sebur Свободен |
06-09-2007 - 13:19
Очень поверхностное суждение. Страна расколота гораздо глубже... По половому признаку. На мужщин и женщин. И не понять их друг друга НИКОГДА Конфликт антагонистов вечен, мира не будет Украина распадется |
||||||
Коури Свободен |
06-09-2007 - 13:26
По половому признаку расколот весь МИР. Украина не распадется. Но противоречия между Востоком и Западом, если политики не замолчат - стираться будут долго! Это сообщение отредактировал Коури - 06-09-2007 - 13:33 |
||||||
Свободен |
06-09-2007 - 13:42
Да я подпишусь под каждым своим слововм,и про Мельника и про Бендеру) За 42 год кажись выше было) Питала иллюзии?Это так называется?когда фашизм был уже известен?А а украинские предатели стреляли в спину отступавшим войскам?это 41 год,конечно,предателями из УПА там не пахло еще,но позже появились) Странно,но недобитки из числа фашистов и националистов их всегда придумывают,вон и Ющь,с его пропогандой |
||||||
SexПарочка Свободен |
06-09-2007 - 14:03 Идеалист
Советская власть им тоже была известна, причем не по наслышке.
Снова этот пафос.... предатели.....кого, чего? Может предатели проводили репрессии и выселяли целые семьи в Сибирь? |
||||||
sebur Свободен |
06-09-2007 - 14:19
Уточни кого имеешь в виду, а то из контекста не совсем ясно - речь идет о украинских националистах или о бойцах НКВД, призванных с Украины и исполнявших приказ Сталина? зы. Кстати, воевавшие в войсках НКВД приравнены к участникам ВОВ. |
||||||
sebur Свободен |
06-09-2007 - 14:21
А-а-а Слушаем, что говорят политики |
||||||
Cany Свободен |
06-09-2007 - 16:15 хохол смотрит по ТВ, как Кличко бьет на ринге Кирка Джонсона: "За шо, Вiталя? Видно i так що вiн не москаль!" |
||||||
Madmaks3000 Свободен |
06-09-2007 - 19:06
А можно ссылочку о преступлениях в годы войны войск НКВД? Я как то специально интересовался темой заградотрядов и увы, то что я накопал.... |
||||||
sebur Свободен |
06-09-2007 - 19:11
Заградотряды НКВД преступлений не совершали. Растреливая отступавших или стреляя в спину наступавшим красноармейцам они исполняли приказ верховного главнокомандующего, что преступным являтся не может. По определению. |
||||||
Парутчик Ржевский Свободен |
06-09-2007 - 19:41
Как сейчас принято говорить, сепаратисты, незаконные вооруженные формирования, полевые командиры, международные террористы. И популярный нынче на Украине термин "федерасты" - это всё про них, "героев" УПА. Кстати, какие такие крупные операции против немцев провела УПА? К сайту www.oun-upa.org можете не отсылать: после памятного разбора фальшивок с него - это не источник(ещё мягко говоря). Освобождение хутора от отделения немцев - это да, круть неимоверная. |
||||||
Madmaks3000 Свободен |
06-09-2007 - 20:09
Вы посмотрите тогда ситуацию на фронте, посмотрите потери в сутки и потом серьезно поговорим! А это все лирика стрелять в спину, да и не логично! Отступающим, стрелять в спину не получится! |
||||||
sebur Свободен |
06-09-2007 - 20:19
Смортря с чем сравнивать Если с берлинской операцией - то фуфель, а если со сдачей Киева и полумиллиоными потерями КА - то соответственно наооборот. зы. Какие вообще могут быть в этом смысле предъявы к партизанам (повстанцам, сепаратистам, диверсантам, террористам и т.д.) У них изначально цель - не коммунизм во всем мире или великий рейх, а свобода и независимость своей родины. Может в этом и ошибка. Глобальней надо было быть зыы. Хотя с другой стороны. УПА победило, а СССР проиграл. Последний повстанец вышел из лесу в 1991 году уже после развала Союза зыыы. Неплохая книга о украинских повстанцах. Осторожна. Очень многа букф http://militera.lib.ru/science/tkachenko_sn/ Это сообщение отредактировал sebur - 06-09-2007 - 20:33 |
||||||
Madmaks3000 Свободен |
06-09-2007 - 20:48
Он из лесу вышел....! Простите за ерничество, я не спорю вы победили! Осталось убедить в этом другую половину Украины! |
||||||
zLoyyyy Свободен |
06-09-2007 - 21:06
Кстати, не половину, а только определённую часть населения этой половины. |
||||||
Madmaks3000 Свободен |
06-09-2007 - 21:23
А это мы по итогам выборов посмотрим! |
||||||
Duhovnik В поиске |
06-09-2007 - 21:28
А какое отношение к данному вопросу имеют выборы и их результат? - это во первых! А во вторых исходя из предпосылок что мнение электората кардинально не измениться (5-10% не показатель) вам достаточно помотреть динамику голосования на выборах 2006г. Поверьте ЧАСТЬ Центра и Востока Украины очень даже голосовала за оранжевых (включая Мороза). И даже часть Крыма Донецка и Луганска отдавала за них голоса! Это сообщение отредактировал Duhovnik - 06-09-2007 - 21:32 |
||||||
Свободен |
06-09-2007 - 21:29
