Взрослая социальная сеть
 Anenerbe Свободен |
24-09-2007 - 01:40 Пускай Украина займется делом. Заселит свои чернозем клубникой и картошкой, тогда и люди начнут жить. Наркоманы голландские нам цветы с лишаем поставляют, и умудряются на этих гладиолусах и ромашек зарабатывать десятки миллионов долларов. А это все пустые разговоры, как относительно России, так и Украины. |
||||
atw Свободен |
24-09-2007 - 01:50
сообщение просто знакомого скопировал. C его же просьбы причем. но считаю я примерно так же. и какой еще провокатор. украина сама себя спровоцировала перед всем честным народом. |
||||
Коури Свободен |
24-09-2007 - 09:07
К сожалению, пока есть так, как есть. Потому надо исходить из того, что есть. |
||||
| atw Свободен |
24-09-2007 - 10:25 Украинская государственность на грани краха. Украина не нужна ни Западу, ни России. И Запад, и Россия потеряли интерес к Украине, фактически отказавшись от интеграционных проектов с Киевом. Однако это до сих пор не осознали украинские политики, обещая избирателям то союз со странами НАТО, то интеграцию с Россией. Такая ситуация может стать причиной краха украинской государственности, заявили сегодня на круглом столе в Киеве украинские политические эксперты. «Части территории, которая сегодня называется «Украиной», всегда выбирали достаточно простую траекторию исторического движения. Эта траектория называется «цивилизационно-паразитарной». Всегда части территории присоединялись к кому-то – к Австро-Венгерской империи, к Польше. И если выходили оттуда, то для того, чтобы присоединиться к другой империи. Тот проект, который мы наблюдаем сегодня, основывался на очень простом подходе: выход из СССР, для того, чтобы подготовить Украину к продаже. Сдать или Европе, или вновь к России. Оба этих направления работают. Повторяется старая украинская традиция. Но сегодня Европа нам явно сказала: еще 15 лет мы вас видеть не хотим», – заявил эксперт Агентства гуманитарных технологий Сергей Дацюк. Украину сегодня не хочет видеть в своем составе не только Европейский Союз, но и даже Россия потеряла интерес к бывшей советской республике, добавляет политолог Андрей Ермолаев. «Долгое время среди экспертов и обывателей считалось нормой спорить, кому отдаться: Европе или так называемому Евразийскому пространству? Оба эти варианта предусматривали утрату части национального суверенитета Украины. Два-три года назад мы пережили кульминацию выбора между ЕС или ЕЭП. Но пикантность нынешнего дня: ни то, ни другое – уже не актуально. Украина получила четкий сигнал: европейская интеграция – это вопрос отдаленной перспективы. Что касается ЕЭП, то это – проект вчерашнего дня», – утверждает Еромолаев. «С 1991 года украинская элита по частям продавала суверенитет, задаваясь вопросом: «как выгоднее продать?». Например, нас вынудили отказаться от ядерного оружия. Но сейчас, когда встал вопрос о «продаже контрольного пакета акций», выяснилось: их никто не хочет покупать», – отмечает политолог Владимир Фесенко. «Мы действительно не интересны основным субъектам, которые до недавнего времени проявляли большой интерес к Украине. Это – Европейский Союз, США и Россия. Почему не интересны? Потому что сами оказались неспособны поддерживать те процессы, которые бы гарантировали Украину как надежного партнера. Мы не смогли сформировать приоритеты во внешней политике», – поясняет политолог Константин Матвиенко. «На Западе все чаще говорят о создании новой европейской оборонной системы. А на Украине до сих пор обсуждают евроатлантическую интеграцию. Украинская политика находится во вчерашнем дне», – считает Фесенко. «В ближайшие 15 лет будет нарастание глобального хаоса, и основным мировым игрокам будет не до Украины. Вопрос выбора между Европой и Евразией – это иллюзия. Европа сегодня утрачивает цивилизационное лидерство, появились даже новые военные альянсы, например, появились азиатское НАТО и антиНАТО», – добавляет политолог Владимир Лупаций. По мнению экспертов, украинская элита должна была на нынешних выборах поставить вопрос о том, как Украина будет развиваться далее, когда Запад и Россия «охладели» к Киеву, однако этого не произошло. «Мы фактически движемся к утрате государственности. У нас происходит не парламентский кризис, а кризис украинской государственности как таковой», – уверен Матвиенко. «Я бы сказал четче: или мы начинаем инновационные проекты, или нам конец», – заключил Дацюк. "кому отдаться: Европе или так называемому Евразийскому пространству?" ))))))) только на это и способны ))))) своего ума ни на что нет. |
