Sorques Женат |
20-04-2014 - 17:03 (Crazy Ivan @ 20.04.2014 - время: 16:27) Ну если мировой судья не может быть объективным, тогда какой в нем смысл, особенно для нас? Ведь реально ООН сейчас против нас. Вить, я не очень понял тему...Ты о ООН или о двойных стандартах в оценках похожих действий гражданами? |
Безумный Иван Свободен |
20-04-2014 - 17:27 (Sorques @ 20.04.2014 - время: 17:03) (Crazy Ivan @ 20.04.2014 - время: 16:27) Ну если мировой судья не может быть объективным, тогда какой в нем смысл, особенно для нас? Ведь реально ООН сейчас против нас. Вить, я не очень понял тему...Ты о ООН или о двойных стандартах в оценках похожих действий гражданами? Граждане все грешны, и я не исключение. А вот мировая общественность в лице ООН не имеет права быть предвзятой. |
Челенджер Свободен |
20-04-2014 - 17:33 (Crazy Ivan @ 20.04.2014 - время: 17:27) Граждане все грешны, и я не исключение. А вот мировая общественность в лице ООН не имеет права быть предвзятой. Тогда это должен быть "инопланетный разум") Ибо если массив состоит из n-грешных, то в сумме эталона не получится) Помните, бессмертное "А кто билетик не купит, тому мы отключим газ" (с). Ну и там примерная ситуация. Видимость объективности-да, но очень неслабое влияние финансовое. И на выходе получится мнение с привкусом этих самых финансов. |
Sorques Женат |
20-04-2014 - 17:38 (Crazy Ivan @ 20.04.2014 - время: 17:27) Граждане все грешны, и я не исключение. А вот мировая общественность в лице ООН не имеет права быть предвзятой. Так речь про ООН? |
RexSep Свободен |
20-04-2014 - 17:45 Вообще-то, насколько я помню, марксисты считают мораль чем-то классовым. В спойлере - словарное (найденное мною кое-где в Рунете) определение морали. скрытый текст В статье в спойлере год издания сборника "О коммунистической нравственности" указан некорректно. (Но ведь "из песни слова не выкинешь"). У меня этот сборник - был (сейчас - отсутствует: надо же расчищать место под вновь приобретаемые книги...); насколько я помню, один из четырёх (?) разделов того сборника - "Классовая сущность морали". Это сообщение отредактировал RexSep - 20-04-2014 - 17:48 |
134А Свободна |
20-04-2014 - 18:56 Это словарное определение никуда не годится. Оно совершенно нечёткое. |
Falcok Свободен |
20-04-2014 - 19:04 (Челенджер @ 20.04.2014 - время: 16:57) (Falcok @ 20.04.2014 - время: 16:09) У нас полно строителей "измов", а вот на стройку ЛАЭС-2 дураков нет строителями идти работать з А почему? Там не платят денег строителям? Платят очень мало, нормальному строителю с опытом выгоднее в Питер устроится на стройку обычных жилых домов |
Безумный Иван Свободен |
20-04-2014 - 20:14 (Sorques @ 20.04.2014 - время: 17:38) (Crazy Ivan @ 20.04.2014 - время: 17:27) Граждане все грешны, и я не исключение. А вот мировая общественность в лице ООН не имеет права быть предвзятой. Так речь про ООН? Да про кого угодно. Просто я считаю что использование двойных стандартов частными лицами это простительно, а вот государством или организацией недопустимо. |
Безумный Иван Свободен |
20-04-2014 - 20:16 (Falcok @ 20.04.2014 - время: 19:04) (Челенджер @ 20.04.2014 - время: 16:57) (Falcok @ 20.04.2014 - время: 16:09) У нас полно строителей "измов", а вот на стройку ЛАЭС-2 дураков нет строителями идти работать з А почему? Там не платят денег строителям? Платят очень мало, нормальному строителю с опытом выгоднее в Питер устроится на стройку обычных жилых домов И что, стройка стоит из-за отсутствия строителей? |
erga Свободен |