Речь о пятой колонне заврахтованной немцами перед войной) |
||||||
Свободен |
06-09-2007 - 21:30
это о украинских фашистах? рекламируешь? |
||||||
Duhovnik В поиске |
06-09-2007 - 21:35
Это что о советских летчиках, танкистах, и офецерах обучавших солдат Вермахта по договоренности между СССР и Германией? |
||||||
Свободен |
06-09-2007 - 21:42
нет,это об отщепенцах завербованных абвером и просто,предателях) Я плачу,а украинцы не обучали и в составе правительства их не было ссср? дальше цензура |
||||||
Парутчик Ржевский Свободен |
06-09-2007 - 21:49
Духовник снова сел в лужу. Учите матчасть. Это сообщение отредактировал Парутчик Ржевский - 06-09-2007 - 21:50 |
||||||
shdsh Свободен |
06-09-2007 - 22:17
Фашистах??? А какое они имели отношение в итальянскому движению "фашизмо". Если уж вешать лейбы, то как насчет "национально-освободительное движение"? |
||||||
Свободен |
06-09-2007 - 22:20
мда...больше не пиши,не надо... |
||||||
Парутчик Ржевский Свободен |
06-09-2007 - 22:43
Верное замечание, правильнее говорить нацисты. Не, национально-освободительное движение не катит. И на это есть ряд причин. Первая: см. https://www.sxnarod.com/index.php?showto...dpost&p=6717560 Вторая: если национально-освободительное движение(при массовой поддержке народа, как утверждается) развернулось на территории строго ограниченного гм... ареала, при этом на гораздо большей территории, ныне существующего государства эти идеи не нашли питательной почвы(и факт этот преподносится как проявление несознательности и непатриотичности), то тезис о единстве и соборности, мягко говоря, несколько натянут и мы имеем дело не столько с "одной страной - двумя системами". Ситуация несколько глубже. Нынче в моде европейский опыт, хе-хе. Дык вот, - то, что немцы, австрийцы и большая часть швейцарцев говорят на одном языке, автоматически не означает их принадлежности к одному народу и срочного провозглашения соборности. И, кстати, не означает перевода школ во франкоговорящих регионах на немецкий Такие вот реалии, имеющие под собой несколькосотлетнюю историю Это сообщение отредактировал Парутчик Ржевский - 06-09-2007 - 22:45 |
||||||
Коури Свободен |
06-09-2007 - 23:11
Чего не знаете??? Я Вам так распишу, мало не покажется! |
||||||
Коури Свободен |
07-09-2007 - 00:24 Составную часть движения сопротивления в тылу фашистов после неудачи в 1941 году провозгласить во Львове восстановления Самостійной Української державы стали действия 1 части Организации украинских националистов (ОУН) и Украинской повстанческой армии ( УПА). Перед вторжением нем. войск в ССССР националистическое движение было значительно расколото. Внутренний конфликт (как и теперь)))) в ОУН существовал на протяжении длительного времени (Я перевожу))), но...(это не важно...) короче произошел раскол на 2 организации. Обе ставили перед собой цель - независимость Украины. Если "Мельниковцы " Расчитывали на помощь Германии (!!!) в разрешении Украинского вопроса, то сторонники Бандеры считали, что Украинское гос-во может быть создано только вследствии Революции, в ходе которой можно будет расчитывать только на силы Украинского народа. Однако Бендеровцы не мешали борьбе с Германией (это особенно умиляет).... даже не мешали !!!!!!!!! Я могу продолжить....Это ГАУДЕНАМУС, Академия Наук Украины "" История Украины 1999г. Больше того, - там вся поднаготная и ОУН и УПА... и кто когда родился, и женился, и кем стал, и где жизнь закончил. Это сообщение отредактировал Коури - 07-09-2007 - 00:39 |
||||||
shdsh Свободен |
07-09-2007 - 01:48
Убедили... Замолкаю... Out of pure curiosity ... а то что? |
||||||
shdsh Свободен |
07-09-2007 - 02:11
Т.е. воякі УПА поголовно состояли в Национал-Социалистической Рабочей Партии Германии? Или исходя из каких именно критериев их можно назвать нацистами? Потому что одно время они сотрудничали с немцами? Ну и что? Вся предвоенная международная политика похожа на сложный вальс со сменой партнеров. То антикоминтерновский пакт направлен только против коммунизма и подвергается резкой критике в сов. газетах. То вдруг после мартовского пленума ЦК ВКП(б) 1939 года оказывается что он направлен в первую очередь против английских и французских империалистов, а потом в первой половине 1941 опять становится антикоммунистическим. Так Сталин тоже нацист? Коммунисты Германии одно время составляли одну фракцию с НСДАП, может они тоже нацисты? Фины, которые в финскую войну опирались на англичан через 2 года совместно с немцам воюют против СССР, так их даже советская пропаганда не догадалась "фашистами" обозвать, так и остались "белофинами" (хотя какое они имели отношение к белой армии, если Деникин даже под угрозой разгрома отказался признать их независимость?).
