Взрослая социальная сеть
 Свободен |
11-12-2007 - 01:38
Видимо ничего нового стороны друг другу сказать не могут. А обсуждать одно и то же по десятому кругу не интересно. В Украине тема раздела как то отошла на н-ный план. И волнует только ярых федерастов. |
||||||||||
| Свободен |
11-12-2007 - 10:52
А это вполне естественно. Сейчас главным федерастическим заказчикам не до Украины. У самих великий дерибан приближается. Первый этап прошел успешно, но главное - впереди. |
||||||||||
 Madmaks3000 Свободен |
11-12-2007 - 13:00
А что впереди? Поверьте все пройдет спокойно, революций не будет!  |
||||||||||
| Свободен |
15-12-2007 - 15:30
Анализируя нынешнюю ситуацию на Украине можно заметить следующее: 1. У западной и Восточной Украины разные языки 2. У западной и Восточной Украины разные истории 3. У западной и Восточной Украины разные герои 4. У западной и Восточной Украины разные религии 5. У западной и Восточной Украины разные бытовые обычаи 6. У западной и Восточной Украины кардинально различающийся менталитет. 7. У западной и Восточной Украины разные территории Вместе с тем на вопрос, что же общего, объединяющего у этих двух Украин, кроме формальных законов, не нравящихся ни западным, ни восточным украинцам, затруднятся ответить как восточные украинцы, так и западные. Таким образом на сегодняшний день на Украине мы имеем совместное проживание в одной квартире двух Украин, находящихся в фиктивном браке. Развод осталось оформить только документально. Я не говорю, что это произойдет, но если произойдет, то меня не удивит, - для объединения Украин нужна общая, цементирующая идея, а (дальше читайте сообщение с начала ) |
||||||||||
| Свободен |
15-12-2007 - 22:10
1. Как на западной так и на восточной Украине есть люди говорящие как на украинском так и на русском. Так же как и во многих других государствах. 2. В нашей истории много общего, говорить что они уж совсем разные -- не корректно. 3. Разные герои. Да. Разные. 4. Разные религии? Христиане, что там, что там, ну, я не считаю всяких там сектантов... 5. Конечно разные, на восточной Украине, где 75 лет существовало СССР, все 75 лет боролись с интеллигенцией, конечно после этого обычаи будут разные  6. Один у нас менталитет -- пост совок! 7. Смотрите внимательно политическую карту! И напоследок хочу добавить, что представителей пятой колонны в Украине есть, но их не так много как может подумать рядовой россиянин. |
||||||||||
| Madmaks3000 Свободен |
15-12-2007 - 22:13
Что так? Прямо пятая колонна?  |
||||||||||
| Duhovnik В поиске |
15-12-2007 - 22:43
та нет так чуток фанатиков СССРии, которые верят что как только их регион отколется от Украины и присоеденится к России они сразу же начнут жить как в Москве, а вовсе не как в российской провинции... |
||||||||||
| Madmaks3000 Свободен |
15-12-2007 - 22:52 Сочувствую, хотя вы наверное пережили проблему! У вас в Киеве и провинции живут одинаково  ну что тут скажешь, Европа  Откуда только вот это
Ну да ладно все по Европейски чинно, правительство выбрали? Это без стеба, просто интересно! |
||||||||||
| Свободен |
15-12-2007 - 23:24
А жаль что нельзя поставить подобный эксперимент. Интересно через какое время они бы взвыли и запросились обратно, наши доблестные эсэсэроиды. |
||||||||||
| Madmaks3000 Свободен |
15-12-2007 - 23:28
Действительно жаль!