20-04-2014 - 20:28 Строителей то найдут, без проблем. Из соседних регионов или же гастарбайтеров. Всегда замену найдут. Посредники на первый зов генподрядчика для массовки любого рабочего привлекут, хоть бы сомнительного, хоть бы и полудохлого, хоть о двух головах. Это сообщение отредактировал erga - 20-04-2014 - 20:29 |
Falcok Свободен |
20-04-2014 - 21:10 (Crazy Ivan @ 20.04.2014 - время: 20:16) И что, стройка стоит из-за отсутствия строителей? Это одна из причин, но ключевая |
Falcok Свободен |
20-04-2014 - 21:11 (erga @ 20.04.2014 - время: 20:28) Строителей то найдут, без проблем. Из соседних регионов или же гастарбайтеров. Всегда замену найдут. Посредники на первый зов генподрядчика для массовки любого рабочего привлекут, хоть бы сомнительного, хоть бы и полудохлого, хоть о двух головах. Человек в теме, сразу видно |
Безумный Иван Свободен |
20-04-2014 - 21:37 (Falcok @ 20.04.2014 - время: 21:11) (erga @ 20.04.2014 - время: 20:28) Строителей то найдут, без проблем. Из соседних регионов или же гастарбайтеров. Всегда замену найдут. Посредники на первый зов генподрядчика для массовки любого рабочего привлекут, хоть бы сомнительного, хоть бы и полудохлого, хоть о двух головах. Человек в теме, сразу видно Так кто мало платит, посредники? И кто в этом виноват? Это одна из причин, но ключевая Погоди. Генподрядчик выделил посреднику деньги на строительство. Посредник на маленькую сумму найти не может. Почему генподрядчик не сменит посредника? Ведь из-за того что стройка стоит его снимут с генподряда. |
Falcok Свободен |
20-04-2014 - 21:47 (Crazy Ivan @ 20.04.2014 - время: 21:37) Погоди. Генподрядчик выделил посреднику деньги на строительство. Посредник на маленькую сумму найти не может. Почему генподрядчик не сменит посредника? Ведь из-за того что стройка стоит его снимут с генподряда. На стройке ЛАЭС-2 уже третий Генподрядчик.. Сначала был Питерский АЭП, под его руководством рухнуло здание реактора, потом был спецстрой - распилил все деньги и ничего не построил, теперь у нас московский АЭП.. |
Челенджер Свободен |
20-04-2014 - 21:48 (Crazy Ivan @ 20.04.2014 - время: 21:37) Почему генподрядчик не сменит посредника? Ведь из-за того что стройка стоит его снимут с генподряда. ))))) Нельзя такого генподрядчика менять)))) ТАКОГО нельзя. Там такая куча разрешений и согласований должна быть, что другого генподрядчика там полгода ещё не будет)) |
erga Свободен |
20-04-2014 - 21:51 Посредник может вообще не платить. Ну или платит копейки. Постоянный резерв, смену работников ему обеспечивает такой сайт как Авито. Там сплошные посредники и вранье на вранье, к которому прислушиваешься от безысходности. В надежде на лучшее. |
Челенджер Свободен |
20-04-2014 - 21:52 (Falcok @ 20.04.2014 - время: 21:47) (Crazy Ivan @ 20.04.2014 - время: 21:37) Погоди. Генподрядчик выделил посреднику деньги на строительство. Посредник на маленькую сумму найти не может. Почему генподрядчик не сменит посредника? Ведь из-за того что стройка стоит его снимут с генподряда. На стройке ЛАЭС-2 уже третий Генподрядчик.. Опа))) А этого не знал. Ну да, почти полный список тех кто имеет право работать по полному циклу АЭС. |
Falcok Свободен |
20-04-2014 - 21:54 (Челенджер @ 20.04.2014 - время: 21:48) (Crazy Ivan @ 20.04.2014 - время: 21:37) Почему генподрядчик не сменит посредника? Ведь из-за того что стройка стоит его снимут с генподряда. ))))) Нельзя такого генподрядчика менять)))) ТАКОГО нельзя. Там такая куча разрешений и согласований должна быть, что другого генподрядчика там полгода ещё не будет)) Проблема в том, что в РФ нет опыта крупных строек АЭС при капитализма, при СССР строили солдаты - срочники из стройбата, потом ничего не строилось 20 лет, теперь что-то пытаются, но не получается) |
erga Свободен |