Ну и что? В любой национально-освободительной войне воюет один процент, а остальные сидят и смотрят, чем же все это закончится. Тот факт, что они поддерживались местным населением в своем "ареале" вы отрицать не станете? Так почему они не были национально-освободительными, пускай только для Западной Украины? Хотя они то сами считали, что воюют за всю... |
||||||
Cany Свободен |
07-09-2007 - 05:32 Да нигде в мире нет ближе народов, чем русские и украинцы . да и белорусы. это уже сложившаяся устойчивая общность людей, у которой единые история, культура религия, и тд. не найдете ни одного! вменяемого человека ни в одной, ни в другой стране, кто бы это отрицал. западная украина, славящая фашистов, эсэсовцев, которых весь мир считает нелюдями, это разбойники. для которых нужно организовать свою бандитскую республику. потому что, подобных своим взглядам, к которым они бы могли присоединиться, не найдут . ну а нынешняя ситуация сложилась в стране потому, что ни Ющ, ни Жуля с их окружением, не думают о своем народе, о своей стране. тем более о ее будущем. эти несостоятельные и бездарные "политические деятели", (что в полностью подтверждено их практической деятельностью) всего лишь отрабатывают деньги, полученные из сша за "революцию" и не помышляя о том, что это копеечная плата за превращение украины в рынок сбыта, военную базу, и порабощение. |
||||||
Madmaks3000 Свободен |
07-09-2007 - 07:07
Так на кой тогда было раду разгонять? Все ведь так замечательно было и динамика прекрасная и все замечательно! |
||||||
sebur Свободен |
07-09-2007 - 11:02
Чуть выше в теме есть мнение по поводу немцем, австрийцев, швейцарцев что эта общностьне имеет никакого значения Так что не надо нас загружать своим братцтвом, плавали знаем, пойдите на китайцах потренируйтесь. С ними у вас тоже (как и с монголами) общие корни - Золотая Орда. Неплохо звучит Улан Батор - мать городов русских!!!
В Москве недавно (в этом году) проходил разрешенный торжественный митинг в честь празднования дня рождения Гитлера. Чето не заметно какихто сожалений у "всего прогресивного человечества", живущего в РФ, по этому поводу
Зачем РФ "братство" с Украиной и Белорусью? Как показывает современная практика, с той же целью - рынок сбыта российских товаров, место для размещения российских военных баз и источник трудовых ресурсов и решение демографических проблем для России. И тут сразу возникает вопрос, а нам зачем это браЦтво? Это сообщение отредактировал sebur - 07-09-2007 - 11:03 |
||||||
sebur Свободен |
07-09-2007 - 11:15
ОУН УПА совецкая пропаганда тоже фашистами не называла. Так... мелкобуржуазные пособники Как и белофины Называть украинских националистов фашистами это современное изобретение уже российской пропаганды.
Манергейм, который отбивался от помощи порабощенному пролетариату брацкой Финляндщины, в царское время был генералом российской армии |
||||||
Semchik Женат |
07-09-2007 - 11:27
Эко у вас тама всё запущено, млин...... |
||||||
Бунтарь Свободен |
07-09-2007 - 15:38
Блин, как же вас жалко. Это же сколько "умных" газет нужно было прочитать, что бы такое выдать. По-моему личному убеждению таких простых, отзывчивых и порядочных людей, которые живут в Зап. Украине и которые так любят свою РОДИНУ еще поискать нужно. |
||||||
гектор2 Свободен |
07-09-2007 - 15:46
и поэтому эти сплошь образованные и так "любящие" свою страну люди предпочитают зарабатывать на жизнь где угодно (в России, в польше...чехии), но только не в родных пеннатах Это сообщение отредактировал гектор2 - 07-09-2007 - 15:46 |