||||
| Коури Свободен |
24-09-2007 - 10:31 Про это я уже писал. Или в этой же, или в другой теме. Что сказать. Мне жаль. |
||||
sebur Свободен |
24-09-2007 - 12:29
Зато миллиардеров у нас всего в 1,8раза меньше (24 vs 43). http://www.korrespondent.net/main/208576/ За последний год миллиардеров у нас стало на 9 больше, а в России на 5 меньше. Украинцы стремительно богатеют, а россияне катастрофически беднеют просто на глазах  |
||||
гектор2 Свободен |
24-09-2007 - 12:39
здесь только плюс для России и минус для Украины.... |
||||
| sebur Свободен |
24-09-2007 - 12:58
Тебя радует то что россияне беднеют?  зы. Не обращай внимания. Это наши украинские терки. Пытаемся выяснить для кого и как правительство Януковча выполнило свои предвыборные обещания "Покращення життя вже сьогодні". На месте тех девяти новых украинских миллиардеров я бы тоже голосовал только за Януковича  |
||||
| Коури Свободен |
24-09-2007 - 13:09
Посмотрим, для кого постарается новое правительство. Не думаю, что для Вас или меня. |
||||
| Свободен |
25-09-2007 - 10:26 Идея раздела Украины на два государства родилась в воспаленных мозгах лубянских мудрецов. Чем меньше будут лезть к нам северо-востока, тем быстрее станет Украина нормальным цивилизованным государством. Думаю, лет через 20-30, когда отомрет поколение комунистов и комсомольцев, а им на смену придут лидеры с западным образованием. |
||||
| atw Свободен |
25-09-2007 - 11:08
кто к кому лезет еще вопрос. нахлебники. и думаю, лет через 20-30 когда на украину придут с полным западным "образованием" то она как таковая вообще перестанет существовать. |
||||
| sebur Свободен |
25-09-2007 - 11:14
Не надо так пренебрежительно о "лубянцких мудрецах". Они проводят хорошо продуманую и выгодную России политику по дестабилизации и разрушению Украины. Зачмырить конкурента святое дело. Так что у нас впереди много еще интересного - мясные, молочные, газовые, трубные и т.д. войны. Надо только в альянс вступить и яо возвернуть дабы до горячей стадии противостояние с "большим северным братом" не дошло. |
||||
| Коури Свободен |
25-09-2007 - 11:21
Не говорите ерунды, Либо подтверждайте доказами. Нечего говорить "с фонаря!"  |
||||
| Коури Свободен |
25-09-2007 - 11:23
 Не видел документа, это подтверждающего. |
||||
| sebur Свободен |
25-09-2007 - 11:36
Суслика тоже никто не видит, а он есть!!! зы. Неужели ты думаешь, что все напряжение в отношениях России и Украины возникает исключительно из-за душевной подлости некоторых людей в российском или украинском правительстве? |
||||
| Свободен |
25-09-2007 - 11:38
А вы попросите копию протоколов с Лубянки. Деструктивная роль Росии в украинских событиях очевидна. Так же как в Молдове, Грузии. Пытались в Эстонии кашу заварить, ан не получилось. |
||||
| atw Свободен |
25-09-2007 - 11:44
именно, из-за некоторых ваших антироссийских политиков, которые по указки извне и гавкают на Россию. поэтому и напряженка в отношениях. конечно, и население западной украины "хорошо". одни памятники эССэсовцам чего стоят. позорище. а вот Белоруссию у нас любят. |
||||
| atw Свободен |
25-09-2007 - 11:47
большего маразма чем это, на всем полит форуме еще не читал )))) |
||||
| Коури Свободен |
25-09-2007 - 11:52
1. Мне плевать на суслика. ЗДЕСЬ принято все доказывать 2. Конечно. |
||||
| Коури Свободен |
25-09-2007 - 11:55
Зачем? Вот и предоставьте их ! Не надо быть голословным. Будут - разговор иной. |
||||
| Коури Свободен |
25-09-2007 - 11:57
Прочти внимательно. Здесь много есть конструктивного. И позитивного. |
||||
| atw Свободен |
25-09-2007 - 12:00
нет, и все-таки для меня загадка ) каким местом думают западные укры. и думают ли вообще. |
||||
| sebur Свободен |
25-09-2007 - 12:04
То что политик украинский не значит, что он антироссийский. У нас свои интересы, у вас свои. Да и вооще, какой смысл на РФ гавкать, вы и сами извазюкаетесь в багнюци по самые уши? Еще ни разу российский/антироссийский фактор не сыграл на украинских выборах. Смысла украинским политикам "гавкать" на Россию нет. Дивидентов это не приносит.
