ниче придумывать, все хорошо помнят, как развивалась предвыборная компания в 2004г. И как до оглашения официальных итогов Путин поздравлял с победой Яныка.

А, вы?

Грузия препятствует? Е-мое не настолько Грузия серьезный политические игрок, что-бы влиять на процессы в Европе.

Канопус, а я считаю что лучше сделать по-другому. Взялись бы Путин и Буш да и поделили бы её на 2 части. Половина ушла России, другая США и всё. А само государство Украина исчезло бы. Пророссийская часть стала бы розовой на карте, а прозападная коричневой. Я думаю мир не стал бы вякать, против 2 ядерных держав никто бы не пикнул

Тоесть Западная Украина по Вашим словам стала бы 52-м штатом США со своими законами, своим губернатором и всеми жителями полноправными гражданами США, которых в любой точке земного шара защищает вся Американская армия и весь кагал американских дипломатов, а Восточная Украина по вашим словам стала бы хз каким федеральным округом и жители которой за рубежем так и продолжались бы считаться людьми третьего сорта, на которых в первую очередь плевать всем собственным дипломатам, консулам и ради которых никто из великой ядерной империи палец о палец не ударит...

Абсолютно верно!!!!!!

Вы, как я понял, высказались, так сказать, с "оранжевой" стороны. Позвольте уж мне высказаться, глядя на это с другой позиции.

То есть, Западная Украина, на которой, в соответствии с долгосрочными планами британцев, целенаправленно взращивались антирусские националистические идеи, взяла на себя ту роль, которую ей предрешили англосаксы и стала плацдармом англичан и американцев в их многовековой борьбе против славян и России как основы славянской цивилизации.
В соответствии с этими планами, жители Западной Украины стали обслуживающим персоналом американских баз, убойным мясом, которое посылают в горячие точки на защиту интересов США и людьми второго сорта, какими считают всех славян европейцы и англосаксы в частности. Жители же Восточной Украины, осознав свою общность с русскими, воспротивились планам США и объединились с Россией в строительстве союзного государства, в котором переосмыслены ошибки СССР.
Как Вам такой взгляд? Надеюсь, без обид?

А смысл тогда отдавать России вторую половину Украины, если первую половину предполагается использовать под базы и как рабов??? В таком случае по всем статьям выгоднее отхватить всю страну в целом!

Кстати мое сообщение было ответом на сообщение в котором никто не учитывал мнение ни жителей Запада ни жителей Востока Украины, а части Украины ПРИСОЕДИНЯЛИСЬ - тоесть ВХОДИЛИ в состав двух конкретных ядерных держав. Так с какого бодуна в Вашем варианте взялось осознание чего-то там и сопротивление чему-то там жителей одной из этих частей? Ведь их - этих самых жителей, НИКТО не собирался спрашивать - Это раз! И с какого бодуна кто-то там сталбы делать убойным пушечным мясом или рабами полноправных граждан США - это два!
Вы уж определитесь - только без обид!

PS а вообще как житель Украины скажу что у нас тут практически никто не мечтает ни о каких разъединениях или вхождениях в состав каких-либо государст как частями так и целиком! Ну разве что обделенные народным вниманием политики типа Конотопской ведьмы, которые готовы разделить какую угодно страну на какое угодно количество кусочков, только чтобы стать полноправным князьком, наместником или полпредом какого-то территориального образования.

Это сообщение отредактировал Duhovnik - 04-09-2007 - 23:29

ЗдОрово!
Ей-Богу, zhekich, всегда с нетерпением жду Ваших постов и с удовольствием их читаю!
Теперь по существу. Какие же выводы можно сделать из вашего текста?
1. США - это такой инструмент в многовековой борьбе британцев против славян и их оплота - России. Хитрые англосаксы вообще всегда воевали против славян и России - они и Наполеону были союзниками по борьбе с Россией, и кайзеру в I мировой, да и с Гитлером тоже воевали против СССР. И теперь не оставляют попыток раздавить проклятых русских. Неизвестно, правда, зачем им это - ну так ведь все равно не оставляют!
2. Граждане США (как и жители Европы) делятся, как минимум, на две касты - касту господ, и касту славян, которые есть обслуживающий персонал, а также пушечное мясо. Причем власти США силой принуждают славян вступать в наемную американскую армию, а также в наемный персонал американских баз. Видимо, и зарплату тоже заставляют получать при помощи регулярных побоев!

