Взрослая социальная сеть
 Klimon Свободен |
03-09-2008 - 23:20
Ваш ответ звучит типа "сам дурак"?  Поделитесь своими вариантами. И еще: после разгона оппозиции в Грузии многие эксперты гадали как будет вести себя Мишико. Так вот прогнозы аналитиков на 80% не совпали . Всё будет зависеть от дяди Сэма: как кукловод взмахнет веревками - так и будет. А то, что он ведет себя как судья в футбольном матче "Испания - Ю.Корея" - вряд ли у кого вызывает сомнение. |
||||||
rattus Свободен |
04-09-2008 - 00:32
 Какие страсти Вы нам рассказываете! А ещё в центре Киева стоит памятник Бандере. Возле него виселица с НКВДистом. И каждый день, в 12:19 НКВДиста меняют на нового. Много туристов собираеться посмотреть. По РТР непоказывали? Цензура наверное вырезала...  |
||||||
| Свободен |
04-09-2008 - 00:41
РТР всю жизнь мечтало доставить Вам удовольствие...  |
||||||
| Klimon Свободен |
04-09-2008 - 10:01 Судьба президента Украины может пойти по грузинскому сценарию 04.09.2008 09:40 | NEWSru.com Судьба президента Украины Виктора Ющенко может пойти по грузинскому сценарию. Об этом пишут в четверг пишут российские СМИ. После распада правящей "оранжевой коалиции" назревший конфликт между президентом Украины Виктором Ющенко и премьером Юлией Тимошенко вылился в открытое противостояние. Этой ночью президиум пропрезидентской партии "Наша Украина" обвинил блок Юлии Тимошенко (БЮТ) "в кулуарном заговоре" с Партией регионов и компартией. Накануне вечером Ющенко пригрозил распустить парламент и объявить досрочные выборы. Как говорится в распространенном ночью заявлении президиума партии "Наша Украина, в парламенте создано "новое прокремлевское большинство", передает "Интерфакс". Отметим, на фоне военных столкновений в Грузии в августе, российско-украинские отношения резко обострились: от вопроса условий пребывания ЧФ РФ в Севастополе до поставок Украиной оружия в Грузию. На виду у всей страны "2 сентября начата реализация крайне опасного сценария дестабилизации ситуации в стране - отказавшись осудить российскую агрессию против Грузии и поддержать территориальную целостность этой страны, БЮТ совместно с коммунистами и регионалами не только сознательно вбивает клин между Украиной и цивилизованным миром, но и создает предпосылки для посягательств на территориальную целостность Украины",- говорится в заявлении. В нем отмечается, что "новоиспеченное большинство в составе БЮТ, Партии регионов и коммунистов проголосовали за целый ряд законов, направленных на устранение от власти всенародно избранного президента и передачу всей власти антиукраинской парламентской олигархии". По мнению президиума партии, "открыт путь к импичменту главы государства, а изменениями в ряд других законов своевольно ограничено право президента на обжалование правительственных решений". Внесенные новым большинством изменения в законы о кабинете министров и службе безопасности лишают президента влиять на назначение министров обороны и иностранных дел, а также руководителя спецслужбы. "В сущности, на наших глазах рождается антиконституционная, антиукраинская премьерская диктатура",- подчеркивается в заявлении. "Нынешним заговором блок Юлии Тимошенко открыто стал на путь уничтожения демократической коалиции и создал новое антиукраинское большинство. При таких обстоятельствах наши представители в правительстве и парламенте не могут быть прикрытием участников антиукраинского заговора. Мы поддерживаем решение фракции блока "Наша Украина - Народная самооборона" о выходе из состава коалиции и считаем, что вся ответственность за последствия разрушения коалиции ложится на БЮТ",- говорится в заявлении. По стопам Саакашвили Ющенко дойдет до изоляции "РБК-Daily" полагает, что президент Ющенко находится в изоляции. Политики соревнуются в демонстрации лояльности к Москве, чья новая внешняя политика заставляет украинские элиты пересмотреть свою тактику, а возможно, и стратегию. Эксперты предлагают Кремлю воспользоваться выгодной ситуацией и, не делая ставки на одного кандидата, связать политические силы Украины обязательствами, от которых потом будет трудно отказаться, пишет издание. Катализатором конфликта стали события на Кавказе. Президент Ющенко потребовал от премьера Юлии Тимошенко осудить Россию, однако та, опасаясь потерять электорат на востоке, ограничилась поддержкой территориальной целостности Грузии, а Виктор Янукович, глава ПР, по той же причине предложил и вовсе признать Абхазию с Южной Осетией. Максимализм президента лишь подтолкнул Тимошенко в объятия Виктора Януковича. Ситуация на Украине во многом схожа с ситуацией в Грузии, приводит мнение главы московского Центра политической информации Алексея Мухина издание. Тимошенко напоминает ему экс-спикера парламента Грузии Нино Бурджанадзе, которая тоже ушла из команды президента в расчете им стать. Украина готова превратиться из унитарного государства в конфедеративное, отмечает политолог, нужно просто не мешать этому процессу. |
