Взрослая социальная сеть
 moishe Свободен |
17-01-2019 - 09:44 (А!лень @ 17-01-2019 - 08:08) И каким боком это к "двойному гражданству"? Что за нелепые вопросы ? Мы же тут с Хрюнделем на пару решаем вопрос о том, почему бы вообще не отказаться от второго российского гражданства. коль всё так плохо ... :)))) |
билдер Женат |
17-01-2019 - 11:42 (Sorques @ 17-01-2019 - 01:37) Пишите, что хотите, но разве я или кто то другой, Не может поинтересоваться источником инфы? Такая практика общения, на Политике, Истории и Серьезном уже много лет..с 2006 точно.. Иначе хо будет бла-бла и обмен эмоциями ..такое интересно в болталках, но не в серьезных беседах.. Билдер, у вас странная реакция, такие даже у новичков не всегда бывают, а вы годами здесь пишите и обижаетесь, на обычный вопрос о фактах, а не домыслах.. Слушайте! Вы даже не прочли до конца мой пост, вот этот, https://www.sxnarod.com/dvojnoe-grazhdanstv...l#entry23027459 где сказано, что даже сами украинские законодатели говорят, что наличие двойного гражданства того или иного гражданина в Украине очень трудно доказать. Это пишется и в одной из ссылок, которые я выложил. А вы мне как в суде тут начали мордой тыкать в то, что я не могу документировать свои слова и начали указывать на странность моей реакции на это . Тут сколько раз я вёл беседы с предоставлением ссылок и указывал на то, что это не мои слова, это ссылки на документы, и знаете что мне отвечали? ...Я, дескать, столько ссылок не читаю - это тупая трата времени, и видео предоставленное вами смотреть не обязан. Что касается ссылок , то вы тоже предоставляли весьма спорные ссылки , например, вы превозносили реформы Косыгина-Либермана, которые, по вашему мнению , не были доведены до конца. И что вам суть этих реформ преподавали в институте. Я тогда попутешествовал в Сети и нашёл множество ссылок на эти реформы, преимущественно современные, постперестроечные. Самая простая ссылка из Википедии, которая гласит: "В современной историографии доминирует точка зрения о сворачивании реформы либо о её полной неудаче. Если в 1967 году (в разгар косыгинских реформ) на закупку зерна было затрачено 50,2 тонны золота, то в 1972 году — 458,2 тонны (!) (эти данные историки А. Коротков и А. Степанов обнаружили в архивах Политбюро ЦК КПСС). Это были не реформы, а путь в никуда… " Я тогда не стал развивать дискуссию по этому поводу , а зачем? Вы экономист, я - строитель. В конце концов вы могли просто прервать мои доводы простым вопросом - а вы экономист? Нет? Тогда в сад! Ну, утрированно конечно! То же самое и с информацией о двойном гражданстве лиц, широко известных вна Украине. Если сами законодатели Украины не могут доказать двойное гражданство друг-друга , то как это могу сделать я? Я лишь взял данные из украинских источников и выложил их сюда. А вы выразили сомнение в их правдивости и назвали это одним из элементов иформационной войны, что кстати справедливо. Кто там на этих источниках зарегистрировался - мне вообще по барабану! На любом источнике в Сети в нынешнее время может зарегистрироваться черт знает кто! А мне что с этим делать? И последнее! Ну неужели вы думаете, что Беня Коломойский не имеет гражданство какой-либо ещё страны? А бывший премьер Украины Арсений Яценюк? Неужели думаете, что Порошенко, памятуя печальный опыт своего предшественника, не предпринял никаких шагов по получению гражданства в другой стране? Может поспрошаем про это самих украинцев? Может у них есть более правдивая информация по этому поводу? Это сообщение отредактировал билдер - 17-01-2019 - 11:44 |
Безумный Иван Свободен |
17-01-2019 - 15:04 Итак, пора делать вывод. Дополнительное гражданство нужно людям по разным причинам. Кому-то для творческой реализации, кому-то для связи с родственниками. К таким у меня недоверия нет. А вот к тем, кто получает гражданство что бы в зависимости от конъюнктуры менять место жительства, те обычно не ценят Россию как Родину. И как правило проповедуют русофобию, благо в России она не запрещена, а где-то ещё и хорошо оплачивается. ТакихТаким я не доверяю |
А!лень Свободен |
17-01-2019 - 15:47 (Безумный Иван @ 17-01-2019 - 15:04) Итак, пора делать вывод. Что такое ценить как Родину? И еще вопрос - вы слышали о белорусофобии, украинофобии, францефобии, американофобии? Нет? А почему не слышали? |
| Безумный Иван Свободен |
17-01-2019 - 15:54 Любить как Родину значит считать себя её частью. А не просто местом рождения. Про перечисленные Вами фобии не слышал. Зато слышал про антисемитизм. Такая же фобия как и русофобия. |
| А!лень Свободен |