Балдю..... Как в 70-е возвратился! Та же риторика, тот де сленг.................. Класссс!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Подобные идеи могут выдвигать только очень больные "на голову" люди. Раздвоенное сознание - один из признаков шизофрении.

Ну да, ну да....... Воевать до победного, даже если ветеранам за 80.......

Интересно а если говорить о России? Попробуйте перефразировать!

А сечевые стрелки не из СС были?)А то так украинцы "расшифровывали"...

Хоронить надо ВСЕХ,мое ИМХО,но воевавших с фашизмом с колабрационистами в одной могиле?
Ющенко выгодно подливать масла в огонь,западенцем нравится,выборы же...

Да хоть за 100!

Сечевы стрелки расшифровывали как сс? Вообще-то УСС Украинские сечевые стрелки были созданны задолго до немецкой СС. В России же тоже есть мемориалы и немцам и русским воевавшим на стороне немцев. Их постановка это тоже по-вашему подливание масла в огонь?

История,поросшия мхом,но возможно вы найдете толкования...Объяснять,откуда это пошло -я не собираюсь,тут не ликбез)

А читать надо ВНИМАТЕЛЬНО:Хоронить в одной могиле...Немцам памятники не ставят,обычно это крест либо камень мрамора ,либо черного гранита.
Приведите пример памятника установленного русским,воевавшим на стороне немцев,кроме того,что установлен белым эмигрантам в Москве...

Первое Сечевое товарищиство появилось в 1913г так-что куому тут нужен ликбез неизвестно...

Белые эмигранты? Это вы про 15-й казачий кавалерийский корпус Waffen SS. Вам не кажется, что там не могли воевать одни белогвардейцы?

Да ,известно,вам конечно

Полки СС всех НАЦИОНАЛЬНОСТЕЙ перечислять будем?Вы пытаетесь увести диспут в ДРУГОЕ русло...


Дайте фото памятника 15 кавкорпусу казаков из СС...


Изначально речь шла о захоронении в одной могиле советских войнов и колабрационистов

ЗЫ:и речь я о другом вел,жду фото)

Это сообщение отредактировал Идеалист - 05-09-2007 - 19:54

Поверьте разница между Кремлем и Люберцами гораздо ощутимее но тем не менее никто не говорит что это 2 разных государства.

В данном случае Восточная Украина Кремль?или КАК?)))

На памятнике не написано, что это корпус СС так скромно 15 кав. корпус. Но мы то с вами знаем полное название Кстати обратите внимание на фразу воевавшим за веру и отечество. Вместе с фашистами за какое отечество? А УПА никогда не была частью чьей либо армии. Вы ее не путайте с дивизией СС "Галичина"

Развалили его .... и че?

Что ж Вы дергаете с каждого поста ВАМ удобное?Не хорошо-с..

10.05.2007 13:38 | NewsInfo
В ночь на 9 мая в Москве на территории храма Всех Святых у метро Сокол неизвестные разрушили мраморную плиту, установленную в 1994 году. Надпись на ней гласила: "Воинам русского общевоинского союза, русского корпуса, казачьего стана, казакам 15 кавалерийского корпуса, павшим за веру и отечество". На мраморной плите были высечены имена казачьих атаманов, воевавших в Великую Отечественную на стороне Гитлера, а также группенфюрера СС фон Паннвица. 15-й казачий кавалерийский корпус, которым он командовал, полностью именовался "15-й казачий кавалерийский корпус Waffen SS".

По данным РИА Новости, во вторник вечером трое неизвестных проникли за ограду церкви, разбили мраморную плиту и скрылись. В милицию сообщение поступило лишь утром 9 мая. В этой связи, по словам, правоохранительных органов, есть вопросы к тем, кто должен был охранять территорию храма, на которой и находился памятник, и к тем, кто стал очевидцем происшествия и не только не остановили вандалов, "но и не сообщили вовремя об этом в милицию".

Напомним, что памятник с самого момента самого его установления в общественном сознании был крайне одиозным. Появился он на территории Всехсвятского храма на Соколе в постперестроечном угаре 1994 года, когда, чего уж лукавить, многие решения принимались, что называется "с плеча". С тех пор памятная плита не раз становилась объектом газетных публикаций, впрочем, при общей апатии горожан к необычному "памятнику". Безуспешные попытки убрать плиту законными методами предпринимались неоднократно. И как следствие памятник командирам национальный частей, которые входили в состав вермахта, простоял целых 13 лет - до вчерашнего дня.

