Взрослая социальная сеть
 Любитель72 Свободен |
26-04-2014 - 23:40 (Sorques @ 26.04.2014 - время: 23:34) Если граждане достаточно прагматичны и воспитаны не в ханжеском лицемерии, то двойные стандарты не нужны и можно все называть своими именами... очень шаткое предположение,где ж их взять столько, таких граждан..)) двойные стандарты - это нечестная игра, иначе - жульничество. )) за это и побить могут ) |
 *Лёлька* Свободна |
26-04-2014 - 23:41 (Sorques @ 26.04.2014 - время: 23:34) (*Лёлька* @ 26.04.2014 - время: 23:25) Главное что двойным стандартом можно выкрутить многие ситуации) Если граждане достаточно прагматичны и воспитаны не в ханжеском лицемерии, то двойные стандарты не нужны и можно все называть своими именами... Даже у тех, кто воспитан не в ханжеском лицемерии, могу возникнуть двойные стандарты, когда приходиться выгораживать что-то своё личное.. |
fkk6 Свободен |
26-04-2014 - 23:42 (*Лёлька* @ 26.04.2014 - время: 21:25) (fkk6 @ 26.04.2014 - время: 23:20) (*Лёлька* @ 26.04.2014 - время: 20:57) И вообще, кто не с нами, тот против нас) неа. ета ария из другой оперы)) Неважно) Главное что двойным стандартом можно выкрутить многие ситуации) в политике двойные стандарты - норма. да и не только в политике |
Goша Женат |
26-04-2014 - 23:43 (Любитель72 @ 26.04.2014 - время: 23:37) (Goша @ 26.04.2014 - время: 23:31) (Любитель72 @ 26.04.2014 - время: 23:14) на какое государство там можно посягать, если его там нет ? территория есть, а государства нет. «Государство есть машина для угнетения одного класса другим, машина, чтобы держать в повиновении одному классу прочие подчинённые классы». «Государство — аппарат насилия в руках господствующего класса» Ленин В. И. Полное собрание сочинений. — 5 изд. — Т. 39. — М.: Политиздат — С. 75 молодец, садись, "три" ...))) Сразу видно, что вы в советском ВУЗе не учились? За такие цитаты, однозначно "пятёрка", "тройку" никто не осмелился бы поставить...  |
| fkk6 Свободен |
26-04-2014 - 23:44 (Тушка134 @ 26.04.2014 - время: 21:40) (fkk6 @ 26.04.2014 - время: 22:55) вот только непонятно почему вы в разговоре на далекие от математики темы, в которых категоричность неуместна, употребляете сугубо математические термины? В данной теме категоричность не только уместна, но и необходима. Так же как в теме о беременности или наличии хвоста. позвольте полюбопытствовать почему именно в данной теме категоричность необходима? |
Безумный Иван Свободен |
26-04-2014 - 23:46 (fkk6 @ 26.04.2014 - время: 22:45) а вот вражеские разведчики - все шпиёны. однозначно!)) Нет. Если он действует в форме своего государства, а не переодевается, то он разведчик, подлежит взятию в плен, и отношение к нему должно быть как к военнопленному. (Goша @ 26.04.2014 - время: 23:05) Чой то я не понял разницы? Вы уж растолкуйте мне. Чечня, это часть России и когда была попытка отсоединения то в неё были введены войска. А Крым, точно также был частью Украины, независимого государства. Так почему в Чечне нельзя проводить референдум об отсоединении, а в Крыму можно? Да и, как я уже писал, в России, вообще статья за сепаратизм появилась... Вы не замечаете моих ответов? И в Чечне можно было при Дудаеве. Кто запрещал? Чечня под контролем Дудаева была, как и Крым под контролем местных ополченцев. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 26-04-2014 - 23:52 |
| Безумный Иван Свободен |
26-04-2014 - 23:52 (Sorques @ 26.04.2014 - время: 23:34) (*Лёлька* @ 26.04.2014 - время: 23:25) Главное что двойным стандартом можно выкрутить многие ситуации) Если граждане достаточно прагматичны и воспитаны не в ханжеском лицемерии, то двойные стандарты не нужны и можно все называть своими именами... Ну да. Особенно США. Именно они используют двойные стандарты, а не Россия. |
| Goша Женат |
