Взрослая социальная сеть
 Снова_Я Свободен |
07-03-2014 - 20:26 Конституция любой демократической страны начинается примерно с таких слов: Верховная власть принадлежит народу. Раз в Украине властные институты незаконны (как минимум, их легитимность сомнительна), то народ должен вернуть себе право определять судьбу свою, страны, территории. Референдум - самая законная и демократическая форма волеизъявления народа. Какие вопросы (до трёх) вы бы включили в бюллетень такого референдума? --------------------------------------------- Цель: нормализовать обстановку в Украине. |
Искатель_ Свободен |
07-03-2014 - 20:29 (Снова_Я @ 07.03.2014 - время: 20:26) Какие вопросы (до трёх) вы бы включили в бюллетень такого референдума? Я думаю провести референдум в существующих условиях невозможно. Нужны наблюдатели со всех заинтересованных сторон. Да и власти Украины на это не пойдут. |
 Lilith+ Замужем |
07-03-2014 - 20:34 (Снова_Я @ 07.03.2014 - время: 20:26) Конституция любой демократической страны начинается примерно с таких слов: Верховная власть принадлежит народу. Раз в Украине властные институты незаконны (как минимум, их легитимность сомнительна), то народ должен вернуть себе право определять судьбу свою, страны, территории. Единственный выход для Украины: референдум © Теоретически - да. Но это уже, увы невозможно. Но допустим. 1. Украина является единым суверенным, демократическим государством 2. Вопрос об приеме и отделении какой либо части решается только на общенациональном референдуме. 3. Действующая конституция сохраняет силу до приема новой на общенациональном референдуме. (фомулировки, конечно, надо "подточить", но суть понятна) |
| Снова_Я Свободен |
07-03-2014 - 20:51 В первую очередь, я бы собрал мнение народа о том, какие вопросы включить в бюллетень референдума. |
Lilith+ Замужем |
07-03-2014 - 21:53 (Снова_Я @ 07.03.2014 - время: 20:51) В первую очередь, я бы собрал мнение народа о том, какие вопросы включить в бюллетень референдума. А я - не народ? Сновыч, ты меня озадачил. |
 Свой вариант В поиске |
07-03-2014 - 22:03 (Снова_Я @ 07.03.2014 - время: 20:51) В первую очередь, я бы собрал мнение народа о том, какие вопросы включить в бюллетень референдума. Сновыч, в СССР перед самым распадом проводился подобный референдум. И что толку? |
| Lilith+ Замужем |
07-03-2014 - 23:12 (ДЛРПУКАНМ @ 07.03.2014 - время: 22:03) (Снова_Я @ 07.03.2014 - время: 20:51) В первую очередь, я бы собрал мнение народа о том, какие вопросы включить в бюллетень референдума. Сновыч, в СССР перед самым распадом проводился подобный референдум. Ну там так вопросы стояли, что я так и не пойму, чо хотели спросить-то? Вы за СССР или хотите чтобы ваших детей чупакабара съела. С такими вопросами удивлена, что там всего 57% было, а не 146%. |
Sorques Женат |
07-03-2014 - 23:19 (ДЛРПУКАНМ @ 07.03.2014 - время: 22:03) Сновыч, в СССР перед самым распадом проводился подобный референдум. Этот в 1991 году? Подтверждаете ли Вы Акт провозглашения независимости Украины? результат Да-90% из 85 % населения. Так же как и в других республиках... Никто не выгонял, сами побежали за свободой и светлым будущем... |
srg2003 Женат |
07-03-2014 - 23:48 (Lilith+ @ 07.03.2014 - время: 20:34) (Снова_Я @ 07.03.2014 - время: 20:26) Конституция любой демократической страны начинается примерно с таких слов: Верховная власть принадлежит народу. Раз в Украине властные институты незаконны (как минимум, их легитимность сомнительна), то народ должен вернуть себе право определять судьбу свою, страны, территории. Единственный выход для Украины: референдум © реальны региональные референдумы, в которых жители будут сами определять судьбу своего региона. |
Lilith+ Замужем |