||||||
kempentai Женат |
04-09-2008 - 10:10 Вообще конфедеративность Украины как и ее двуязычие на официальном уровне сняло бы многие внутренние проблемы. Во всяком случае у агрессивной соседней державы была бы выбита почва из-под ног в плане возможного военного вмешательства. Да и на Востоке Украины прозрели бы, что лучше жить в мире с тихим спокойным Киевом, чем пасть в объятия страны с непредсказуемой политикой. Это сообщение отредактировал kempentai - 04-09-2008 - 10:11 |
||||||
| doctorlama Женат |
04-09-2008 - 10:41
Да уж!!! Не думал, сало с горилкой столь сильный галюциноген......... какое нахрен военное вмешательство...... или вам как Вайре Вике Фрейдберге сны о русской оккупации снятся????? А по поводу непредсказуемости политики вообще убило..... это кто бы говорил............... Это сообщение отредактировал doctorlama - 04-09-2008 - 10:42 |
||||||
| Klimon Свободен |
04-09-2008 - 10:49
Вот почитай это: https://www.sxnarod.com/index.php?showto...dpost&p=8849868 И после этого ты еще будешь говорить об агрессивной политике России???  |
||||||
| rattus Свободен |
04-09-2008 - 11:29
А что,там есть официальные заявления первых лиц? Им нельзя верить!  |
||||||
| Klimon Свободен |
04-09-2008 - 11:42
А что нужные специальные заявления для rattus`a ? ПМР не является официально признанным государством, следовательно нет нужды в официальных заявлениях. |
||||||
| kempentai Женат |
04-09-2008 - 11:51
Такое же как в Грузии. Оккупационные войска вроде как выведены с территории Грузии ( об этом твердят официальные лица в Москве), а на самом деле там остаются (передислокация по определению Генштаба). И после этого кто-то будет верить России? |
||||||
| Duhovnik В поиске |
04-09-2008 - 15:11
Я вообщето уже давал свои варианты развития событий на форуме Украина. ладно приведу их и сюда. во первых коалиция Тимешенко+Янукович не возможна в принципе. Разве что в ПР произойдет переворот и Януковича исключат из партии но шансы на это 1/100. так что возможны всего 3 варианта 1) самый вероятный - перевыборы (10дней на ликвидацию коалиции/потом еще 30 дней на возможность создания новой / после того как новая коалиция не будет создана роспуск Верховной Рады/месяца через 3-4 новые выборы/месяц на подсчет голосов / месяц на создание новой коалиции и избрание нового премьера (все это время Тимошенко будет ИО Премьерминистр)/ну а потом уже начинаются выборы президента) 2)встряски оттягивающие или отменяющие роспуск Верховной Рады типа: а)начало процедуры импичмента +одновременные выборы в ВР и выборы президента б)отмена института президенства как такового и переход на форму парламентской республики в)прочие конституционные изменения конституционным большинством в Верховной Раде 3)НУНС вернется в коалицию в ближайшие 40 дней (10+30) - ИМХО еще менее вероятно ну а на случай грядущий перевыборов и последующих выборов президента вот мой обзор по раскладу политических сил:
|
||||||
| doctorlama Женат |
04-09-2008 - 15:24
какие такие оккупационные войска???? кому эта Грузия убилась....., что бы её оккупирывать, слишком много чести......... миротворцы до передачи участков зоны безопасности будут находится там, и они находятся там в соответствии с мандатом СНГ и ООН............... |
||||||
corwinnt Женат |
04-09-2008 - 15:24
 Ни отнять, ни прибавить. Ющенко будет казаться ангелом, а уж Леонида Данилыча вообще в архангельский ранг возвести придётся... |
||||||
| doctorlama Женат |
04-09-2008 - 15:27
а я думал, что Вы демократическое государство........ Вы меня уже почти убедили, что и Тимошенко светоч этой самой демократии в нашем регионе, и даже начал жалеть, что свет от этой звезды не греет нас грешников.. |
||||||
| corwinnt Женат |
04-09-2008 - 15:37
Самое, что ни на есть! Только, как говорят на границе с Польшей "Мы естем паны, та проше пана трошки запущенi" (сорри, польским не владею, пишу как слышал).