А кто знает, может не запросятся! Рискуете! |
||||||||||
| Свободен |
16-12-2007 - 02:48
Выходцы с украины рисковать не любят.Если что-то предлагается-значит уже просчитана выгода )) |
||||||||||
Anenerbe Свободен |
16-12-2007 - 02:51
А если запад отделится от центральной Украины, он сразу заживет как Западная Европа? |
||||||||||
| Свободен |
17-12-2007 - 11:41 Столь нелюбимая Вами Западная Украина сейчас огромными темпами развивает мелкий и средий бизнес за счет "заробитчан". А вообще говорить о какой-то богатой жизни в Западной Европе может только человек, который эту жизнь не знает. Нельзя сравнить Швецию и Грецию, Нидерланды и Испанию. Абсолютно разная жизнь. Да даже возьмите Италию: Север и Юг или маленькую Бельгию, которая на грани раскола. Нет никаких единых стандартов, система социальной защиты на Западе сейчас разрушается: скоро некому будет кормить пенсионеров, число которых прибывает. Так что "богатая жизнь на всем Западе" - это миф. |
||||||||||
| Madmaks3000 Свободен |
17-12-2007 - 14:19 ladybirch А можно более популярно! Изложить вашу точку зрения , то что Европа разная я и так знаю.  |
||||||||||
| Sorques Женат |
16-06-2008 - 20:14 А вот сейчас, про референдум о вступлении Украины в НАТО говорят...А каковы его шансы? И каковы мотивы и тех кто за и против? Наверное, я в той теме спросил... |
||||||||||
chips Свободен |
20-06-2008 - 13:34 В ближайшее время гражданам Украины, которые считают себя русскими, будет предложено получить так называемую "карту русского", дающую право на льготы, в том числе, для обучения, трудоустройства на территории РФ и получения российского гражданства, сообщает РИА "Новый Регион". По словам лидера Союза левых сил Украины Василия Волги, Союзом совместно с коллегами из "Справедливой России" принято принципиальное решение о разработке соответствующего законопроекта. По словам Василия Волги, в настоящее время предлагается обеспечить обладателя «карты русского» шестью преференциями. В частности, в случае введения визового режима карта позволит гражданам Украины въезжать в РФ без получения разрешительных документов. Обладатели такой карты также получают право работать на территории РФ, получать образование, заниматься предпринимательской деятельностью без дополнительных разрешений. Документ также предусматривает упрощенную процедуру получения гражданства РФ, а также бесплатную экстренную медицинскую помощь при необходимости. "По нашему мнению, это крайне необходимая, крайне важная инициатива. Два месяца мы ведем разъяснительную работу и изучаем ситуацию в Украине по поводу карты русского. Когда люди узнают о тех преференциях, которые им предлагаются, очень сильная эмоциональная реакция. По предварительным данным уже 13-15 млн. граждан Украины желают получить эту карту", – сообщил Василий Волга. По его словам, такая карта русского может послужить промежуточным этапом для введения двойного гражданства для украинцев. "В данном случае, мы рассматриваем карту русского, как промежуточный этап, который даст ответ на целый ряд вопросов, в том числе возможного введения двойного гражданства", – отметил он. "Мы говорим о том, что карта русского или карта россиянина (пока дискутируется как назвать этот документ) не носит этнического характера. Не нужно сдавать анализы крови и доказывать, что ты русский. Такая карта предназначена для тех, кто идентифицирует себя с русским историко-культурным пространство", – отметил также Волга. Комментируя этот проект член "Справедливой России", депутат Госдумы Илья Пономарев отметил, что "карта русского" создается не для того, чтобы спровоцировать новый конфликт России и Украины. "Это культурная политика, направленная на создание нормальных условий для жизни, работы для граждан"– отметил он. "Это не попытка расчленить страну, не попытка вмешаться во внутренние дела Украины. Это и не то, что делают отдельные наши политики, которые говорят, что Крым – это российская земля. Этот путь приведет в никуда, он провоцирует только новые конфликты и украинский национализм", – подчеркнул Илья Пономарев. Как сообщил Василий Волга, идея создания карты