20-04-2014 - 21:57 (Челенджер @ 20.04.2014 - время: 21:48) (Crazy Ivan @ 20.04.2014 - время: 21:37) Почему генподрядчик не сменит посредника? Ведь из-за того что стройка стоит его снимут с генподряда. ))))) Нельзя такого генподрядчика менять)))) ТАКОГО нельзя. Там такая куча разрешений и согласований должна быть, что другого генподрядчика там полгода ещё не будет)) На АЭС может быть. А вступить в СРО, получить разрешение на работу в том же малоэтажном строительстве проще простого. Даже если фирма до этого занималась склейкой конвертов. |
Безумный Иван Свободен |
20-04-2014 - 21:57 (Falcok @ 20.04.2014 - время: 21:47) На стройке ЛАЭС-2 уже третий Генподрядчик.. Плохо значит работает рыночная экономика. В конечном итоге придется назначить государственного руководителя строительством и государственные строительные компании. Платить всем от директора до подсобного рабочего зарплату по тарифу. И баста. ))))) Нельзя такого генподрядчика менять)))) ТАКОГО нельзя. Там такая куча разрешений и согласований должна быть, что другого генподрядчика там полгода ещё не будет)) Когда вопрос станет ребром, поменяют в два счета. |
Безумный Иван Свободен |
20-04-2014 - 21:59 (erga @ 20.04.2014 - время: 21:57) На АЭС может быть. А вступить в СРО, получить разрешение на работу в том же малоэтажном строительстве проще простого. Даже если фирма до этого занималась склейкой конвертов. А если такая фирма балконы на скотч повесит, а заказчик согласится, сдадут дом а там, кто отвечать будет? Потребуют ведь на разборе все лицензии. |
Челенджер Свободен |
20-04-2014 - 22:01 (Falcok @ 20.04.2014 - время: 21:54) (Челенджер @ 20.04.2014 - время: 21:48) (Crazy Ivan @ 20.04.2014 - время: 21:37) Почему генподрядчик не сменит посредника? Ведь из-за того что стройка стоит его снимут с генподряда. ))))) Нельзя такого генподрядчика менять)))) ТАКОГО нельзя. Там такая куча разрешений и согласований должна быть, что другого генподрядчика там полгода ещё не будет)) Проблема в том, что в РФ нет опыта крупных строек АЭС при капитализма, при СССР строили солдаты - срочники из стройбата, потом ничего не строилось 20 лет, теперь что-то пытаются, но не получается) Калининская - 4 (там достраивали, а это извини сложнее), Волгодонская-1,2, Курская-5. Это уже последние 15 лет, верно? |
Falcok Свободен |
20-04-2014 - 22:02 (Crazy Ivan @ 20.04.2014 - время: 21:57) (Falcok @ 20.04.2014 - время: 21:47) На стройке ЛАЭС-2 уже третий Генподрядчик.. Сначала был Питерский АЭП, под его руководством рухнуло здание реактора, потом был спецстрой - распилил все деньги и ничего не построил, теперь у нас московский АЭП.. Плохо значит работает рыночная экономика. А где ты увидел рыночную экономику? Есть 3 Мат, удалено. Замечание автору о недопущении матерной лексики на форуме СР. Примите к сведению Это сообщение отредактировал dogfred - 22-04-2014 - 17:39 |
Челенджер Свободен |
20-04-2014 - 22:05 (Crazy Ivan @ 20.04.2014 - время: 21:59) А если такая фирма балконы на скотч повесит, а заказчик согласится, сдадут дом а там, кто отвечать будет? Потребуют ведь на разборе все лицензии. Так то на разборе. А авось разбора не будет? У нас вон в прошлом месяце кабель 220 кВ перебили шпунтом. - Репера видели? - Видели. - Ну и куда лезете? - А мы думали они по ошибке тут стоят, нам сказали там нет ничего. После этого начинаешь верить в теорию Дарвина. |
Безумный Иван Свободен |
20-04-2014 - 22:07 (Falcok @ 20.04.2014 - время: 22:02) А где ты увидел рыночную экономику? Есть 3 разгильдяйские гос.конторы, строить могут только они Государственные, это которые работают на государственных окладах на зарплату. А если конторе дают деньги для наема строителей, это уже не государственная, а коммерческая контора. |
