Взрослая социальная сеть
 Влекущая взгляды Замужем |
06-06-2013 - 13:29 Сложно сказать,что сейчас реально может объединить человечество... Внешняя угроза ? - сильно сомневаюсь... Скорее мы увидим действие принципа :"Каждый сам за себя"(с) Глобальная экономика и стирание границ ? - маловероятно... Общие религиозные и философские ценности? - абсолютно нереально... Если взять какой-то фантастический вариант,то,наверное,это был бы некий качественный прорыв в сознании всех людей,когда все противоречия стали бы несущественны,некий "Золотой век" на Земле,когда все живут в мире,покое и изобилии,без борьбы за место под солнцем,но что к этому могло бы привести,мне сложно предположить... |
sxn2972178319 Свободен |
06-06-2013 - 13:33 (Roman.S @ 06.06.2013 - время: 13:14) Корень многих проблем, в современном мире, лежит в разобщенности человечества. Старый принцип "Разделяй и властвуй" по-прежнему главный инструмент управления группами населения, странами, расами... Корень разобщенности для меня в религиях.Христиане лупят друг друга.Мусульмане лупят друг друга.Христиане и мусульмане лупят друг друга.В Бирме буддисты устраивают погромы в мусульманских порталах.Индия и Пакистан клокочут друг на друга на религиозной почве.Китай с Тибетом мира не найдут тоже на религиозной почве...Вавилон.Но!!!Кризис христианских религий набирает обороты.И падение вавилона из религиозных блудниц - будет самым важным шагом не только для ускорения экономической глобализации, но и к созданию глобальной морали и победе светского гуманизма, а в итоге - трансгуманизма. |
 Roman.S Женат |
06-06-2013 - 13:40 (sxn2972178319 @ 06.06.2013 - время: 13:33) И падение вавилона из религиозных блудниц - будет самым важным шагом не только для ускорения экономической глобализации, но и к созданию глобальной морали и победе светского гуманизма, а в итоге - трансгуманизма. Поясните более популярно, если можно - на примере. |
| sxn2972178319 Свободен |
06-06-2013 - 14:10 (Roman.S @ 06.06.2013 - время: 13:40) (sxn2972178319 @ 06.06.2013 - время: 13:33) И падение вавилона из религиозных блудниц - будет самым важным шагом не только для ускорения экономической глобализации, но и к созданию глобальной морали и победе светского гуманизма, а в итоге - трансгуманизма. Поясните более популярно, если можно - на примере. Если библейском, то Откровение 18:2,например.Если о светском гуманизме - то именно в такой форме смогло выжить и дойти к нам христианство.Если о кризисе религий именуемых себя христианскими, то из другой темы маленький кусочек и только про маленькую Ирландию : более 500 человек только из числа ныне служащих католических священников Ирландии признаны виновными в издевательствах над детьми, а число обратившихся за помощью пострадавших за последние годы превышает 10 тыс. Общее же число пострадавших детей за последние несколько лет может достигать 150 тыс. человек, а сумма компенсации, которую, возможно, придется выплатить Католической церкви Ирландии, может превысить 10,5 млрд. евро, пишет британская газета "Дейли телеграф" Это маленький пример маленькой страны.А в Европе есть и побольше страны)))В Германии уже приступили к распродаже храмов.Во Франции посещают храмы жалкие проценты.По США много цифр о банкротствах.Процитирую перспективу : Банкротство каждой епархии США означает закрытие сотен приходов, то есть - без преувеличения - подрыв одного из государственных и общественных устоев. Так что идет фактическое падение влияния религий на людей.Именно это позволяет активизировать интеграционные процессы.В Европе, в Латинской Америке и т.д. и соответственно формировать общую универсальную международную мораль глобального общества будущего.Вижу определенную закономерность, что фактически взорван мусульманский мир.Под разговоры про угрозу исламизации начались первые шаги глобальной деисламизации...Тихо, не всегда заметно, но упорно и методично религии сдвигают на обочину истории.Они превратились в ненужный и даже вредный инструмент.