русского появилась около года назад, и была предложена фондом "Русские" во главе с генералом в отставке Леонидом Шершневым. Сейчас эта идея получила развитие: создана совместная российско-украинская рабочая группа по подготовке соответствующего законопроекта, куда вошли представители Союза левых сил Украины и "Справедливой России", а также представители экспертного сообщества. Как отметил Василий Волга, аналогичный проект "карта поляка" уже принят на государственном уровне в Польше. Этот документ в настоящее время распространяется на территории Западной Украины среди украинцев с польскими корнями. По информации лидера Союза левых сил Украины, Польша намеревается таким образом "ополячить" порядка 3 млн. граждан Украины. Авторы "карты русского" не исключают, что аналогичный проект может быть реализован Россией в отношении других государств на постсоветском пространстве для граждан, которые относят себя к единому культурному пространству. |
||||||||||
JFK2006 Свободен |
20-06-2008 - 17:18
Полный бред. Приходишь, говоришь: "ощущаю себя русским!" Получаешь каррту, дающую кучу льгот... в России. Причём карта будет заменять визу (если введут). Как думаете, куда народ будет ходить? В консульство за визой или к левакам за карточкой? И все гастарбайтеры тут же ощутят себя русскими... Зато потом можно будет тешить своё самолюбие, показывая цифру получивших карточки - "на Украине-то, гляньте, одни русские живут!" |
||||||||||
| Sorques Женат |
20-06-2008 - 17:30
Кстати да, так и на другие страны, это может распространиться...На Среднию Азию... |
||||||||||
| JFK2006 Свободен |
20-06-2008 - 17:39
Я и говорю - великолепная идея... |
||||||||||
Ардарик Свободен |
11-07-2008 - 20:09 Хоть я и не украинец но мне кажется что западная и центральная Украина должны жить отдельно.Я был недалеко от Львова и прямо оттуда поехал в Крым.Не любят они друг друга.А если не любят то и жить вместе им смысла нет. |
||||||||||
| Свободен |
13-07-2008 - 13:41 Карта русского будет даваться так же русским в Прибалтиках и Казахстане. Жителям Крыма (желающим) будут даваться российские паспорта,как в Абхазии |
||||||||||
| Свободен |
13-07-2008 - 21:39
Действительно бред, особенно если учесть, что у Союза левіх сил рейтинг в Украине ниже чем у Наталии Витренко
А у нас ситуация как у семейной пары, которая давно уже вместе живут, разъехаться некуда, а ради детей.... Да и на счет нелюбви это ты преувеличиваешь малость... |
||||||||||
Dron Свободен |
25-07-2008 - 17:51
Мне вот подумалось, а что бы на это сказали сами русские, живущие в России, которые у себя на Родине не имеют этих льгот.......... Не обидно? |
||||||||||
| JFK2006 Свободен |
25-07-2008 - 19:09
Что бы сказали сами русские написать запрещают правила форума. |
||||||||||
| Свободен |
25-07-2008 - 22:00
Ерунда. Речь идёт о преференциях, преимуществах, по сравнению с ИНОСТРАНЦАМИ, а не местными россиянами. То есть, владельцев этих документов приблизят к россиянам в обучении и т.п., и упростят получение российского гражданства. Никаких преимуществ перед россиянами этот документ не даст! Потому и нечего фантазировать, кто что скажет... |
||||||||||
| JFK2006 Свободен |
25-07-2008 - 22:28 Кыпс, совсем необязательно всюду вставлять своё веское слово. Вопрос-то был адресован россиянам. А те из россиян, кто высказался по данному вопросу в этой теме, поддерживают как раз таки мою точку зрения. Нам такой хоккей не нужен.  |
||||||||||
| Свободен |
25-07-2008 - 22:46
1. А где тут вопрос. 3. Похоже, "точка зрения" основана на неверной информации о том, что получат владельцы этох карт. Надо просветить читателей. 4. У нас таки демократия и свобода слова на форуме? Это сообщение отредактировал Кыпс - 26-07-2008 - 00:13 |
||||||||||
| Sorques Женат |
25-07-2008 - 23:03
Я против украинцев, белорусов ничего против не имею, пусть им дают чего угодно, если не в ущерб россиянам конечно...Я бы им вообще льготные условия для работы в России предложил, пусть едут и вытесняют гастарбайтеров из Средней Азии и Китая. |
||||||||||
| JFK2006 Свободен |
25-07-2008 - 23:23
Свобода не означает вседозволенность.