17-01-2019 - 16:02 (Безумный Иван @ 17-01-2019 - 15:54) Любить как Родину значит считать себя её частью. А не просто местом рождения. Про перечисленные Вами фобии не слышал. Зато слышал про антисемитизм. Такая же фобия как и русофобия. Знаете почему не слышали? До Путина и термин русофобия был мало распостранен. Удобно все на русофобию списывать. Осталось задуматься почему именно русофобия а не например францефобия так одолевает весь мир. Россия то вроде в стороне от дорог и пересекается не так часто |
| Безумный Иван Свободен |
17-01-2019 - 17:32 (А!лень @ 17-01-2019 - 16:02) (Безумный Иван @ 17-01-2019 - 15:54) Любить как Родину значит считать себя её частью. А не просто местом рождения. Про перечисленные Вами фобии не слышал. Зато слышал про антисемитизм. Такая же фобия как и русофобия. Знаете почему не слышали? До Путина и термин русофобия был мало распостранен. Удобно все на русофобию списывать. До Путина была не русофобия, а советская угроза |
| А!лень Свободен |
17-01-2019 - 17:33 (Безумный Иван @ 17-01-2019 - 17:32) (А!лень @ 17-01-2019 - 16:02) (Безумный Иван @ 17-01-2019 - 15:54) Любить как Родину значит считать себя её частью. А не просто местом рождения. Про перечисленные Вами фобии не слышал. Зато слышал про антисемитизм. Такая же фобия как и русофобия. Знаете почему не слышали? До Путина и термин русофобия был мало распостранен. Удобно все на русофобию списывать. До Путина была не русофобия, а советская угроза Не путаем теплое с мягким. Советская угроза исходила из союза, а русофобия извне |
| Безумный Иван Свободен |
17-01-2019 - 17:37 (А!лень @ 17-01-2019 - 17:33) (Безумный Иван @ 17-01-2019 - 17:32) (А!лень @ 17-01-2019 - 16:02) Знаете почему не слышали? До Путина и термин русофобия был мало распостранен. Удобно все на русофобию списывать. До Путина была не русофобия, а советская угроза Не путаем теплое с мягким. Советская угроза исходила из союза, а русофобия извне Ниччо не понял. Советская угроза и русофобия это одно и то же |
Sorques Женат |
17-01-2019 - 17:46 (Безумный Иван @ 17-01-2019 - 15:04) . И как правило проповедуют русофобию, Как правило, русофобы, это горлопаны с ура-патриотическими лозунгами..кричат в сети и в реале о большой любви к стране, машины патриотизмом обвешивают, а при этом пилял бюджет какой нибудь районной поликлиники и авто на газоны ставят..неуважение к соотечественникам, наплевательство на их нужды, это и есть отторжение к своему народу... На словах быть патриотом, очень легко, а вот элементарно это проявить в малом, зачастую проблема для многих.. Ты как оцениваешь, делишь патриотов и НЕпатриотов-русофобов? По паспортам? Они нужны для многого, если человек активен в каких то делах или социальной жизни, ибо мир давно глобальный..это никак.. Я вот каждый день русофобов вижу, наверное без паспортов..идет человек по тротуару, а нечто-некто не сбавляя скорости проезжает по луже возле него..такой человек не может хорошо относится в своим гражданам..кто он? По мне русофоб, а ты скажешь просто невоспитанный гражданин, ибо будешь оценивать его по словам на стадионе, у телевизора или в сети.. |
| А!лень Свободен |
17-01-2019 - 17:46 (Безумный Иван @ 17-01-2019 - 17:37) (А!лень @ 17-01-2019 - 17:33) (Безумный Иван @ 17-01-2019 - 17:32) До Путина была не русофобия, а советская угроза Не путаем теплое с мягким. Советская угроза исходила из союза, а русофобия извне Ниччо не понял. Советская угроза и русофобия это одно и то же По этой версии советская угроза исходила из Союза западным странам. Русофобия по версии тоже исжодит из России и угрожает Западу или наоборот? |
| Безумный Иван Свободен |
17-01-2019 - 18:10 (А!лень @ 17-01-2019 - 17:46) По этой версии советская угроза исходила из Союза западным странам. И та и другая угроза по версии русофобов исходит из России и несет опасность миру |
| Sorques Женат |
17-01-2019 - 18:18 (билдер @ 17-01-2019 - 11:42) где сказано, что даже сами украинские законодатели говорят, что наличие двойного гражданства того или иного гражданина в Украине очень трудно доказать. Это пишется и в одной из ссылок, которые я выложил. Если трудно, то это значит можно верить любым словам? А вы мне как в суде тут начали мордой тыкать в то, что я не могу документировать свои слова и начали указывать на странность моей реакции на это . Билдер, здесь не бложка поклонников чего то, где все должны быть одного мнения о чем либо, если так, то как вести беседу-спор, кроме как тезис-антитезис? Правильно, фактами и их опровержением..Факты, Есть в источниках информации, как я вам заметил выше, сообщение о том что президент встретился с таким то политиком на сайте президента России или в основных СМИ, это ФАКТ, а вот сообщение об этом в бложке, это никак..или есть дословное цитирование..Вася сказал следующее "Все будет хорошо", а есть журналисткая интерпретация... В своей речи, Вася рассказал о том, что все будет хорошо...последние не есть факт, где бы это не было напечатано..