26-04-2014 - 23:56 (Crazy Ivan @ 26.04.2014 - время: 23:50) (Goша @ 26.04.2014 - время: 23:05) Чой то я не понял разницы? Вы уж растолкуйте мне. Чечня, это часть России и когда была попытка отсоединения то в неё были введены войска. А Крым, точно также был частью Украины, независимого государства. Так почему в Чечне нельзя проводить референдум об отсоединении, а в Крыму можно? Да и, как я уже писал, в России, вообще статья за сепаратизм появилась... Вы не замечаете моих ответов? А вы замечаете мои вопросы? Почему в Крыму можно проводить референдум об отсоединении, а в какой то части России нет? |
| Любитель72 Свободен |
26-04-2014 - 23:56 (Goша @ 26.04.2014 - время: 23:43) Сразу видно, что вы в советском ВУЗе не учились? За такие цитаты, однозначно "пятёрка", "тройку" никто не осмелился бы поставить... вот за это и "три", что : "«Государство — аппарат насилия в руках господствующего класса» Ленин В. И. Полное собрание сочинений. — 5 изд. — Т. 39. — М.: Политиздат — С. 75" "" а так бы вообще "один" бы было, ответ то не раскрыл вопроса ...))) а как будущий специалист народного социалистического хозяйства может не знать основ государства и права ?! да за такое и из ВУЗа можно исключить !! так что "три" и идите учитесь..)))))) |
| Любитель72 Свободен |
26-04-2014 - 23:57 (Goша @ 26.04.2014 - время: 23:56) А вы замечаете мои вопросы? Почему в Крыму можно проводить референдум об отсоединении, а в какой то части России нет? а что, собственно, есть референдум ? |
Sorques Женат |
27-04-2014 - 00:06 (Любитель72 @ 26.04.2014 - время: 23:40) очень шаткое предположение,где ж их взять столько, таких граждан..)) Не идеальное конечно, но если чаще называть вещи своими именами, даже на бытовом уровне, то это входит в привычку и для отношений между государствами...двойные стандарты, это часто недоговоренность или демонстрация только одной стороны медали... *Лёлька* Даже у тех, кто воспитан не в ханжеском лицемерии, могу возникнуть двойные стандарты, когда приходиться выгораживать что-то своё личное.. Оль, конечно могут, когда выгодно, но многое зависит от подходов в морали... |
| Goша Женат |
27-04-2014 - 00:18 (Любитель72 @ 26.04.2014 - время: 23:57) (Goша @ 26.04.2014 - время: 23:56) А вы замечаете мои вопросы? Почему в Крыму можно проводить референдум об отсоединении, а в какой то части России нет? а что, собственно, есть референдум ? Вы не знаете что такое референдум? Это, именно то, что произошло на бывшей части Украины, в Крыму, но никогда не может произойти в России, потому как уголовно наказуемо. Вот что такое референдум. Или будем ещё словами жонглировать? Это сообщение отредактировал Goша - 27-04-2014 - 00:19 |
дамисс Свободен |
27-04-2014 - 00:24 (Goша @ 27.04.2014 - время: 00:18) (Любитель72 @ 26.04.2014 - время: 23:57) (Goша @ 26.04.2014 - время: 23:56) А вы замечаете мои вопросы? Почему в Крыму можно проводить референдум об отсоединении, а в какой то части России нет? а что, собственно, есть референдум ? Вы не знаете что такое референдум? Это, именно то, что произошло на бывшей части Украины, в Крыму, но никогда не может произойти в России, потому как уголовно наказуемо. Вот что такое референдум. Или будем ещё словами жонглировать? Вы, как обычно, не в курсе законов. Федеральный конституционный закон Российской Федерации от 28 июня 2004 г. N 5-ФКЗ "О референдуме Российской Федерации" Так что референдум проводить можно  |
Челенджер Свободен |
27-04-2014 - 00:33 (дамисс @ 27.04.2014 - время: 00:24) (Goша @ 27.04.2014 - время: 00:18) (Любитель72 @ 26.04.2014 - время: 23:57) а что, собственно, есть референдум ? Вы не знаете что такое референдум? Это, именно то, что произошло на бывшей части Украины, в Крыму, но никогда не может произойти в России, потому как уголовно наказуемо. Вот что такое референдум. Или будем ещё словами жонглировать? Вы, как обычно, не в курсе законов. Лениво читать. Там есть, что нибудь про согласование с федеральными властями. Если есть, то считай вот он запрет. Как с митингами. Митинг проводить можно, но согласовав время, место и количество участников. Любое можно отклонить. И всё. Нету мининга или он несанкционированный. |