07-03-2014 - 23:49 (srg2003 @ 07.03.2014 - время: 23:48) (Lilith+ @ 07.03.2014 - время: 20:34) (Снова_Я @ 07.03.2014 - время: 20:26) Конституция любой демократической страны начинается примерно с таких слов: Верховная власть принадлежит народу. Раз в Украине властные институты незаконны (как минимум, их легитимность сомнительна), то народ должен вернуть себе право определять судьбу свою, страны, территории. Единственный выход для Украины: референдум © реальны региональные референдумы, в которых жители будут сами определять судьбу своего региона. Вы с какого боку решили меня процитировать? Если вопрос есть, сформулируйте. |
ЁлыПалы Женат |
07-03-2014 - 23:50 (Lilith+ @ 07.03.2014 - время: 21:53) А я - не народ? а какие признаки народа присутствуют?  |
Сука Симона Замужем |
07-03-2014 - 23:56 (Снова_Я @ 07.03.2014 - время: 20:26) Референдум - самая законная и демократическая форма волеизъявления народа. ...итоги которого не имеют юридической силы, пока их не примет Верховная Рада конституционным большиством голосов. Поэтому референдум - это типа "спросить мнение у народа". Власть может с ним согласиться, а может и нет. Я к тому,что вопрос бы поставила один: 1. Вы за то, чтобы убрать к чертям статью о референдуме до той поры., пока народ перестанет ссать в подъездах и воспитает цивилизованную власть? Это сообщение отредактировал Сука Симона - 07-03-2014 - 23:57 |
| srg2003 Женат |
08-03-2014 - 00:00 (Lilith+ @ 07.03.2014 - время: 23:49) Вы с какого боку решили меня процитировать? с того, что дискутирую с Вами- читайте пост внимательнее |
БолотныйДоктор Женат |
08-03-2014 - 00:07 (Сука Симона @ 07.03.2014 - время: 23:56) ...итоги которого не имеют юридической силы, пока их не примет Верховная Рада конституционным большиством голосов. Рада не легитимна, поскольку в ней правит коричневая хунта, пришедшая к власти на крови 100, убитых её заказчиками человек. |
| Sorques Женат |
08-03-2014 - 00:32 (Сука Симона @ 07.03.2014 - время: 23:56) Я к тому,что вопрос бы поставила один: Народ тебя не поймет...Вот тебе ответ про подъезды.... Я и сам в Германии был, но мне там не понравилось, не уютно как-то, слишком чисто, я к такому не привык, не моя атмосфера. (с) Здесь  |
 koks9999 Женат |
08-03-2014 - 00:56 (Снова_Я @ 07.03.2014 - время: 20:26) Конституция любой демократической страны начинается примерно с таких слов: Верховная власть принадлежит народу. Раз в Украине властные институты незаконны (как минимум, их легитимность сомнительна), то народ должен вернуть себе право определять судьбу свою, страны, территории. Кто сможет организовать такой референдум,для этого нужен хотя бы один лидер на всю страну,а их там сейчас море,скоро еще начнут и грызца за власть между собой,народ будет страдать |
dfcz81 Свободен |
08-03-2014 - 01:08 США, как организатор этого очередного "переворота" и захвата власти в Украине постарается не допустить референдум,через своих марионеток в "новой (незаконной) власти". Так что это вряд ли получится,хотя было бы неплохо,ведь весь Юго - Восток проголосовал бы против этих бандитов. |
Jeyn Свободна |
08-03-2014 - 02:20 (Sorques @ 07.03.2014 - время: 23:19) (ДЛРПУКАНМ @ 07.03.2014 - время: 22:03) Сновыч, в СССР перед самым распадом проводился подобный референдум. Этот в 1991 году? А если бы написали вы хотите границы , таможни отдельную валюту , украинизацию. Интересно какой бы процент был ? Люди всю жившие в СССР даже и подумать не могли что такое может случится , они в подавляющем большинстве даже представления не имели о чём их спрашивают. |
sxn2964783670 Женат |
08-03-2014 - 02:24 Я хотя и считаю,что власть пришедшая и законная,но ей окончательно я поверю только тогда,когда они(депутаты ВР) немедленно узаконят вопрос давнего референдума о снятии неприкосновенности у депутатов,а то до сих пор мне неясно,почему этот вопрос не был самым первым требованием МАЙДАНА,это заставляет в чём то сомневаться и прежде всего в искренности нынешней власти. |
| Снова_Я Свободен |