потому что много вариантов для вранья и нужного угла..Вася попытался сказать о хорошем-Вася надеется на лучшее-Вася все думает, что все на так катастрофично, Вася считает что конец света произойдет несколько позже..и т.д. причем это варианты без вранья.. Я тогда не стал развивать дискуссию по этому поводу , а зачем? Вы экономист, я - строитель. В конце концов вы могли просто прервать мои доводы простым вопросом - а вы экономист? Нет? Тогда в сад! Ну, утрированно конечно! Я так не общаюсь..бред какой то, а не общение..другое дело, что мне проще ориентироваться в этой теме и я вас уем в беседе..Также как вы меня, если я начну рассуждать о стройматериалах и процессе кладки кирпича.. Я лишь взял данные из украинских источников и выложил их сюда. Это не источники, а просто слова каких то людей.. Вы наверное не поняли о чем мы общались..Не об Украине или тамошних проблемах с гражданством..Мне безразлично что происходит в другом государстве..совсем пофиг...речь только об источниках, т.к. меня всегда поражают люди,?которые берут слова Васи Пупкина, написанные на заборе и выдают их за инфу..Вы настолько наивны и верите любым словам без фактов? Я только об этом.. |
| Безумный Иван Свободен |
17-01-2019 - 18:19 (Sorques @ 17-01-2019 - 17:46) Как правило, русофобы, это горлопаны с ура-патриотическими лозунгами..кричат в сети и в реале о большой любви к стране, машины патриотизмом обвешивают, а при этом пилял бюджет какой нибудь районной поликлиники и авто на газоны ставят..неуважение к соотечественникам, наплевательство на их нужды, это и есть отторжение к своему народу... Машины на газоны ставят и пилят бюджет только те у кого наклейки на машинах? На словах быть патриотом, очень легко, а вот элементарно это проявить в малом, зачастую проблема для многих.. В чем например? Заметь, я тоже различаю патриотов и ура-патриотов. Так же как и либералов убежденных и уличных Ты как оцениваешь, делишь патриотов и НЕпатриотов-русофобов? По паспортам? Они нужны для многого, если человек активен в каких то делах или социальной жизни, ибо мир давно глобальный..это никак.. Читаем внимательно вот этот мой пост и убеждаемся что это не так https://www.sxnarod.com/dvojnoe-grazhdanstv...l#entry23029967 Я вот каждый день русофобов вижу, наверное без паспортов..идет человек по тротуару, а нечто-некто не сбавляя скорости проезжает по луже возле него..такой человек не может хорошо относится в своим гражданам..кто он? Явно не русофоб, а просто быдло. Ведь он обливает грязью всех людей не интересуясь русский он или нет. Тем более в той стране где сейчас лужи русских наверное не большинство. Моя страна сейчас в снегу По мне русофоб, а ты скажешь просто невоспитанный гражданин, ибо будешь оценивать его по словам на стадионе, у телевизора или в сети.. Ага. А если задетый им гражданин окажется евреем, значит он антисемит. |
| Sorques Женат |
17-01-2019 - 18:57 Вить, быдлить в отношении соотечественников, может кто угодно, человек любых взглядов, но вот тогда не нужно из себя изображать супер-патриота и заявлять, что любишь народ-граждан.. Я плохой человек, не рассказываю о том, как я готов жизнь отдать за благо других, не живу служением отчизне, не клеймю весь мир, где все против нас..но берегу спокойствие соседей по ночам или когда стоит человек у зебры, торможу и жду чтобы он прошел, ибо уважаю его как человека и соотечественника..а вот быдло, я таковыми не считаю, они для меня агенты госдепа и русофобы, так как от них страдают граждане.. Также отношусь к лоснящимся ворам, с правильными, красивыми словами.. А для тебя русофобы, все те, кто критикует власть которая тебе лично симпатична или вспоминает какие то негативные моменты истории и черты народа..у тебя и Салтыков-Щедрин наверное русофоб.. Это от того, что ты живешь ушами, а не смотришь в суть.. |
| Sorques Женат |
17-01-2019 - 18:58 (Безумный Иван @ 17-01-2019 - 15:04) Итак, пора делать вывод. Как ты таких вычисляешь? |
| Безумный Иван Свободен |
17-01-2019 - 19:45 (Sorques @ 17-01-2019 - 18:57) Вить, быдлить в отношении соотечественников, может кто угодно, человек любых взглядов, но вот тогда не нужно из себя изображать супер-патриота и заявлять, что любишь народ-граждан.. Все граждане России делятся на тех кто не уважает окружающий (быдло) и тех кто уважает окружающих. Так же все граждане России делятся на тех кто любит Россию и тех кто не любит Россию. И я не понимаю почему ты хочешь приравнять тех кто любит Россию к быдлу, а тех кто не любит Россию к тем кто уважает окружающих. Ты проводил исследования? Я не проводил и по моему мнению тот кто любит Россию может попасть в категорию быдла и в категорию уважающих окружающих. Так же и тот кто не любит Россию по отношению к любой другой качественной категории может быть и