Не очень хочу рапространяться о библейских пророчествах и выставлять себя очередным гуру.Но происходят вполне закономерные вещи.Старый и привычный мир рушится на глазах.Боженьку с бородой я не жду.Всё сделаем сами.Даже не понимая, что исполняем Его волю.Ожидание исполнения трактовок-страшилок и расшибание лба в молебнах об олимпийском золоте или дожде уже очень скоро ничего кроме саркастической улыбки вызывать не будет.Как и придумки про этнически православных и прочие "прелести" разделяющие людей.Есть очень живучий и набирающий силу светский гуманизм, как интрумент ЕДИНЕНИЯ.Называть или нет его христианством - дело личных пристрастий.Я называю)))) |
Влекущая взгляды Замужем |
06-06-2013 - 15:19 (sxn2972178319 @ 06.06.2013 - время: 13:33) Кризис христианских религий набирает обороты.И падение вавилона из религиозных блудниц - будет самым важным шагом не только для ускорения экономической глобализации, но и к созданию глобальной морали и победе светского гуманизма, а в итоге - трансгуманизма. Хотелось бы где-то прочитать теорию и обоснование терминов "светский гуманизм и глобальная мораль" , что это вообще такое? Насколько эти термины понятны и приняты в обществе,или являются Вашей личной теорией? Насколько распространены и приняты, а главное - поняты и осознаны, обществом идеи трангуманизма,который должен объединить человечество? |
| Roman.S Женат |
06-06-2013 - 15:43 (Roman.S @ 06.06.2013 - время: 15:21) (Nancy @ 06.06.2013 - время: 15:16) Коммунистические мечты о будущем. Многие коммунисты ждут, что капиталистическая система потерпит крах, и видят в текущем кризисе начало этого краха. После этого, по их мнению, естественным образом возникнет «коммунизм 2.0». Опрос коммунистов в ЖЖ показал, что у них нет явного видения позитивного сценария будущего, хотя хорошо развит негативный — кризис капитализма. У религий еще больше поклонников, было, есть и еще долго будет. А вы не допускаете краха капиталистической системы? Ни одна система не вечна, а история развивается по спирали... Кроме того, наиболее благополучные страны Европы много чего переняли из коммунистических и социалистических идей. Крах капитализма возможен. К 2020-2030 годам мы допускаем(и просчитываем) глобальные крахи всего и вся - привычный мир большинства развалится. Последнее - мнение Nancy. |
| Roman.S Женат |
06-06-2013 - 15:45 А что ждет человечество после развала? Объединение и процветание или хаос и самоуничтожение? |
| sxn2972178319 Свободен |
06-06-2013 - 15:50 (Влекущая взгляды @ 06.06.2013 - время: 15:19) (sxn2972178319 @ 06.06.2013 - время: 13:33) Кризис христианских религий набирает обороты.И падение вавилона из религиозных блудниц - будет самым важным шагом не только для ускорения экономической глобализации, но и к созданию глобальной морали и победе светского гуманизма, а в итоге - трансгуманизма. Хотелось бы где-то прочитать теорию и обоснование терминов "светский гуманизм и глобальная мораль" , что это вообще такое? Насколько эти термины понятны и приняты в обществе,или являются Вашей личной теорией? "ГУМАНИСТИЧЕСКИЙ МАНИФЕСТ 2000 ПРИЗЫВ К НОВОМУ ПЛАНЕТАРНОМУ ГУМАНИЗМУ" Вам знаком? "Поскольку мы вступаем в новое тысячелетие, - сказал Поль Куртц, автор исходного текста документа - мы не должны беспокоится об Армагеддоне, но скорее должны раскрыть огромные потенции человеческого прогресса в следующем столетии и далее". Пятнадцатистраничный манифест призывает всех людей к следующему: - Использовать науку и технологию как инструмент для решения величайших социальных проблем века. - Жить вне магического мышления и мифотворчества, являющихся заменителями надежного знания, задерживающими человеческий прогресс. - Признать, что моральные принципы должны обслуживать человечество и не должны базироваться на унаследованных донаучных концепциях, которые не обращаются к глобальному, измененному будущему. Манифест также устанавливает новый Планетарный Билль прав и