эССесовцам памятники и в России ставят, а памятники героям ВОВ сносят и ничуть не комплексуют по этому поводу. А чего стоит недавнее помпезное объединение РПЦ с церковью которая благословляла нацистов убивать наших дедов. Если бы россиян волновали эти вопросы, вы бы занимались наведение порядка у себя, а не перетирали окружающие страны |
||||
| atw Свободен |
25-09-2007 - 12:13 ндаа.. ууужжж. а можно вопрос не по теме? это ты так на аваторе маскаля давишь? ))) |
||||
| sebur Свободен |
25-09-2007 - 12:35
А кто против? Давай поймаем "суслика" На момент распада СССР Украина и РФ имели одинаковую матеряльно-техническую базу, уровень развития продуктивных сил и ассортимент выпускаемой продукции. В силу этого фактора сейчас украинские и российские производители являются прямыми конкурентами. Мало того действуют на одном общем рынке, состоящем из двух частей - большей российской части (в силу большего количества потребителей) и меньшей части украинской. Доступ на российский рынок выгоден украинским производителям, так как они уступая меньшее получают больше. Ничего удивительного что российское правительство прекрасно понимая это, пытается ограничить тем или иным способом хотя бы свою часть рынка от экспансии украинских товаров. Тоесть в разделении наших стран в первую очередь заинтересована Россия и Кремль. Что реальная политика и показывает. Любая иннициатива украинских правительств Кучмы-Ющенко-Яныка-Тимохи-Якута опять Яныка и т.д. по объединнению в рамках СНГ или хотябы ЕЭП наталкивается на отмазки российских правительств - "а вас там бандеры по лесам ходят и газ тырят, ну вас всех нах  "Это все причина торговых войн Причина постоянного гонева российских сми и политиков на Украину немного другая. После Майдана у нас более-менее успешно реализуется "демократический проект", как альтернатива "авторитарному/тоталитарному проекту", который развивают в РФ. Если наш украинский проект будет более успешен, это подорвет основу кремлевского проекта "добрый царь" и в итоге отлучит нынешний питерский клан от власти в России. Поэтому "любянская клика" и работает на дестабилизацию ситуации в Украине. В ход идет все что попадает под руку - ущемление русского языка, противостояние восток-запад, "фошисты разрушают совеЦкие памятники", татарский беспредел в Крыму и т.д. С их стороны действовать по другому просто неразумно. Поощрять нам их действия - тоже. |
||||
| Свободен |
25-09-2007 - 16:28
Ну почитайте труды затулиных-дуговых. Авось полегшает. |
||||
| Коури Свободен |
25-09-2007 - 22:18
А чем плохи их мысли? |
||||
| Коури Свободен |
25-09-2007 - 22:23
С первой половиной написанного я категорически не согласен. Со второй - тем более Это совершенно два разных типа построения государства. Причем наш - хуже. |
||||
| Свободен |
25-09-2007 - 22:43 Россия выступает с традиционных со времен Татаро-Монгольской орды позиций. Эта доктрина + византинизм Ивана 3 и являют основу внешней политики России на протяжении веков. Преемственность, так сказать поколений. |
||||
| Коури Свободен |
26-09-2007 - 02:00
Я их слушаю каждый день) задолбали как они, так и наши "любы друзі" |
||||
| Коури Свободен |
26-09-2007 - 02:02
Да ну? Открытие...А от татар кто защитил? А Екатерина - II - не для Украины ли старалась. ?! Историю надо учить, а не почитывать. |
||||
| Свободен |
26-09-2007 - 08:52
От татар никто не защищал. Просто произошла их ассимиляция. И татаро-монгольская орда выродилась сама по себе, русские только добили ее, взяв идеологию на вооружение. |
||||
| atw Свободен |
26-09-2007 - 10:38 нда.. теперешняя украина - Руина. Никому не нужная лишняя страна. |
||||
| Свободен |
26-09-2007 - 10:42
Так если она никому не нужна, чего Россия так стремится там утвердиться и засылает своих агентов влияния? |
||||
| atw Свободен |
26-09-2007 - 10:50
потому что плохо ведете себя. |