тем и тем. А кричащий или рассказывающий всем какой он патриот относится скорее к ура-патриоту. Давай не будем натягивать сову на глобус и приравнивать разные категории не имея результатов исследований. Я тебе уже писал что знаю таких патриотов, которым я руки не подам. Но это не мешает им быть патриотами. И лично в жизни а не на форуме знаю людей откровенно ненавидящих все русское, но как товарищ он абсолютно надежный и никогда не предаст. Мы просто никогда не говорим с ним о политике, а если и говорим, то для того что бы поржать друг над другом. Также отношусь к лоснящимся ворам, с правильными, красивыми словами.. А для тебя русофобы, все те, кто критикует власть которая тебе лично симпатична или вспоминает какие то негативные моменты истории и черты народа..у тебя и Салтыков-Щедрин наверное русофоб.. Это от того, что ты живешь ушами, а не смотришь в суть.. Не критикуют власть, а ненавидят все русское. Я и сам критикую власть. Но русофоб критикует ее не критично. Начнешь с ним дискутировать, от вроде бы совершенно справедливой претензии он переходит на критику всего и вся. Он до последнего скрывает что ему ненавистен сам русский народ одним фактом своего существования. Его наводящими вопросами долго ведешь к этому и наконец его прорывает. Я знаю тут двух таких форумчан которых я довел до такого камминг-аута. Ники называть не буду и ссылок не дам. Ибо компроматы не коплю, они мне не нужны. Один кстати уже включил дурака и отказывается что подобное писал. Это вдвойне забавно. Изучать внутренний мир таких личностей. Как ты таких вычисляешь? А я их специально не вычисляю. Я когда общаюсь с человеком и узнаю что у него второе гражданство, для меня это на тот момент ничего не значит. А когда узнаю как он относится ко всему русскому, вот тут двойное гражданство и сыграет роль гирьки на моей чаше весов в отношении этого человека. |
| билдер Женат |
17-01-2019 - 19:56 (Sorques @ 17-01-2019 - 18:18) Это не источники, а просто слова каких то людей.. Вы наверное не поняли о чем мы общались..Не об Украине или тамошних проблемах с гражданством..Мне безразлично что происходит в другом государстве..совсем пофиг...речь только об источниках, т.к. меня всегда поражают люди,?которые берут слова Васи Пупкина, написанные на заборе и выдают их за инфу..Вы настолько наивны и верите любым словам без фактов? Я только об этом.. Ну почему просто каких-то людей? Вот в этом видео, сам Коломойский признаёт, что у него не одно гражданство! Поковыряться - можно найти инфу и на других узнаваемых лиц Украины. И да! Вы правы! Плевать что там у них происходит, нам бы самим тут разобраться, у себя. Но ведь топик-стартер тоже однозначно задаёт вопрос - почему россиян так корёжит от того, что кто-либо в их стране имеет несколько гражданств? Оказывается, в неприятии этого явления россияне не одиноки? Некоторые обсуждающие тут совершенно справедливо, на мой взгляд, спрашивают - а для чего им двойное гражданство? Кому они собираются служить? Такие же вопросы раздаются и в Раде Украины. Поэтому в неприятии двойного гражданства россиян не надо значит так винить? Что касается меня, я всего лишь возразил гражданке Украины, что двойное гражданство у них запрещено, и перечислил фамилии некоторых узнаваемых лиц Украины, которые, по моему мнению, имеют двойное гражданство. Вас покоробило отсутствие документов подтверждающих двойное гражданство на перечисленные фамилии? Тогда возникает резонный вопрос: почему вы не попросили ссылку на документ запрещающий иметь двойное гражданство у гражданки Украины ? И я не наивный, я уверен, что перечисленные лица имеют двойное гражданство, просто мне пока лень искать подтверждение своим словам. Да и пусть они имеют хоть 10 паспортов! Плевать! Однако подтверждение одной фамилии я нашёл, случайно! Значит есть подтверждения и на другие фамилии! |
PARAND Женат |
17-01-2019 - 20:01 (Sorques @ 16-01-2019 - 21:07) (PARAND @ 16-01-2019 - 20:30) Повторяюсь, кто имеет двойное гражданство те готовят для себя запасной плацдарм чтоб во время слинять,пример недавний.... господин Минц.... Проблем, сесть на самолет и получить статус беженца или вид на жительство, особых нет..заранее, это делать не обязательно.. Ну статус беженца или гражданина разве роли не играет? |
| Безумный Иван Свободен |
17-01-2019 - 20:22 (Sorques @ 16-01-2019 - 21:07) (PARAND @ 16-01-2019 - 20:30) Повторяюсь, кто имеет двойное гражданство те готовят для себя запасной плацдарм чтоб во время слинять,пример недавний.... господин Минц.... Проблем, сесть на самолет и получить статус беженца или вид на жительство, особых нет..заранее, это делать не обязательно.. Как это нет? Депортируют и дело с концом. Для получения статуса беженца основания нужны, доказательства того что тебя преследуют по политическим мотивам и жизни твоей угрожает опасность. Шаткая гарантия. Януковичу повезло, а вот Романовым нет. |