ответственности, признающий, что люди независимо от того, где они проживают, должны сознавать долг не только перед своим собственным государством, но и перед всеми гражданами земли. Наряду со многими другими предложениями он рекомендует "... бороться за прекращение бедности и недоедания, обеспечить адекватное медицинское обслуживание и безопасность для всех на планете". Признавая, что это гигантская и трудная задача и что это вызовет политическое и экономическое сопротивление, Манифест настаивает что "императивом является именно то, что мы начинаем предпринимать данную работу". В дополнение Манифест утверждает, что имеется необходимость в новых глобальных институтах. Документ призывает к новой планетарной системе управления, которая включает: - создание мирового парламента - более сильной и более эффективной версии Организации Объединенных Наций, представители которого избирались бы на основе общего представительства, более чем по национальному признаку; - новую транснациональную систему налогов, включая налоги на валовый национальный продукт всех наций, помощь неразвитым регионам в стабилизации роста населения и помощь в экономическом развитии; - процедуру для регулирования сверхнациональных корпораций и государственных монополий; - более сильный мировой суд с реальными средствами обеспечения его управления; - прекращение права вето в Совете Безопасности ООН. Сто тридцать шесть мужчин и женщин из 29 стран, 10 из них - Нобелевские лауреаты, одобрили манифест. "Одобрение выдающихся людей продолжает поступать, - говорит философ Поль Куртц, - "но в то же время мы предлагаем Манифест широкой публике для того, чтобы все могли сами оценить его положения". (перевод А.В.Разина) Полный текст манифеста впервые был опубликован в 99 выпуске журнала "Free Inquiry" На русском языке манифест полностью публикуется в журналах "Здравый смысл" (N 13) и в выпуске журнала "Credo" N20, 2000 г. Текст довольно громоздкий....Поэтому сделал короткую информашку. |
| sxn2972178319 Свободен |
06-06-2013 - 16:14 (Roman.S @ 06.06.2013 - время: 15:45) А что ждет человечество после развала? Итогом в любом случае будет объединение и процветание....Вопрос цены и времени....Выбора особого нет, а глобальные угрозы есть.И их маленькими кучками не решить. |
Реланиум Женат |
06-06-2013 - 16:57 (sxn2972178319 @ 06.06.2013 - время: 13:33) И падение вавилона из религиозных блудниц - будет самым важным шагом не только для ускорения экономической глобализации, но и к созданию глобальной морали и победе светского гуманизма, а в итоге - трансгуманизма. Трансгуманизм отвергает религию и веру в бога. Вы же в бога верите. Или уже нет? |
| Roman.S Женат |
06-06-2013 - 17:05 (sxn2972178319 @ 06.06.2013 - время: 15:50) (Влекущая взгляды @ 06.06.2013 - время: 15:19) (sxn2972178319 @ 06.06.2013 - время: 13:33) Кризис христианских религий набирает обороты.И падение вавилона из религиозных блудниц - будет самым важным шагом не только для ускорения экономической глобализации, но и к созданию глобальной морали и победе светского гуманизма, а в итоге - трансгуманизма. Хотелось бы где-то прочитать теорию и обоснование терминов "светский гуманизм и глобальная мораль" , что это вообще такое? Насколько эти термины понятны и приняты в обществе,или являются Вашей личной теорией? "ГУМАНИСТИЧЕСКИЙ МАНИФЕСТ 2000 "Поскольку мы вступаем в новое тысячелетие, - сказал Поль Куртц, автор исходного текста документа - мы не должны беспокоится об Армагеддоне, но скорее должны раскрыть огромные потенции человеческого прогресса в следующем столетии и далее". Текст довольно громоздкий....Поэтому сделал короткую информашку. Манифест - сам по себе ничего не значит. Это просто декларация. Вы не ответили на вопросы топика. |
Lady Mechanika Свободна |