Вот с этого и нужно было начинать... Меня в первую очередь не устраивают следующие вещи: 1. Всё это ни что иное, как банальный PR. 2. Безвизовый въезд. Аналогичные меры предлагаются и для русскоязычного населения Прибалтийских стран. То есть российские граждане будут везде по получении визы ездить, а русскоязычное население - без. На лицо дискриминация. |
||||||||||
 Laura McGrough Свободна |
25-07-2008 - 23:26 Они не поедут...) А строительством, судя по всему, так и будут заниматься Ровшаны и Джумшуды. По сабжу: расколотая Украина, к сожалению, "всерьез и надолго", вопрос о вступлении в НАТО по-прежнему будет разменной картой, зависимость от российских энергоресурсов тоже пока никто не отменял. Посему, статус-кво будет сохраняться, хотя уже не в таком извращенном виде, как, например, в 2004-2005. По сути, глупо винить во всех бедах "москалей", худших врагов самим себе, чем украинская верховная власть, сложно представить. |
||||||||||
гектор2 Свободен |
25-07-2008 - 23:30
дискриминация со стороны какой страны? Как для граждан РФ так и для русских неграждан РФ въезд на территорию России будет безвизовый...вроде одинаковые условия! Где дискриминация со стороны России? |
||||||||||
| Свободен |
25-07-2008 - 23:40
О вседозволенности речи нет. Тут только о свободе слова на СН... 
Дык я и начал...
Насчёт пиар сказать ничего не могу - скоро увидим. Безвизовый въезд. Уже действует с этого месяца безвизовый въезд в РФ для "неграждан" Латвии и Эстонии. Предполагается, что через 2-3 года визы россиянам в ЕС будут отменены. Но до этого - РФ предоставляет право безвизового въезда не "ГРАЖДАНАМ" других стран, а другой категории людей, независимо от гражданства, кого считают соотечественниками. Различного рода преференции по такому признаку (а не по гражданству) - не единичное явление в мире, хотя и не очень распространённое. Дискриминацией можно было бы назвать решение правительства РФ, устанавливающее разные права для своих граждан. Например, если бы были введены визы на возвращение в свою страну для россиян. Если же одна страна разрешает жителям другой въезжать без виз, а вторая страна не отвечает взаимностью, то это...не "дискриминация". Значит, РФ выгодно такое положение вещей. |
||||||||||
| Свободен |
25-07-2008 - 23:55
Уже сейчас весь транспорт из Риги на Россию забит до сентября. А до введения безвизового вьезда всегда были свободные места. В автобусах Рига-Москва было по проловине свободных мест, на Питер ещё больше, на Новогород ездило по 7-10 чел. Сейчас - всё забито под завязку. |
||||||||||
| Laura McGrough Свободна |
26-07-2008 - 14:13
Неправда. У Западной и Восточной Украины нет настолько глобальных различий, чтобы в принципе возник вопрос о разделении. Проблема одна: Украине катастрофически не везет с руководителями, которые делят ее на части из-за своих личных шкурных интересов. Все остальные "неразрешимые противоречия"- из области мифологии. |
||||||||||
| Свободен |
08-08-2008 - 21:42 Кавказский конфликт и судьба Украины Фактически, эта небольшая заварушка свидетельствует о переломе глобального процесса, начавшегося в 1989-91гг. Речь идет о крахе пансоветского мира и наступлении мира панамериканского. Речь идет не о противостоянии либерализма и коммунизма — речь о геополитическом противостоянии двух Великих Сил. Прологом к этой истории стала «перестройка» Горбачева, то есть отказ СССР от своего внутреннего, а, следовательно, и внешнего курса. Результатом стал демонтаж социалистического блока в 1989-91 в Европе и отказ от помощи дружественным странам. самоуничтожени СССР в ноябре 1991 завершило этот первичный, но очень быстрый процесс. Таким образом, США смогли продвинуться в Восточной Европе и других сферах влияния бывшего СССР. Следующим этапом продвижения в рамках эйфории победы