| Sorques Женат |
17-01-2019 - 20:27 (билдер @ 17-01-2019 - 19:56) Ну почему просто каких-то людей? Вот в этом видео, сам Коломойский признаёт, что у него не одно гражданство! Я о Порошенко вроде писал, что инфа отсутствует.. почему россиян так корёжит от того, что кто-либо в их стране имеет несколько гражданств? Оказывается, в неприятии этого явления россияне не одиноки? Сейчас вектор такой..с одной стороны на холодную войну с Западом, а с другой, те кто вещает, сами оказывается имеют гражданство или собственность Там..граждане, воспитанные в советских традициях, рассматривают второе гражданство, как нечто равносильное измене Родине..наш диалог, здесь не поняли бы большая часть жителей планеты.. Однако подтверждение одной фамилии я нашёл, случайно! Значит есть подтверждения и на другие фамилии!п "Есть мнение" что Моисей Соломонович Борецкий (Урицкий) был геем и был убит своим любовником Леонидом Перельцвейгером..значит можно найти подтверждение того, что и все большевики были геями?  |
| А!лень Свободен |
17-01-2019 - 20:30 (билдер @ 17-01-2019 - 19:56) Что касается меня, я всего лишь возразил гражданке Украины, что двойное гражданство у них запрещено, и перечислил фамилии некоторых узнаваемых лиц Украины, которые, по моему мнению, имеют двойное гражданство. Логично. Значит все граждане Украины имеют "двойное". На самом деле ни один гражданин Украины не имеет двойного |
| билдер Женат |
17-01-2019 - 20:59 (Sorques @ 17-01-2019 - 20:27) Я о Порошенко вроде писал, что инфа отсутствует.. Значит относительно других у вас особых возражений нет? Сейчас вектор такой..с одной стороны на холодную войну с Западом, а с другой, те кто вещает, сами оказывается имеют гражданство или собственность Там..граждане, воспитанные в советских традициях, рассматривают второе гражданство, как нечто равносильное измене Родине..наш диалог, здесь не поняли бы большая часть жителей планеты.. Это что выходит? Пока не вымрет население воспитанное в советских традициях - картина с двойным гражданством будет аналогичной во всех постсоветских республиках? п "Есть мнение" что Моисей Соломонович Борецкий (Урицкий) был геем и был убит своим любовником Леонидом Перельцвейгером..значит можно найти подтверждение того, что и все большевики были геями? Ну а что? Помните, как на центральном телевидении в постперестроечные времена открыто говорили о том, что и Ленин был гомиком? Всё будет зависеть от того, как преподнесут это в СМИ. В советские времена говорили, что кровожаднее Ивана Грозного не было на Руси, и что он уничтожил уйму народу. Теперь вот вещают что он по сравнению с другими монархами Европы - вообще божий одуванчик! И ещё раз повторяю! Если начнётся крепкая борьба за президентство в Украине - противники Порошенко выкопают о нём всё! Но я предполагаю, что уж если США имеют сильное влияние на Украину, и США не плюнет на всё это, то особой борьбы не будет - просто США назначат другого президента. |
| билдер Женат |
17-01-2019 - 21:13 (А!лень @ 17-01-2019 - 20:30) Логично. Значит все граждане Украины имеют "двойное". Ну не имеют - пусть не имеют! Мне всё равно! |
| Sorques Женат |
17-01-2019 - 21:14 (Безумный Иван @ 17-01-2019 - 19:45) Все граждане России делятся на тех кто не уважает окружающий (быдло) и тех кто уважает окружающих. Согласен. Так же все граждане России делятся на тех кто любит Россию и тех кто не любит Россию Вот здесь туман..на "любят-не любят", как люди делятся? Становятся у карты и одни умиляются со слезами на глазах, а другие плюют в нее? Я в реале, не знаю русофилов и русофобов, люди более естественны и многогранны.. И лично в жизни а не на форуме знаю людей откровенно ненавидящих все русское, но как товарищ он абсолютно надежный и никогда не предаст. Мы просто никогда не говорим с ним о политике, Может ты с ним говоришь под определенным углом, а на самом деле он просто критик каких то недостатков народа или страны? Не критикуют власть, а ненавидят все русское. Я и сам критикую власть. Но русофоб критикует ее не критично. Начнешь с ним дискутировать, от вроде бы совершенно справедливой претензии он переходит на критику всего и вся. Он до последнего скрывает что ему ненавистен сам русский народ одним фактом своего существования. Его наводящими вопросами долго ведешь к этому и наконец его прорывает. Я знаю тут двух таких форумчан которых я довел до такого камминг-аута. Часто люди просто спорят ради спора.. -Русская кухня, самая лучшая в мире! -Какая нафиг русская кухня, она почти вся заимствованна от других народов Что то наподобие такого..по сути они может и правы, но звучит не очень патриотично..Ты о таких схемах? А я их специально не вычисляю. Я когда общаюсь с человеком и узнаю что у него второе гражданство, для меня это на тот момент ничего не значит. А когда узнаю как он относится ко всему русскому, вот тут двойное гражданство и сыграет роль гирьки на моей чаше весов в отношении этого человека. Вот ты меня достаточно неплохо знаешь, вернее мое отношение к ряду вещей..Я много что критикую или о чем то спорю, причем на темы менталитета народа..я тогда тоже русофобствую? Я правда не очень понимаю что это..русский, наверное имеет право быть критиком истории своей страны и народа..разве нет? |