06-06-2013 - 17:12 (Roman.S @ 06.06.2013 - время: 15:45) А что ждет человечество после развала? Объединение и процветание или хаос и самоуничтожение? (Nancy @ 06.06.2013 - время: 15:26) К 2020-2030 годам мы допускаем(и просчитываем) глобальные крахи всего и вся - привычный мир большинства развалится. Я думаю это будет страшная катастрофа... Разобщенное человечество и развал всего и вся... Ни с одним природным катаклизмом не сравнить. А что вы предполагаете возникнет взамен? Или придет эпоха ХАОСА? В продолжение разговора перехожу сюда. Я думаю это будет страшная катастрофа... Смотря что вкладывать в понятие катастрофа. Для кого-то/чего-то это будут муки рождения, для иных - агония смерти. Но возможна и реальная катастрофа. Построю упрощенную модель на сейчас: Локомотив человеческой цивилизации, на полной скорости несется к развилке/стрелке, торможение уже не возможно - не достаточно тормозного пути. Впереди у стрелки идет драка, несколько стрелочников бьются на смерть за право повернуть стрелку в нужную, по его мнению сторону. И только один стоит в стороне и спокойно разъясняет что произойдет в том или ином случае, и в том что будет если стрелку рвануть прямо перед поездом. Время неумолимо истекает. У исхода этой ситуации как минимум три варианта - крушение поезда(гибель цивилизации), съезд на ржавую узкоколейку, ведущую на заброшенный путь в конце которого тупик(свал во тьму неосредневековья, деградации и медленной гибели), и дальнейший путь в неизвестное будущее, где будут другие стрелки и разъезды всем неизвестные. А что ждет человечество И так, впереди у человечества, в ближайшем будущем, несколько неизбежных путей: 1) Гибель цивилизации, а возможно и глобально, всей жизни на земле(тотальная война). Вероятность - от средней до высокой. Перспектива на выход из кризисной ситуации - 0 2) Свал в неосредневековье, тотальная деградация, медленное вымирание. Возможна точка длительной стабилизации, но финал неизбежен. Вероятность - высокая. Перспектива - нулевая или крайне низкая равная "чуду", например, прилет добрых инопланетян. 3) Власть корпораций(киберпанк), неофашизм, теологическая технократия, деление мира на два тотально не применимых лагеря и прочие по аналогии негативные варианты. Вероятность - очень высокая. Перспектива на выход из кризисной ситуации - есть но потребуется много времени. 4) Вариант "золотого миллиарда" - медленная деградация(по сюжету Г. Уэлса "машина времени"). Вероятность - от низкой до средней. Перспектива на выход из кризисной ситуации - нулевая или крайне низкая равная "чуду". 5) Постакалептический вариант, часть человечества пережило войну, глобальную катастрофу, пандемию и т.п. В следствии пережитого шока глобально сменило мировоззрение и ценности и начало развитие в позитивном ключе. Вероятность - от низкой до средней. Перспектива на выход из кризисной ситуации - высокая, но потребуется много времени. 6) Трансгуманистический вариант. Вероятность - от очень низкой до низкой. Перспектива - положительная. забыла добавить... 7) Вариант глобализации. Вероятность - от высокой до очень высокой. Перспектива - в конечном итоге положительна, но на пути к тому множество социальных и прочих драм. Это сообщение отредактировал Nancy - 06-06-2013 - 17:21 |
Влекущая взгляды Замужем |
06-06-2013 - 17:13 (sxn2972178319 @ 06.06.2013 - время: 15:50) "ГУМАНИСТИЧЕСКИЙ МАНИФЕСТ 2000 Манифест сам по себе очень не плох. Понятия и принципы в нем изложенные направлены на благо человечества. По крайней мере,они там продекларированы) Более того,на сайте - исходнике я нашла интересную цитату : "Гуманизм — это мировоззрение, в центре которого человек как высшая и приоритетная по отношению к себе ценность, но равноправная в ряду других фундаментальных ценностей — общества, животного мира и космоса. "(с) С трансгуманизмом,который человека не считает центром и целью мироздания это как-то не коррелируется..))) вот,ведь в чем фокус...  |
| sxn2972178319 Свободен |