Безумный Иван Свободен |
20-04-2014 - 22:10 (Челенджер @ 20.04.2014 - время: 22:05) (Crazy Ivan @ 20.04.2014 - время: 21:59) А если такая фирма балконы на скотч повесит, а заказчик согласится, сдадут дом а там, кто отвечать будет? Потребуют ведь на разборе все лицензии. Так то на разборе. А авось разбора не будет? У меня матрос один кувалдой в кабель 6кВ попал, забивая столбик. Сначала фонтан песка, потом форс огня. Я думал он в преисподню проход пробил. 220кВ под напряжением был? |
Челенджер Свободен |
20-04-2014 - 22:19 (Crazy Ivan @ 20.04.2014 - время: 22:10) [/QUOTE] У меня матрос один кувалдой в кабель 6кВ попал, забивая столбик. Сначала фонтан песка, потом форс огня. Я думал он в преисподню проход пробил. Под напряжением. Там немного всё по другому происходит. На 6-10 кВ всё динамичнее происходит))) Тут схема транспозиции есть и взлетел на воздух ближайший узел транспозиции. А они даже не заметили. Перебили техникой и продолжили работать дальше. Под напряжением. Ток отключения 37 кА. А десятку я видел коротыш, правда при ошибочном "простреле". Издалека) По |
Безумный Иван Свободен |
20-04-2014 - 22:22 (Челенджер @ 20.04.2014 - время: 22:19) Под напряжением. Там немного всё по другому происходит. На 6-10 кВ всё динамичнее происходит))) Тут схема транспозиции есть и взлетел на воздух ближайший узел транспозиции. А они даже не заметили. Перебили техникой и продолжили работать дальше. Под напряжением. Ток отключения 37 кА. А десятку я видел коротыш, правда при ошибочном "простреле". Издалека) По А при чем тут транспозиция? Транспозиция насколько мне известно, на анкерных опорах делается только на воздушной линии, что бы емкости относительно земли для каждой фазы уравнять. Разве при повреждении кабеля утечка в землю не пошла, с имитацией ядерного взрыва? Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 20-04-2014 - 22:26 |
erga Свободен |
20-04-2014 - 22:29 (Crazy Ivan @ 20.04.2014 - время: 21:59) (erga @ 20.04.2014 - время: 21:57) На АЭС может быть. А вступить в СРО, получить разрешение на работу в том же малоэтажном строительстве проще простого. Даже если фирма до этого занималась склейкой конвертов. А если такая фирма балконы на скотч повесит, а заказчик согласится, сдадут дом а там, кто отвечать будет? Потребуют ведь на разборе все лицензии. Заказчик и не обязан разбираться во всех ньюансах и тонкостях. За свои деньги он оформляет договор с такой вот шарашкою, гордо именующуйся строительной фирмой в надежде, что организация с лицензией исправит все недочеты в последствии за свой счет. Да и поставкой материала, механизированным оборудыванием заниматься не хочет. Или попросту некогда. А фирма эта, как правило в лице директора и бухгалтера и ещё пары-тройки каких-то подозрительных лиц, экономит на всем, как на зарплате работников, так и на качестве строй. материала. Благо я ответственно подходил к делу и обьяснял элементарные вещи о той же марке кирпича под плиту перекрытия и армопоясе, если несущая или капитальная стена под плиту всего лишь в кирпич (25 см). Любой другой бы промолчал в угоду шарашкиной экономии от недомыслия или ещё от чего, и смонтировал бы плиту на пустотелый кирпич марки 100 без арматурного пояса. Так что неизвестно, сколько этих счастливых обладателей загородных коттеджиков ежедневно рискуют тем, что потолок рухнет им на голову мне неведомо. Волокита как правило, если случится чего будет упорной и долгой не смотря на предпринятые условности и формальности. Знаю много таких случаев. Но пока без смертей. Только по отвратному качеству. |
Sorques Женат |