| Sorques Женат |
17-01-2019 - 21:35 (билдер @ 17-01-2019 - 20:59) Значит относительно других у вас особых возражений нет? Просто не капал..Да и не в этом дело, я про методику определения фактов.. Это что выходит? Пока не вымрет население воспитанное в советских традициях - картина с двойным гражданством будет аналогичной во всех постсоветских республиках? Наверное так..как детские страхи..логика не работает.. Всё будет зависеть от того, как преподнесут это в СМИ. Вот!!!!! Я с этого и начал, да и вообще от этом.. В советские времена говорили, что кровожаднее Ивана Грозного не было на Руси, и что он уничтожил уйму народу. Не по теме, но замечу что так считали со времен Романовых..в 1862, был поставлен памятник "Тысячелетие России" все монархи есть, кроме Грозного и это не случайность.. И ещё раз повторяю! Если начнётся крепкая борьба за президентство в Украине - противники Порошенко выкопают о нём всё! Не сомневаюсь в этом..но мы о том, что есть на данный момент.. Я не сомневаюсь, что есть инопланетяне или другой разум во вселенной, но фактов нет, а то что на них выдают, это домыслы или фейки..Понимаете о чем я? |
 Тропиканка Замужем |
17-01-2019 - 21:41 (Xрюндель @ 16-01-2019 - 09:46) (Тропиканка @ 12-01-2019 - 23:50) (Xрюндель @ 11-01-2019 - 17:14) СССР к 70-му году обладал около 20% мирового ВВП при уровне технологий, сравнимом с западными. После чего началась стремительная деградация. А Россия меньше 3% мирового ВВП при тотальном отставании в области технологий. Ты живешь в Италии и всерьез говоришь об отсталости России в каких-то технологиях?)) Это, интересно, в каких именно?)) Особенно, в сравнении с Италией?)) Сравнение с Италией будет сильно не в пользу России. Потому, что в России тупо нет своих конкурентоспособных технологий практически ни в одной отрасли экономики. Исключая ВПК, атомную, космическую и еще парочки специальных технологий в области металлургии и кристаллов. Хрю, это перевешивает все итальянские "новации", которые ограничиваются, в основном, производством ширпотреба, оливкового масла и мортаделлы.) Исключение - лишь автопром.) бытовая техника, автомобили вообще всех классов, высокоточные станки, электроника, промышленное оборудование для всех отраслей промышленности, обувь, одежда, мебель, парфюмерия, лекарства.. Всё это, давно уже производится и в России. Соглашусь, лишь насчет автопрома. Таки да, в России на данный момент - рулит "автосборка".) Которая, кстати, не такая уж и "отвёрточная".) Ибо любой автопроизводитель, по договору, обязан использовать не менее 30-ти процентов комплектующих - местного производства. Да и собственный, тоже подыхать, вроде как, не очень планирует.) Хоть он, безусловно, мдяя..) Но и итальянский, тоже не германский или американский.) Я уж не говорю про такую высокотехнологичную область, как интернет.) Который развит в России так, как ни в одной стране, где я была или жила.) А побывала и пожила, я много где.) В том числе и за океаном.) *Не в Штатах, в Канаде. В Штатах, инет впереди планеты всей, то бесспорно.. |
| А!лень Свободен |
17-01-2019 - 21:53 (Тропиканка @ 17-01-2019 - 21:41) Я уж не говорю про такую высокотехнологичную область, как интернет.) И что там российского в интернете? Раутеры Cisco, процессоры Intel, AMD, и т.д. Даже кабель не уверен что местный. |
Xрюндель Замужем |
17-01-2019 - 21:56 (Тропиканка @ 17-01-2019 - 21:41) Хрю, это перевешивает все итальянские "новации", которые ограничиваются, в основном, производством ширпотреба, оливкового масла и мортаделлы.) Да ты вообще не в курсе... Итальянцы на ведущих позициях в ЕС в экспорте станков и оборудования для легкой и пищевой промышленности. В каких то позициях уступает только Германии. Аналогично мебель и бытовая техника. Всё это, давно уже производится и в России. Ничего из перечисленного не производится такого, что можно было бы предложить на экспорт. Нахрен никому не нужен российский товар. В том числе и россиянам. Российская бытовая техника собирается исключительно из импортных комплектующих. Даже приличного компрессора для холодильника в России изготовить не могут. А уж про станки я и не говорю - собственных современных станков в России в принципе нет. Тут моя профессиональная область, я за слова отвечаю. Ибо любой автопроизводитель, по договору, обязан использовать не менее 30-ти процентов комплектующих - местного производства. Что с тобой? Откуда ты этой ерунды нахваталась? Где ты такой договор видела? Я уж не говорю про такую высокотехнологичную область, как интернет.) Который развит в России так, как ни в одной стране, где я была или жила.) Прелесть какая..)) При этом нет ни единого электронного компонента российского производства в твоем ноутбуке. Точно так же, как в серверах, обеспечивающих соединение с Сетью по всему миру. |