06-06-2013 - 17:15 (Реланиум @ 06.06.2013 - время: 16:57) (sxn2972178319 @ 06.06.2013 - время: 13:33) И падение вавилона из религиозных блудниц - будет самым важным шагом не только для ускорения экономической глобализации, но и к созданию глобальной морали и победе светского гуманизма, а в итоге - трансгуманизма. Трансгуманизм отвергает религию и веру в бога. Верю, конечно.Мне это не мешает - Жить вне магического мышления и мифотворчества, являющихся заменителями надежного знания, задерживающими человеческий прогресс. Кстати, трансгуманизм не подразумевает атеизма.Если еще помнишь, что еще пару лет назад я писал, что моей вере помогают не верующие, а атеисты.Так как используют вполне научные методы от противного, а не магические мантры,мифы и придуманные догмы.А теперь я не просто так радуюсь , что знаком с Нэнси.Мы шли параллельно.Я ковырялся в текстах библии, она в науке....А многие выводы пересеклись настолько, что я реально до сих пор в шоке...Не подгоняли мы свои взгляды друг под друга....И она укрепила МОЮ веру.Что, вероятно, и ей кажется немного странным.....Но это правда. |
| Roman.S Женат |
06-06-2013 - 17:18 (Nancy @ 06.06.2013 - время: 17:12) [QUOTE=Roman.S , 06.06.2013 - время: 15: Эти варианты представляются мне наиболее реальными. |
| Lady Mechanika Свободна |
06-06-2013 - 17:22 [QUOTE=Roman.S , 06.06.2013 - время: 17:18][QUOTE=Nancy , 06.06.2013 - время: 17:12][QUOTE=Roman.S , 06.06.2013 - время: 15: 3) Власть корпораций(киберпанк), неофашизм, теологическая технократия, деление мира на два тотально не применимых лагеря и прочие по аналогии негативные варианты. Вероятность - очень высокая. Перспектива на выход из кризисной ситуации - есть но потребуется много времени. 4) Вариант "золотого миллиарда" - медленная деградация(по сюжету Г. Уэлса "машина времени"). Вероятность - от низкой до средней. Перспектива на выход из кризисной ситуации - нулевая или крайне низкая равная "чуду".[/QUOTE] Эти варианты представляются мне наиболее реальными.[/QUOTE] я добавила 7 вариант И да, под параметром "перспектива" следует понимать приход к будущему в близком к трансгуманистическому варианте. Это сообщение отредактировал Nancy - 06-06-2013 - 17:26 |
| Roman.S Женат |
06-06-2013 - 17:24 Как это ни печально, но, как мне кажется, в настоящее время сплотить человечество может только угроза полного физического уничтожения.... Откуда бы она не исходила. |
| Roman.S Женат |
06-06-2013 - 17:26 (Nancy @ 06.06.2013 - время: 17:22) [QUOTE=Roman.S , 06.06.2013 - время: 17:18][QUOTE=Nancy , 06.06.2013 - время: 17:12] я добавила 7 вариант 7 вариант - это перспектива. А что должно произойти, чтобы человечество выбрало этот путь? |
| sxn2972178319 Свободен |
06-06-2013 - 17:29 (Влекущая взгляды @ 06.06.2013 - время: 17:13) С трансгуманизмом,который человека не считает центром и целью мироздания это как-то не коррелируется..))) вот,ведь в чем фокус... Из Вики)))):Главной целью трансгуманизма является бесконечное совершенствование человека, основанное на новейших открытиях научно-технического прогресса Понимаете, какая штука....Жаль, что мы не на психологии сейчас....Но это как раз из серии логических ловушек....Вы читаете Нэнси и оцениваете всё с позиции СЕГОДНЯШНЕЙ морали.Я тоже с трудом и не полностью могу из этого вырваться...В теме про пистолет я специально подробно и поэтапно нарисовал как мораль постепенно будет меняться под использование искусственной матки.Сейчас же абсолютное большинство покрутит у виска и даже попытается( что и происходит) запретить....Оставляя миллионы женщин бездетными из внешне гуманных и религиозных побуждений....Повторю одну фразу.Попробуйте её обдумать именно в ключе изменения морали во времени : - Признать, что моральные принципы должны обслуживать человечество и не должны базироваться на унаследованных донаучных концепциях, которые не обращаются к глобальному, измененному будущему. Может не очень внятно при беглом прочтении....Но,на мой взгляд, это и есть ТО САМОЕ. Это сообщение отредактировал sxn2972178319 - 06-06-2013 - 17:32 |
| Lady Mechanika Свободна |