21-04-2014 - 01:35 (Crazy Ivan @ 20.04.2014 - время: 20:14) Да про кого угодно. Просто я считаю что использование двойных стандартов частными лицами это простительно, а вот государством или организацией недопустимо. Так государства, состоят в основном из живых людей...ты посмотри посты на форуме на любую тему, 99% это эмоции с подогнанными под них сведениями...так же действуют СМИ и политики...объективное правительство падет, без двойных стандартов никому не нужно со своей объективностью... |
Безумный Иван Свободен |
21-04-2014 - 02:26 (Sorques @ 21.04.2014 - время: 01:35) Так государства, состоят в основном из живых людей...ты посмотри посты на форуме на любую тему, 99% это эмоции с подогнанными под них сведениями...так же действуют СМИ и политики...объективное правительство падет, без двойных стандартов никому не нужно со своей объективностью... Но официальные лица-то, говорящие от лица государства, должны отдавать отчет своим словам. |
Sorques Женат |
21-04-2014 - 02:41 (Crazy Ivan @ 21.04.2014 - время: 02:26) Но официальные лица-то, говорящие от лица государства, должны отдавать отчет своим словам. Они говорят то, что выгодно...для своих интересов, электората, элит...других не бывает...без двойных стандартов, это я с тобой говорю, ну или стараюсь... |
Marinw Замужем |
21-04-2014 - 02:46 (Sorques @ 21.04.2014 - время: 02:41) (Crazy Ivan @ 21.04.2014 - время: 02:26) Но официальные лица-то, говорящие от лица государства, должны отдавать отчет своим словам. Они говорят то, что выгодно...для своих интересов, электората, элит...других не бывает...без двойных стандартов, это я с тобой говорю, ну или стараюсь... То есть мы должны свыкнуться, что политика двойных стандартов это норма. И что политики говорят и обещают, на самом деле они этого выполнять не будут? |
Sorques Женат |
21-04-2014 - 02:54 (Marinw @ 21.04.2014 - время: 02:46) То есть мы должны свыкнуться, что политика двойных стандартов это норма. И что политики говорят и обещают, на самом деле они этого выполнять не будут? Если за свои обещания никак не отвечают, то да...отвечать могут только при жесткой политической конкуренции, когда если политик не выполнил обещания или обманул в чем то, то он заменяется конкурентом, который что бы удержаться на следующий срок, должен что то делать...кроме того, если политик партийный, то его косяки сказываются и на имидже партии и тогда его контролирует и она... |
milenа Замужем |
21-04-2014 - 06:58 (Sorques @ 21.04.2014 - время: 02:54) (Marinw @ 21.04.2014 - время: 02:46) То есть мы должны свыкнуться, что политика двойных стандартов это норма. И что политики говорят и обещают, на самом деле они этого выполнять не будут? Если за свои обещания никак не отвечают, то да...отвечать могут только при жесткой политической конкуренции, когда если политик не выполнил обещания или обманул в чем то, то он заменяется конкурентом, который что бы удержаться на следующий срок, должен что то делать...кроме того, если политик партийный, то его косяки сказываются и на имидже партии и тогда его контролирует и она... Вообще-то Западных руководителей нам всегда представляют, как искренних и справедливых деятелей. Которые подконтрольны не только капиталу, но и народу в целом, которые с усердием заботятся о своих гражданах и знают, что конкуренты следят за каждым их шагом, а средства массовой информации не упустят момента, что бы ужалить и вывести на чистую воду при случае. И все это представляется как истинная демократия. Но что-то в моей памяти нет случаев, когда кого-то разоблачали во лжи и наказывали за двойные стандарты... Может "двойные стандарты" это НАША фантазия? А может механизм о котором Вы говорите не работает? |