Inquisitor6789 Свободен |
27-04-2014 - 00:43 (Crazy Ivan @ 25.04.2014 - время: 23:39) Этим я сказал что использовать двойные стандарты для людей простительно. Если телекомпания "Золотой дождь" возьмет интервью у Светы из Иваново, и там Света будет использовать двойные стандарты, то и хрен бы с ней. Но если интервью берут у чиновника, он обязан отвечать за свои слова, потому что он человек государственный и говорит от имени государства. Так, а что Вы вкладываете в понятие двойной стандарт? С моей точки зрения, это как раз выборочная применимость законов. Грубо говоря, за один и тот же проступок наказание разное в зависимости от приближенности обвиняемого к судье. Одного за кражу батона хлеба упекут на год, а другого за кражу нескольких миллионов оправдают. Вот Вам и разница в действии законов. |
| Безумный Иван Свободен |
27-04-2014 - 00:46 (Goша @ 26.04.2014 - время: 23:56) А вы замечаете мои вопросы? Почему в Крыму можно проводить референдум об отсоединении, а в какой то части России нет? А я вам отвечаю что референдум возможно провести там, где власти фактически нет, как было при Дудаеве, так и в Крыму. Если федеральная власть не способна контролировать ситуацию в стране, регион может отделиться от такой власти. А ставший отдельной республикой имеет право обратиться к любой стране с просьбой о вхождении в ее состав, или оставаться суверенной. |
| Безумный Иван Свободен |
27-04-2014 - 00:53 (Inquisitor6789 @ 27.04.2014 - время: 00:43) Так, а что Вы вкладываете в понятие двойной стандарт? С моей точки зрения, это как раз выборочная применимость законов. Грубо говоря, за один и тот же проступок наказание разное в зависимости от приближенности обвиняемого к судье. Одного за кражу батона хлеба упекут на год, а другого за кражу нескольких миллионов оправдают. Вот Вам и разница в действии законов. То что Вы описали это не двойной стандарт, а злоупотребление служебным положением или халатное отношение к служебным обязанностям. Двойные стандарты изначально прописаны в международном праве. Это например Право народов на самоопределение и нерушимость границ. И то и другое является ценностью. два взаимоисключающих права. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 27-04-2014 - 00:54 |
| Inquisitor6789 Свободен |
27-04-2014 - 01:04 (Crazy Ivan @ 27.04.2014 - время: 00:53) То что Вы описали это не двойной стандарт, а злоупотребление служебным положением или халатное отношение к служебным обязанностям. Ваш пример, в моем понимании, это скорее не двойной стандарт, а просто два противоречащих друг другу положения... |
| Sorques Женат |
27-04-2014 - 01:08 (Crazy Ivan @ 27.04.2014 - время: 00:53) Это например Право народов на самоопределение и нерушимость границ. Нерушимость границ, означает невозможность территориальных претензий существующих государств друг к другу, а самоопределение, то что на базе неких государств могут появляться новые государства... например выход Шотландии из Британии, никак не нарушает принцип нерушимости границ, а вот территориальные притенении Франции к Германии исключаются... |
RexSep Свободен |
27-04-2014 - 01:18 (Sorques @ 27.04.2014 - время: 01:08) (Crazy Ivan @ 27.04.2014 - время: 00:53) Это например Право народов на самоопределение и нерушимость границ. Нерушимость границ, означает невозможность территориальных претензий существующих государств друг к другу, а самоопределение, то что на базе неких государств могут появляться новые государства... например выход Шотландии из Британии, никак не нарушает принцип нерушимости границ, а вот территориальные притенении Франции к Германии исключаются... Но ведь Крым, можно сказать, сперва вышел из Украины (реализовал право на самоопределение), затем провёл заранее назначенный референдум, и только после этого был принят в состав России. Однако именно Россию обвиняют в аннексии... |