06-06-2013 - 17:31 (Roman.S @ 06.06.2013 - время: 17:26) [QUOTE=Nancy , 06.06.2013 - время: 17:22][QUOTE=Roman.S , 06.06.2013 - время: 17:18] 7 вариант - это перспектива. Вы главного не поймете. От человечества(тех 80-90%) в плане выбора, ничего не зависит. И никогда не зависело. На данный момент производится попытка реализации глобалистического варианта, и пока в этом плане у "них" все получается. И да, под параметром "перспектива" следует понимать приход к будущему в близком к трансгуманистическому варианте. |
| Roman.S Женат |
06-06-2013 - 17:37 (Nancy @ 06.06.2013 - время: 17:31) [QUOTE=Roman.S , 06.06.2013 - время: 17:26][QUOTE=Nancy , 06.06.2013 - время: 17:22] Вы главного не поймете. От человечества(тех 80-90%) в плане выбора, ничего не зависит. И никогда не зависело. То есть никто не спрашивает нас? Путь развития уже выбран. И не важно - будет человечество единым или нет? А где же "свобода воли", "демократические ценности"? 80-90% - это человеческое стадо, достойное только того, чтобы вовремя получать питание? |
| Влекущая взгляды Замужем |
06-06-2013 - 17:40 (sxn2972178319 @ 06.06.2013 - время: 17:29) Но это как раз из серии логических ловушек....Вы читаете Нэнси и оцениваете всё с позиции СЕГОДНЯШНЕЙ морали.Я тоже с трудом и не полностью могу из этого вырваться...В теме про пистолет на специально подробно и поэтапно нарисовал как мораль постепенно будет меняться под использование искусственной матки.Сейчас же абсолютное большинство покрутит у виска и даже попытается( что и происходит) запретить....Оставляя миллионы женщин бездетными из внешне гуманных и религиозных побуждений....Повторю одну фразу.Попробуйте её обдумать именно в ключе изменения морали во времени : - Признать, что моральные принципы должны обслуживать человечество и не должны базироваться на унаследованных донаучных концепциях, которые не обращаются к глобальному, измененному будущему. Может не очень внятно при беглом прочтении....Но,на мой взгляд, это и есть ТО САМОЕ. Читаем не бегло ...))) С сайта Российского гуманистического общества,чей Манифест Вы привели,как программный документ: "По определению Международного гуманистического союза, гуманизм — это демократическая, этическая жизненная позиция, утверждающая, что человеческие существа имеют право и обязанность определять смысл и форму своей жизни."(с) "В современной России гуманизм представлен Российским гуманистическим обществом. Согласно изданному Российским гуманистическим обществом учебнику по современному гуманизму «Человечность человека», гуманизм – это мировоззрение, которое провозглашает высокую и уникальную ценность человека, его право на счастье, развитие и проявление своих положительных способностей, на свободное и ответственное участие в жизни мира и общества. "(с) Ни о какой ЗАВТРАШНЕЙ морали я ничего там не прочла. Человек имеет право быть,жить и развиваться - это гуманизм ,а трансгуманизм, это нечто иное... С НЕчеловеческой моралью , и сама Nency признавала в своих постах , что не считает себя уже человеком. Будут ли те,кто не считает себя людьми гуманны с человечеством ? |
| Roman.S Женат |
06-06-2013 - 17:44 То что путь уже выбран - я догадывался давно. Но вот соласиться с выбором - не хочу. Такой глупый протест одиночки)... Интересно, что ожидает таких как я? Этот вопрос для Nancy. Это сообщение отредактировал Roman.S - 06-06-2013 - 17:45 |
efv Женат |
06-06-2013 - 17:48 (sxn2972178319 @ 06.06.2013 - время: 17:15) Я ковырялся в текстах библии, и доковырялся...  |
| Lady Mechanika Свободна |
06-06-2013 - 17:48 (Roman.S @ 06.06.2013 - время: 17:37) То есть никто не спрашивает нас? Путь развития уже выбран. И не важно - будет человечество единым или нет? А где же "свобода воли", "демократические ценности"? 80-90% - это человеческое стадо, достойное только того, чтобы вовремя получать питание? Да, нас и никогда не спрашивали. Посмотрите на историю человечества но без "розовых очков". Испокон веков так было. Максимум что делалось это умело создавалась иллюзия что массы на что-то влияют. Народ всегда плавно подводили к запланированному выбору в нужную для вожаков, пастухов сторону. И не важно - будет человечество единым или нет? Нас сделают едиными, так или иначе, по хорошему или по плохому. И в лучшем случае создадут вновь иллюзию что это наш осознанный выбор. Германия, к примеру, уже взывает к "глобальному правительству" и требует взять все в свои руки. Это сообщение отредактировал Nancy - 06-06-2013 - 17:51 |