стала реализация концепции однополярного мира победившего либерализма в 1991-2001. РФ — наследница СССР постепенно сдавала свои позиции, надеясь войти в клуб победителей на равных условиях, но этого, естественно, не случилось. Не случилось и внутренней перестройки — правившие страной либералы провели «прихватизацию» страны, доведя её до степени крайней нищеты и банкротства. Несколько иначе сложилась ситуация в постоветских республиках, которые, за исключением Прибалтики, остались в сфере влияния РФ. Между тем «ползучее проникновение» НАТО на Восток давало постепенные плоды. Оставаясь в сфере влияния РФ, новые республики медленно, но уверенно тянулись в сторону Запада. Конец 1990-х стал для РФ знаковым. Приход к власти Путина и поражение либералов ознаменовали возвращение России к традиционному курсу. Новой Холодной Войны не случилось, но потерпела крах идея однополярного либерального мира — выход на арену новых (хотя и региональных) игроков заставил заговорить о рождении многополярного мира. Реакцией стал жесткий внешнеполитический курс Буша-младшего и активизация американских радикалов. Попытка «цветных революций» — один из способов полнейшего ослабления старого полуглобального (потому что силы не те) конкурента — России. Возродилась идея «оборонного пояса» по примеру 1920-х — проект Балто-Черноморско-Каспийской дуги. Правда, в Средней Азии с революциями не получилось. Иными словами, все эти двадцать лет шло иногда быстрое, иногда медленное продвижение американской таллосократии вглубь Евразийского континента, и Восточная Европа стала территорией этого движения. Но у всего есть пределы. Поражение «цветочных революционеров» в Средней Азии стало первым этапом, хотя и малозаметным. Более активными обещают стать процессы в Черноморском регионе, и здесь главные игроки — Украина и Грузия. Грузия оказалась полным государственным ничтожеством. Нищая страна в несколько миллионов человек, управляемая заокеанским ставленником-кретином, живущая за счет американских же дотаций, утратившая значительную часть своих территорий без боя — Абхазию и Южную Осетию — она, тем не менее, агрессивно щелкает зубами. РФ в этом конфликте права — она защищает своих граждан. Тем не менее, реакция США пока не совсем ясна. Естественно, они завоют о «нарушении прав суверенной Грузии», естественно, они поднимут антироссийские вопли. Но рискнут ли вмешаться серьезно? Хватит ли мужества? Хватит ли авантюризма? Но как бы там ни было результат в Грузии очень важен для Украины. Украина сумела сохранить целостность и прийти к внутреннему компромиссу. Речь идет об экспансии галицийского нацизма и проведении откровенно противного населению прозападного внешнеполитического курса. Призрак разделения страны на восток и запад отошел. Во многом из-за того, что украинские олигархи сами имеют прозапрадгую направленность, а считающаяся пророссийской Партия Регионов только использует пророссийские лозунги для получения поддержки на Юго-Востоке. Несомненно, что в грузинской заварушке официальный Киев поддержит тбилисского кума. Есть информация о поставке оружия из Украины в Грузию. Но… Если встанет вопрос о лояльности России или Америке и их националистическим марионеткам, Юго-Восток выберет первое. И тут возможен даже политический крах бизнес-крыла Партии Регионов и взлет пророссийского крыла, то есть население пойдет за теми кто им близок по духу, и манипулировать сознанием в условиях жесткого цейтнота не получится. Так или иначе, но если Россия продолжит жесткий, то есть естественный, нормальный курс защиты восточноевропейского мира от англосаксонской либеральной скверны, для официального Киева наступит время жесткого выбора — либо отказ от националистического угара и пронатовского курса, либо полная утрата контроля над страной… |