| дамисс Свободен |
27-04-2014 - 01:19 (Челенджер @ 27.04.2014 - время: 00:33) Лениво читать. И этим всё сказано. Всегда легче обвинять, чем знать. |
| Sorques Женат |
27-04-2014 - 01:30 (RexSep @ 27.04.2014 - время: 01:18) Но ведь Крым, можно сказать, сперва вышел из Украины (реализовал право на самоопределение), затем провёл заранее назначенный референдум, и только после этого был принят в состав России. Однако именно Россию обвиняют в аннексии... Извините, я на этой доске про Украину и события с ней не хочу говорить, ибо будет перебор... Можно привести примеры из Югославии... |
| Безумный Иван Свободен |
27-04-2014 - 01:34 (Sorques @ 27.04.2014 - время: 01:08) (Crazy Ivan @ 27.04.2014 - время: 00:53) Это например Право народов на самоопределение и нерушимость границ. Нерушимость границ, означает невозможность территориальных претензий существующих государств друг к другу, а самоопределение, то что на базе неких государств могут появляться новые государства... например выход Шотландии из Британии, никак не нарушает принцип нерушимости границ, а вот территориальные притенении Франции к Германии исключаются... Я вот чего думаю. Пройдет какая-то сотня лет, и новая ось добра будет писать в своих (и не только в своих) учебниках про то, как в 2014 году два тирана Обама с Путиным совершили злодейский раздел Украины. И что режим Путина ничем не лучше давно признанного мировым агрессором Обамы. Что они будучи в сговоре разделили Украину, а затем один напал на другого. Нет нет, он просто опередил другого агрессора, который двумя часами позже планировал на него напасть. В доказательства тому в музее третьей мировой имеются часы Шойгу, в которых останось запрограммированное сообщение а Н часов Н минут Н-ного числа и месяца. Сообщение гласит "Время объявлять войну". И теперь вся прогрессивная общественность должна признать путинизм равный обамизму. |
| Sorques Женат |
27-04-2014 - 01:52 (Crazy Ivan @ 27.04.2014 - время: 01:34) Я вот чего думаю. Пройдет какая-то сотня лет, и новая ось добра будет писать в своих (и не только в своих) учебниках про то, как в 2014 году два тирана Обама с Путиным совершили злодейский раздел Украины. И что режим Путина ничем не лучше давно признанного мировым агрессором Обамы. Что они будучи в сговоре разделили Украину, а затем один напал на другого. Нет нет, он просто опередил другого агрессора, который двумя часами позже планировал на него напасть. В доказательства тому в музее третьей мировой имеются часы Шойгу, в которых останось запрограммированное сообщение а Н часов Н минут Н-ного числа и месяца. Сообщение гласит "Время объявлять войну". И теперь вся прогрессивная общественность должна признать путинизм равный обамизму. Загадывать, как в будущем что то будет оценено потомками, неблагодарная вещь... |
| Безумный Иван Свободен |
27-04-2014 - 02:03 (Sorques @ 27.04.2014 - время: 01:52) Загадывать, как в будущем что то будет оценено потомками, неблагодарная вещь... История всегда повторяется. |
RexSep Свободен |
27-04-2014 - 02:50 (Любитель72 @ 26.04.2014 - время: 20:34) (Goша @ 26.04.2014 - время: 18:02) Двойные стандарты? Это когда в Крыму проводится референдум об отсоединении от Украины и присоединении к России! То это хорошо и правильно! А когда Чечня захотела провести референдум об отсоединении от России, то это не правильно и не хорошо! И её надо закидать бомбами! А даже разговор о отсоединении от России, это уголовная статья теперь, "о сепаратизме. не надо сравнивать криминальный бунт с референдумом.. то же самое на Украине, в Киеве - криминальный бунт.. если бы в Грозном прокатило, то тоже самое мы бы имели сейчас в России, что творится сейчас