| Roman.S Женат |
06-06-2013 - 17:53 (Nancy @ 06.06.2013 - время: 17:48) (Roman.S @ 06.06.2013 - время: 17:37) То есть никто не спрашивает нас? Путь развития уже выбран.И не важно - будет человечество единым или нет? Да, нас и никогда не спрашивали. Посмотрите на историю человечества но без "розовых очков". Испокон веков так было. И не важно - будет человечество единым или нет? Нас сделают едиными, так или иначе, по хорошему или по плохому. И в лучшем случае создадут вновь иллюзию что это наш осознанный выбор. А если мне, и таким как я, не понравится предложенный путь? Что с нами сделают? Я - живым не дамся) |
| sxn2972178319 Свободен |
06-06-2013 - 17:56 (Влекущая взгляды @ 06.06.2013 - время: 17:40)
Если вопрос стоит в праве добровольно вымирать, то убежден, что до определенного момента ДА.Почему до определенного?Потому что,( прошу прощения, мне всё же библия ближе, чем научные познания Нэнси) не придет сразу жизнь вечная.Откровение говорит сначала о ТЫСЯЧЕ лет.После которой произойдет окончательный отбор для вечности.Это вполне коррелирует и с наукой, которая говорит ПОКА о продлении жизни и уже потом о достижении бессмертия...Сегодня ведутся споры об эвтаназии в частности и добровольном уходе из жизни человека вообще(суицид).Не уверен про будущую мораль,но если у меня сегодня есть таблетка, которая может продлить полноценную жизнь Вам или Вашим близким, то какие пределы понуждения принять эту таблетку допустимы?Сегодня мы можем решением суда принудительно спасти от смерти несовершеннолетнего ребенка Свидетелей Иеговы.Принудить совершеннолетнего права нет.Где тут оптимальная рамка гуманизма по Вашему?Приравнять отказ от лечения к попытке суицида и лечить принудительно.Или дать умереть? |
| Влекущая взгляды Замужем |
06-06-2013 - 18:00 (Nancy @ 06.06.2013 - время: 17:48) Нас сделают едиными, так или иначе, по хорошему или по плохому. И в лучшем случае создадут вновь иллюзию что это наш осознанный выбор. Не могу вспомнить название этой фантастической книги про "единое" общество с тотальным контролем над каждым его членом, с квартирами -сотами и запретом на задергивание штор,с сексом по талонам и одинаковой для всех одеждой... Что-то диалог с вами об идеях и "прелестях" трансгуманизма,меня постоянно возвращает к воспоминаниям об этой книге. Все равные и одинаково "счастливые", с пищей-кубиками и строевым шагом,которым все ходят по улицам на работу. Я тоже против такого "счастья"... Пусть у меня сейчас несовершенное тело и я страдаю от своих эмоций,но я - живой человек и я не пойду в ваше общество,скорее- в леса,партизанить и чинить диверсии,тем более,что есть предки-белорусы и партизаны))) |
| sxn2972178319 Свободен |
06-06-2013 - 18:02 (Roman.S @ 06.06.2013 - время: 17:53) А если мне, и таким как я, не понравится предложенный путь? Что с нами сделают? Воскрешать и расстреливать, воскрешать и расстреливать...Пока не одумаетесь))))А, если серьёзно, то проблема будет другого характера.И опять по библии.Не все будут воскрешены и не все будут жить вечно....Так что вероятность скандалов : хочу и дайте гораздо выше , чем не хочу и дайте умереть)))  |
| Влекущая взгляды Замужем |
06-06-2013 - 18:07 (sxn2972178319 @ 06.06.2013 - время: 18:02) (Roman.S @ 06.06.2013 - время: 17:53) А если мне, и таким как я, не понравится предложенный путь? Что с нами сделают? Воскрешать и расстреливать, воскрешать и расстреливать...Пока не одумаетесь))))А, если серьёзно, то проблема будет другого характера.И опять по библии.Не все будут воскрешены и не все будут жить вечно....Так что вероятность скандалов : хочу и дайте гораздо выше , чем не хочу и дайте умереть))) Вот и "Аминь!" таки всему спору...))) Мы уже здесь,в теме, разделились на 2 (два) вида человечества :тех,кто пойдет в новое "счастливое будущее" , и тех,кто станет отстаивать свое право оставаться ЛЮДЬМИ. |