| Безумный Иван Свободен |
17-01-2019 - 21:57 (Sorques @ 17-01-2019 - 21:14) Вот здесь туман..на "любят-не любят", как люди делятся? Становятся у карты и одни умиляются со слезами на глазах, а другие плюют в нее? Хорошо. Поделим на тех кто ненавидит Россию и НЕ ненавидит Россию. Может ты с ним говоришь под определенным углом, а на самом деле он просто критик каких то недостатков народа или страны? Нет. Ему в России неприятно абсолютно все. Начиная с дорог. В вов у него естественно победили американцы, Боинг сбили по приказу Путина, от развала России по его мнению никому хуже не станет. Он даже грибы ездит собирать исключительно в Финляндию. То есть мышление абсолютно не критическое. Если бы он объективно рассуждал вот это плохо, а вот это хорошо, тут можно было бы поспорить. А так у него в России все плохо. И даже тот факт что его машину в России так ни разу никто и не тронул, а стоило приехать в Лувр, оставить на полчаса, тут же выбили окно и вырвали с корнем бортовой компьютер, для него это мелочи. Мигранты проклятые. Европейцы ведь на такое не способны. Когда Англия обвинила нас в отравлении Скрипалей и Борис Джонсон как-то высказался в отношении России, этот товарищ мой заливался истерическим хохотом и всем демонстрировал как Россия получила щелчок по носу. Демонстрировал и тут же начинал хохотать заново. При всем при этом он высококлассный специалист, никогда никого не вкладывал начальству. Ведет с начальством исключительно договорные отношения. Рабочий день у него начинается и заканчивается строго в определенное время. Пробил час, он пошел умываться, собираться и уходит с работы. В выходные ни за что не соглашается работать. За это начальство его не любит. Часто люди просто спорят ради спора.. -Русская кухня, самая лучшая в мире! -Какая нафиг русская кухня, она почти вся заимствованна от других народов Что то наподобие такого..по сути они может и правы, но звучит не очень патриотично..Ты о таких схемах? Нет, я не по этой части. Я всегда преследую цель понять собеседника. Научиться думать так как думает он. А когда спор ради спора, я из такого спора выхожу. Мне это не интересно, да и время жалко. Вот ты меня достаточно неплохо знаешь, вернее мое отношение к ряду вещей..Я много что критикую или о чем то спорю, причем на темы менталитета народа..я тогда тоже русофобствую? Нет, я тебя русофобом естественно не считаю. И это я честно говорю, а не потому что мы друзья. Но и в патриоты тебя не запишу. Ты космополит. Есть космополиты от науки, такие как например очень мной уважаемый астроном Владимир Сурдин https://www.youtube.com/playlist?list=PL9Hl..._Gl2yb3UEny-UUK А ты космополит от бизнеса. Хочешь обижайся, не хочешь не обижайся. Ты сам спросил Я правда не очень понимаю что это..русский, наверное имеет право быть критиком истории своей страны и народа..разве нет? Еще раз повторяю. Да. Имеет право критиковать. Я и сам критикую. Но критика должна быть конструктивной. А если заявлять что у нас все плохо, это не конструктив. |
| Sorques Женат |
17-01-2019 - 22:08 (Тропиканка @ 17-01-2019 - 21:41) Хрю, это перевешивает все итальянские "новации", которые ограничиваются, в основном, производством ширпотреба, оливкового масла и мортаделлы.) бытовая техника, автомобили вообще всех классов, высокоточные станки, электроника, промышленное оборудование для всех отраслей промышленности, обувь, одежда, мебель, парфюмерия, лекарства.. Всё это, давно уже производится и в России. Свет, нет..только экспорт станкостроения 6-7 млрд €.. А "Leonardo", даже с "Сухим" и Рособоронэкспортом СП создали...посмотри чем занимается их подразделения Alenia Aeronautica..космос, авиация, ракетные вооружения.. |
| Безумный Иван Свободен |