на Украине.. А в России - не "криминальный бунт"?! (Я имею в виду расстрел парламента в 1993 году). Когда я написал на одном из украинских форумов, что нынешняя киевская власть - не вполне легитимная, мне ответили в духе "чья бы корова мычала": мол, тогда и российская власть тоже нелегитимна. скрытый текст UPD. А ситуация на Украине в 2014 году и в России в 1993 году - похожая: там и там до "выборов" (в России - до декабрьских, на Украине - до майских) из трёх ветвей власти (законодательная, исполнительная, судебная) легитимны лишь по одной (на Украине - законодательная, в России - исполнительная). Судебная власть на Украине "разогнана", в России (на тот момент, в 1993 году) "пребывала в состоянии анабиоза". Это сообщение отредактировал RexSep - 27-04-2014 - 03:43 |
| fkk6 Свободен |
28-04-2014 - 03:50 (Crazy Ivan @ 26.04.2014 - время: 21:46) (fkk6 @ 26.04.2014 - время: 22:45) а вот вражеские разведчики - все шпиёны. однозначно!)) Нет. Если он действует в форме своего государства, а не переодевается, то он разведчик, подлежит взятию в плен, и отношение к нему должно быть как к военнопленному. в теории, ага. а на практике немножко иначе. и нехай потом ротный орёт-усирается шо мол вы гондоны и (вырезано цензурой) пленных не берёте. а нахрена их брать? зы. мы вроде не за армейскую разведку разговаривали. |
yellowfox Женат |
28-04-2014 - 09:26 Заявление Международного суда в Гааге. Если часть территории государства захочет отделиться и провозгласить свою независимость с созданием нового государства, она имеет на это право, не спрашивая согласия остального государства. Поэтому Косово отделилось законно. А Приднестровье, Абхазия, Южная Осетия, Крым отделились незаконно. Почему, потому, что США так решило, и плевать им на международное право. Как в кине, "Здесь помню, а здесь не помню". |
134А Свободна |
28-04-2014 - 10:02 (fkk6 @ 26.04.2014 - время: 23:44) позвольте полюбопытствовать почему именно в данной теме категоричность необходима? Потому что мораль требует конкретных определений. |
| yellowfox Женат |
28-04-2014 - 10:15 "Для этой басни не нужна мораль". Когда гитлер напал на Чехословакию, его признали человеком года и хотели дать Нобелевскую премию. Когда СССР напал на Финляндию, его исключили из Лиги наций. |
Молодой Вулкан Свободен |
28-04-2014 - 10:28 (yellowfox @ 28.04.2014 - время: 10:15) "Для этой басни не нужна мораль". Это очень интересная информация.  |
| yellowfox Женат |
28-04-2014 - 13:38 И чего тут смешного? Путин развязаз 3-ю Мировую войну? Или просто бомбил Югославию, Ирак, Ливию?  |
| Goша Женат |
28-04-2014 - 15:34 (Crazy Ivan @ 27.04.2014 - время: 01:34) Я вот чего думаю. Пройдет какая-то сотня лет, и новая ось добра будет писать в своих (и не только в своих) учебниках про то, как в 2014 году два тирана Обама с Путиным совершили злодейский раздел Украины. А, что Западная Украина уже присоединилась к США? Ничего об этом не слышал. Скиньте ссылку, плиз.... |
| Goша Женат |
28-04-2014 - 15:37 (yellowfox @ 28.04.2014 - время: 13:38) И чего тут смешного? Путин развязаз 3-ю Мировую войну? Или просто бомбил Югославию, Ирак, Ливию? После аннексии Судет, произошел аншлюс Австрии. А уж затем Вторая Мировая. Может История повторяется? Ждём аншлюса востока Украины!? Это сообщение отредактировал Goша - 28-04-2014 - 15:38 |
| yellowfox Женат |
28-04-2014 - 16:03 (Goша @ 28.04.2014 - время: 15:34) (Crazy Ivan @ 27.04.2014 - время: 01:34) Я вот чего думаю. Пройдет какая-то сотня лет, и новая ось добра будет писать в своих (и не только в своих) учебниках про то, как в 2014 году два тирана Обама с Путиным совершили злодейский раздел Украины. А, что Западная Украина уже присоединилась к США? Ничего об этом не слышал. Скиньте ссылку, плиз.... Это дело времени. И американские ПРО там разместит, а у руководства страны портреты бандеры в кабинетах висеть будут. |