| sxn2972178319 Свободен |
06-06-2013 - 18:08 (Влекущая взгляды @ 06.06.2013 - время: 18:00) Я тоже против такого "счастья"... Пусть у меня сейчас несовершенное тело и я страдаю от своих эмоций,но я - живой человек и я не пойду в ваше общество,скорее- в леса,партизанить и чинить диверсии,тем более,что есть предки-белорусы и партизаны))) Кажется снова моя партия арии верующего.))))Когда у Вас заработает мозг не на 6-7%, а на проектную мощность, то сила и количество эмоций вырастут в геометрической прогрессии.Счастья станет в разы больше, а поводов для горестей в разы меньше...Да и в каком лесу можно спятаться от человека у которого мозг работает на полную мощность, а поэтому собака со своим нюхом и орёл со своим зрением будут тихо плакать в сторонке....Не убегайте в леса....Тем более от фобий))) ЗЫ. Про роман.Вы случайно не о романе Оруэлла «1984»? Это сообщение отредактировал sxn2972178319 - 06-06-2013 - 18:22 |
| Roman.S Женат |
06-06-2013 - 18:13 (sxn2972178319 @ 06.06.2013 - время: 18:02) (Roman.S @ 06.06.2013 - время: 17:53) А если мне, и таким как я, не понравится предложенный путь? Что с нами сделают? Воскрешать и расстреливать, воскрешать и расстреливать...Пока не одумаетесь))))А, если серьёзно, то проблема будет другого характера.И опять по библии.Не все будут воскрешены и не все будут жить вечно....Так что вероятность скандалов : хочу и дайте гораздо выше , чем не хочу и дайте умереть))) О каком тогда едином человечестве вы говорите? Если даже часть его будет не согласна в выбранным за них путем развития - единства уже не будет. Возможно - будут конфликты... Но если вы уже сейчас готовы расстреливать - о каком гуманизме вы говорите? |
| Влекущая взгляды Замужем |
06-06-2013 - 18:13 (sxn2972178319 @ 06.06.2013 - время: 18:08) Кажется снова моя партия арии верующего.))))Когда у Вас заработает мозг не на 6-7%, а на проектную мощность, то сила и количество эмоций вырастут в геометрической прогрессии.Счастья станет в разы больше, а поводов для горестей в разы меньше...Да и в каком лесу можно спятаться от человека у которого мозг работает на полную мощность, а поэтому собака со своим нюхом и орёл со своим зрением будут тихо плакать в сторонке....Не убегайте в леса....Тем более от фобий))) Не знаю,что у Вас там за арии ...))) Вам виднее... Ваши МЕЧТЫ о том, КАК заработает мозг человека,не более,чем догадки,а это не доводы...))) Доживем - узнаем  |
| Roman.S Женат |
06-06-2013 - 18:15 (Влекущая взгляды @ 06.06.2013 - время: 18:00) (Nancy @ 06.06.2013 - время: 17:48) Нас сделают едиными, так или иначе, по хорошему или по плохому. И в лучшем случае создадут вновь иллюзию что это наш осознанный выбор. Не могу вспомнить название этой фантастической книги про "единое" общество с тотальным контролем над каждым его членом, с квартирами -сотами и запретом на задергивание штор,с сексом по талонам и одинаковой для всех одеждой... Оруэл "1984". |
| Lady Mechanika Свободна |
06-06-2013 - 18:20 (Roman.S @ 06.06.2013 - время: 17:53) А если мне, и таким как я, не понравится предложенный путь? Что с нами сделают? Поймите правильно. Всегда были люди не довольные тем что происходит, категорически не согласные. Возьмем к примеру, всем известный, исторический период в России, с 17-го по 50-тые прошлого столетия. Это "мясорубка" истории. Сколько жизней и судеб было перемолото. Кого персонально спрашивали желает он перемен или нет? Что с Вам будет, зависит только от Вас и ваших личных решений, с кем быть, куда идти, что делать. Всегда были те кто держал "нос" по ветру. И всегда были те кто пытался устоят против слепых сил разбушевавшегося урагана. Я думаю Вы поняли мою мысль. |