Вы меня с кем-то путаете. Я популизм от демократии ещё отличаю. А для России так вообще странно поверить в "светоч демократии", бывший в своё время во всероссийском розыске, если мне память не изменяет... |
||||||
chips Свободен |
04-09-2008 - 15:41
Берите выше - в международном! На сайте Интерпола ее фотка висела. Правда недолго... Насчет "бледной, с косой" , я думаю, ни у кого в России иллюзий нет.  |
||||||
++Roman++ Свободен |
04-09-2008 - 15:48 Девушка с косой - это новогодний анекдот...))) -Дети! Кто идет вместе с Дед-Морозом? Ну такая - девушка с косой! - Это смерть... |
||||||
| corwinnt Женат |
04-09-2008 - 15:51
"Интересно девки пляшут..." У вас иллюзий нет. И у нас тоже нет. А электорат у нее есть. И кто-то, наверное, верит в её нынешнюю пророссийскую ориентацию. С высокой трибуны в измене обвиняют... Чудны дела твои, Господи... Правы были древние. Если боги хотят покарать, то отбирают разум  |
||||||
| Duhovnik В поиске |
04-09-2008 - 16:15
Ха нет илюзий! Юлечка у нас умудрилась сесть на три стула сразу причем в каждый очень прочно и основательно! Во первых у нее самый высокий рейтинг из политиков в Украине - ну убедила она всех что она лучшая из худших (в принципе и я это мнение разделяю) Во вторых на Западе ее считают прозападным политиком причем таким что намного лучше чем Ющенко. В третьих в Кремле ее вроде как тоже считают Пророссийским политиком и фактически пророссийским кандидатом в президенты (в което веки выбрали кандидата которого хотят поддерживать из тех кто посльзуется наибольшей симпатией в своем государстве) Так вот никто ее вроде как и не идеализирует называя меньшим из Зол и при этом совершенно спокойно воспринимает что ее поддерживают вроде как идеологические конкуренты. И только Ющенко никак не может смириться с тем что власть от него уходит к женщине... вот такие пироги. Соберет она денежки с Запада, соберет она денежки с России, соберет голоса украинских избирателей и что мы получим в итоге это большая загадка. то что она будет одним из величайших правителей то факт а вот каким именно большой вопрос или величайшим разрушителем или величайшим созидателем и еще не извествно что хуже, а что лучше! |
||||||
| chips Свободен |
04-09-2008 - 16:19
Какое глубокое проникновение в недра кремлевского аппарата!  |
||||||
| corwinnt Женат |
04-09-2008 - 16:31
В том-то и весь комизм ситуации. Все понимают, что такое БЮТ в целом и Тимошенко в частности. Но альтернативы-то ещё хуже. Нечто из серии "вот тебе баран, выбирай любого". |
||||||
| Klimon Свободен |
04-09-2008 - 16:33
А теперь читаем последние новости...
Неужели будет дальше?
|
||||||
| ++Roman++ Свободен |
04-09-2008 - 16:40 ндя... И у нас в раше лучшие из худших))) |
||||||
| Duhovnik В поиске |
04-09-2008 - 17:42
Потребовать и я могу 1 млрд у.е. в мелких купюрах но ктож даст? чтоб провести ДОСРОЧНЫЕ выборы президента в Украине нужно 1 из 2-х 1) Или Сам президент должен подать в отставку - чего он конечно же не сделает 2) Или провести от А и до Я всю процедуру импичмента! что Верховная Рада аж никак не успеет (и не захочет) сделать за оставшиеся 40 дней своего существования. Ибо процедуру Импичмента нужно провести так чтоб ее нельзя было оспорить в суде по формальным нарушениям процедуры. PS кстати новой то коалиции как небыло так и нет и уж поверьте врядли она будет! |
||||||
RaiderOdessa Свободен |
04-09-2008 - 17:54
Вы посмотрите сначала определение конфедирации, а потом кидайте такие выражения. Может вы имели ввиду федерацию, но это тоже не подходит Украине. |
||||||
| kempentai Женат |
04-09-2008 - 18:00
Если Вы имели в виду конфедерацию, уважаемый, то классический пример Швейцарская Конфедерация. К такому же устройству уверенно движется и Бельгия. В последней разница между валонами и фламандцами больше чем между Западом и Востоком Украины. 2 государственных языка, свои парламенты + общий бельгийский парламент. И ничего живут, дай Бог нам когда-нибудь жить так же. А почему Украина не может быть федеративной, ну никак не могу этого понять. Сразу многие вопросы будут сняты. |
||||||
| corwinnt Женат |