Я против такого памятника,я так и думал,что вы именно об этом речь ведете.
Смею обратить внимание на дату установки плиты.
А мне не УПА,совершенно параллельно,так же как на РОА,РОНА и т.д...И с Галичиной я не путаю,уверяю вас,"славный" путь дивизий СС и колаброционистов я знаю.Да и Бендера успел повоевать на стороне немцев.

Еще раз повтаряю:Вы пытаетесь диспут увести в другое русло)В моем посте речь шла о том,что хороня предателей и колабрационистов в одной могиле с СОВЕТСКИМИ СОЛДАТАМИ БОРОВШИМИСЯ с фашизмом Ющенко попульститески уравнивает их" в правах" с советскими солдатами...Там кажись и памятник в Украине ставили героям Галичины?
Это все предвыборные ходы...

Да и вообще ,зря вы это..

Так, сессия Тернопольского городского Совета еще 2 ноября 1990 г. приняла "Ухвалу", в которой записано:

"...1. Признать национально-освободительными движениями за независимость Украины деятельность УСС (Украинские сичевые стрельцы), УГА (Украинская галицкая армия), ОУН (Организация украинских националистов), УПА (Украинская повстанческая армия)...

2. Создать временную комиссию для изучения материалов каждого конкретного дела с целью реабилитации участников национально-освободительных движений...

...6. Реабилитированным участникам национально-освободительных движений и их вдовам установить льготы..." *

* Газета "Тернопіль вечірній" за 11 ноября 1990 г.



Две Украины есть и останутся

Где?

В какое другое? Это вы изначально поставили не то русло. Почему солдаты УПА предатели? Кого они предали? СССР?

И в конц. лагере посидеть.... УПА и "Галичина" это две большие разницы. Даже в присяге все видно. Если воины УПА присягали Украине, то "Галичина" фюреру.

Вот это не понял. К чему вы это?

Да лень,чесное слово)Мать пороков всех,извините уж)))


Я ж вам все к осмыслению или познанию
Еще раз...почему есть ДВЕ Украины?


"...Секретно.

Приказ № 21

Командирам и казакам УПА, комендантам и работникам подполья ОУН.

В связи с политической ситуацией и определенными настроениями, требующими от нас чрезвычайного чутья и политической гибкости, -

Приказываю:

1. Прекратить какие-либо агрессивные действия против мадьяр на территории всего военного округа.

2. Договориться на местах с командованием мадьярских подразделений с целью недопущения выступлений одной стороны против другой.

3. В отношении мадьяр необходимо быть приветливыми и предупредительными...

4. Ответственность за выполнение настоящего приказа возложить на командиров подразделений УПА и комендантов подполья ОУН.

Слава Украине.

Командир группы УПА Эней.

9 сентября 1943 г.

Ставка...".

Данные переговоры начались 25 декабря 1943 г. в с. Дермань Мизочского района Ровенской области и продолжались в течение десяти дней. В этот период в с. Будераж Здолбуновского района проводом ОУН был специально организован для венгров вечер художественной самодеятельности и парад отрядов УПА, находящихся в этом районе. Переговоры закончились 3 января 1944 г. подписанием соглашения.

"...1. Венгерское командование не будет проводить никаких враждебных действий против УПА и украинского населения.

2. Подразделения УПА не будут осуществлять политических и вооруженных выступлений против венгерских гарнизонов на Украине...

5. Венгерское командование будет сообщать командованию УПА о действиях советских партизанских подразделений или коммунистической разведки. Командование УПА будет ставить в известность венгерские штабы о всех известных ему передвижениях большевистских партизан.

6. Венгерские гарнизоны могут получать от хозяйственных подразделений УПА необходимое продовольствие. Взамен они будут передавать в УПА соответствующее количество оружия, боеприпасов, а также другие технические и медицинские материалы.

7. Для успешного выполнения настоящего договора и налаживания необходимого взаимодействия командование венгерской армии на Украине и командование УПА обменяются соответствующими военными представителями". *

* Літопис УПА, т.5, с.49.- Торонто, 1984г.


Лень,просто лень)Незнание истории-не освобождает от ответственности)