17-01-2019 - 22:11 (Xрюндель @ 17-01-2019 - 21:56) Да ты вообще не в курсе... А Японии? Кстати, скажите пожалуйста, почему японцы ставят на свои станки защиту от перемещений на станки поставляемые в Россию и .... в Италию? Я когда копал их софт, он в детекторе на двух языках, английский для России и Итальянский. Английский японцы традиционно используют для России. Если и существуют документы на русском, то только переведенные уже с английского. Ничего из перечисленного не производится такого, что можно было бы предложить на экспорт. Нахрен никому не нужен российский товар. В том числе и россиянам. Sorques, вот это я и называю русофобией Российская бытовая техника собирается исключительно из импортных комплектующих. Даже приличного компрессора для холодильника в России изготовить не могут. Хотите анекдот из жизни? Ставил я как-то итальянской станок BIGLIA в Питере на завод "Komпрессор" Название заведомо написал буквами разных языков, потому что один раз уже получил по шапке от своего руководства. Так вот на этом заводе мне дали электричество, а с воздухом на заводе "Komпрессор" проблемы. Месяц не могли сжатый воздух подвести. Сапожник без сапог. А уж про станки я и не говорю - собственных современных станков в России в принципе нет. Тут моя профессиональная область, я за слова отвечаю. Есть. И микропроцессоры свои есть. Просто дорого их у нас делать. Дешевле купить за рубежом. Кредиты у нас делают производство заведомо неконкурентоспособным. Но маленькими партиями выпускаются и технология совершенствуется |
| Тропиканка Замужем |
17-01-2019 - 22:25 (Xрюндель @ 17-01-2019 - 21:56) (Тропиканка @ 17-01-2019 - 21:41) Хрю, это перевешивает все итальянские "новации", которые ограничиваются, в основном, производством ширпотреба, оливкового масла и мортаделлы.) Да ты вообще не в курсе... Итальянцы на ведущих позициях в ЕС в экспорте станков и оборудования для легкой и пищевой промышленности. В каких то позициях уступает только Германии. Аналогично мебель и бытовая техника А в Италии производится?) Не смеши, особенно насчет мебели..) Зайди в любой мебельный салон в России, там тебе предложат отечественный ассортимент, куда как более разнообразный и качественный, чем итальянские аналоги..) Что с тобой? Откуда ты этой ерунды нахваталась? Где ты такой договор видела? А ты погугли.) Найдешь много интересного..) При этом нет ни единого электронного компонента российского производства в твоем ноутбуке. Точно так же, как в серверах, обеспечивающих соединение с Сетью по всему миру. А итальянского, его там есть?) Только вот почему-то, интернет в России - развит куда как лучше, чем в любой стране, исключая Штаты.) Почему? А, Хрю?)) |
| Sorques Женат |
17-01-2019 - 22:33 (Безумный Иван @ 17-01-2019 - 21:57) Нет. Ему в России неприятно абсолютно все. Начиная с дорог. В вов у него естественно победили американцы, Боинг сбили по приказу Путина, от развала России по его мнению никому хуже не станет. Он даже грибы ездит собирать исключительно в Финляндию. То есть мышление абсолютно не критическое. Если бы он объективно рассуждал вот это плохо, а вот это хорошо, тут можно было бы поспорить. А так у него в России все плохо. И даже тот факт что его машину в России так ни разу никто и не тронул, а стоило приехать в Лувр, оставить на полчаса, тут же выбили окно и вырвали с корнем бортовой компьютер, для него это мелочи. Мигранты проклятые. Европейцы ведь на такое не способны. Когда Англия обвинила нас в отравлении Скрипалей и Борис Джонсон как-то высказался в отношении России, этот товарищ мой заливался истерическим хохотом и всем демонстрировал как Россия получила щелчок по носу. Демонстрировал и тут же начинал хохотать заново. Это типаж человека..все вопреки.. Как у нас некоторые пользователи о 90-х.. Нет, я тебя русофобом естественно не считаю. И это я честно говорю, а не потому что мы друзья. Но и в патриоты тебя не запишу. Ты космополит. Есть космополиты от науки, такие как например очень мной уважаемый астроном Владимир Сурдин https://www.youtube.com/playlist?list=PL9Hl..._Gl2yb3UEny-UUK А ты космополит от бизнеса. Хочешь обижайся, не хочешь не обижайся. Ты сам спросил Обижаться не на что..но ты несколько не прав.. У меня сентиментальный патриотизм, а не политический, к своему городу, культуре, очень люблю ряд исторических периодов в стране...но на российских форумах рвать тельняшку, брызгать слюной в монитор и доказывать что мы самые добрые, справедливые, умные в мире, никогда не буду.. Считаю патриот, должен писать о плохом, ибо это болит и по возможности нужно исправлять , а не устраивать из бесед обмен "урашками", как на стадионе среди болельщиков..патриот должен переживать за недостатки, а не петь панегирики.. Не понял причем здесь мои прошлые занятия бизнесом.. Для тебя что важнее имперство или уровень жизни граждан? Только честно ответь.. Для меня имперство, приятность на сытый желудок граждан..но не главная цель государства..От этого и разные понятия о патриотизме.. |
| Безумный Иван Свободен |
17-01-2019 - 22:33 Италия еще знаменита своими аттракционами для парков развлечений. Например фирма Antonio Zamperla Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 17-01-2019 - 22:34 |