04-09-2008 - 18:02
К слову сказать, элементы федеративного устройства на Украине присутствуют (Крымская автономия) и никто не умер пока. Другой вопрос в том, кому ещё реально может понадобится автономия? Западная Украина без промышленного Юго-Востока не проживёт и создания автономий в этом разрезе никто в здравом уме не допустит. |
||||||
| RaiderOdessa Свободен |
04-09-2008 - 18:13
Швейцария не конфедерация с 1948 года, а федерация - просто осталась такая аббревиатура. А по поводу Украины и ее устройства, так федеративным государством Украине быть пока еще рано, не те экономические и политические условия. В последующем - это да. |
||||||
Доппельгангер Свободен |
04-09-2008 - 21:06
Аргументируйте пожалуйста сей перл про "не проживет"... Кстати, определите какую именно территорию (ну хотя бы области) Вы считаете Западной Украиной... |
||||||
| corwinnt Женат |
05-09-2008 - 13:09
Возможно "не проживёт" это слишком сильно сказано, но уровень жизни, (который по сравнению с Юго-Востоком и так не слишком высок) упадёт очень сильно. На буряке, закарпатских винах и карпатском туризме обеспечить его намного сложнее, чем на той же пшенице, металлургии и машиностроении. Вы снова скажете, что я утрирую, да и конкретных цифр под рукой нет и лень искать. Я не из тех, кто плачет о Северодонецке и не в обиду жителям Западной Украины это писал. Если я заменю "не проживёт" на "нам друг без друга нормально не прожить", Вы согласитесь? |
||||||
| kempentai Женат |
05-09-2008 - 13:18 Трудоспособное население Западной Украины массово выезжает на заработки. И ничего плохого в этом нет. Кстати, все могущество Газпрома во многом держится на "западенских работягах" которые еще во времена СССР массово переезжали в Тюмень "по зову партии". На Западной Украине были квалифицированные специалисты, а поскольку основную массу газа из Украинских недр к тому времени высосали, то рабочие трудоустраивались в Сибири. И уровень жизни в Тернополе сейчас выше чем в Луганске или Запорожье, сравните цены на недвижимость. Так что наличие мощной индустрии еще не определяет высокий уровень жизни и все стенания о том что "западенцы" без "схидняков" беспомощны и нищие - это досужие вымыслы пропаганды. Это сообщение отредактировал kempentai - 05-09-2008 - 13:19 |
||||||
| corwinnt Женат |
05-09-2008 - 13:43
Повторюсь. Если я заменю "не проживёт" на "нам друг без друга нормально не прожить", Вы согласитесь? "Специализация" регионов есть и никуда от неё не деться. И на заработки ездят не от хорошей жизни. И то, что крымчане работают максимум пять месяцев в году, а зимой живут за счёт лета - это тоже. Рассмотрим однозначно гипотетический вариант раскола Украины на Запад, Юго-Восток и Крым. У любого региона что-то в избытке, а что-то в недостатке. Кому станет лучше от таможенных барьеров? Правильно, никому. Но при таком раскладе, согласитесь, Юго-Восток пострадает меньше всех, как наиболее самодостаточный. Но тоже пострадает. Это сообщение отредактировал corwinnt - 05-09-2008 - 13:45 |
||||||
| ++Roman++ Свободен |
05-09-2008 - 14:14 Вона Крым перестал быть МОДНО-ностальгическим - и накрылось развитие с 2006... Можно его двигать - но бабло надо вкладывать. Взять можно - в России. И это будет офигенно взаимовыгодно - но для этого неплохо бы перестать гнать нас из Севастополя... Кстати - Крым тожа западенцы России завоевали? Отбили от Врангеля, немцев? По-моему - его Никиток так просто отдал... С аналогом - Осетией - уже полная фигня. Неплохо бы в Крыму этих ошибок не повторять))) |
||||||
| corwinnt Женат |
05-09-2008 - 14:37
Вам про Запорожскую Сечь и её роль в присоединении Крыма напомнить или сами вспомните?
От кого??? Сами у себя отбили что ли? Или барон Врангель уже не имеет отношения к России
Вот не надо нам таких "аналогов". Пока по Крыму никто из "Градов" стрелять не собирается и миротворцы там совсем не нужны. |
||||||
| Доппельгангер Свободен |
05-09-2008 - 15:14
Извини возможно за резкость, но уже достало когда во всем винят Западную Украину... зачастую даже не представляя где она находиться. А по остальному - согласен полностью... |