08-03-2014 - 22:08 Захотелось мне вдруг уехать в Исландию. Даже не пойму, почему... Залез в Вики посмотреть общие сведения и наткнулся на интересную информацию о конституционном процесс в этой стране. Сильно позавидовал. Как создавалась Конституция Исландии Проект Конституции 2012 года писали 950 простых граждан, избранных произвольно (по лотерейной системе) членами Национальной Ассамблеи в 2010 г. Чтобы доработать новую Конституцию, народ Исландии избрал (уже на выборах) Конституционный совет (Совет), в который вошли 25 граждан. Простые люди – рыбаки, фермеры, врачи, домохозяйки – были избраны из числа 522 взрослых, не принадлежащих ни к какой политической партии, каждого из которых рекомендовали как минимум 30 граждан. Далее началась доработка текста Конституции и конституционных законов. Совет использовал систему краудсорсинга – доступа всех людей к своей работе. Предложения граждан собирались через «Фейсбук», «Твиттер» и даже «Ютуб». Всего от простых исландцев поступило 3600 комментариев к работе Совета и 370 поправок к Конституции. Каждую неделю Совет публиковал в интернете новые статьи для общественного обсуждения. Спустя две или три недели, после просмотра предложений от общественности и экспертов, Совет публиковал финальную версию статей, которые затем обсуждались еще раз. Кроме того, члены Совета раз в неделю записывали рассказ о своей работе и выкладывали его на «Ютуб», а их заседания можно было смотреть в прямой трансляции в интернете. В конце работы все 25 членов Совета проголосовали за окончание работы над Основным законом. Новую Конституцию приняли на всенародном референдуме. http://ru.wikipedia.org/wiki/Исландия Не признаю законность новой власти Украины потому, что Конституция ея была изменена всего тремястами с лишним голосов не самых порядочных* людей, да во многом ещё и под угрозой, пусть даже психологической, в течение каких-то часов. Кроме того, судьбоносные решения не подписываются на горячей броне. --------------------------------------- *порядочный политик - оксюморон Это сообщение отредактировал Снова_Я - 08-03-2014 - 22:10 |
SuperHunter В поиске |
08-03-2014 - 22:13 Я об этом давно говорил. Прежде чем решать что-то, подписывать какие-нибудь документы по евроинтеграции, надо было референдум провести насчет этой интеграции. Как народ решил бы, так и поступать. И не было бы сейчас этого бардака. |
| Antorel Женат |
09-03-2014 - 08:55 (Снова_Я @ 07.03.2014 - время: 20:26) Конституция любой демократической страны начинается примерно с таких слов: Верховная власть принадлежит народу. Раз в Украине властные институты незаконны (как минимум, их легитимность сомнительна), то народ должен вернуть себе право определять судьбу свою, страны, территории. Единственный выход для Украины - разогнать дубьем ВВ шелупонь с площадей украинских городов, что бы воду не мутили. ---------------------------------------------------- Цель: нормализовать обстановку в Украине. |
Lepestoк Замужем |
09-03-2014 - 09:06 (Снова_Я @ 08.03.2014 - время: 20:08) Захотелось мне вдруг уехать в Исландию. Даже не пойму, почему... Залез в Вики посмотреть общие сведения и наткнулся на интересную информацию о конституционном процесс в этой стране. Сильно позавидовал. Как создавалась Конституция Исландии Проект Конституции 2012 года писали 950 простых граждан, избранных произвольно (по лотерейной системе) членами Национальной Ассамблеи в 2010 г. Чтобы доработать новую Конституцию, народ Исландии избрал (уже на выборах) Конституционный совет (Совет), в который вошли 25 граждан. Простые люди – рыбаки, фермеры, врачи, домохозяйки – были избраны из числа 522 взрослых, не принадлежащих ни к какой политической партии, каждого из которых рекомендовали как минимум 30 граждан. Далее началась доработка текста Конституции и конституционных законов. Совет использовал систему краудсорсинга – доступа всех людей к своей работе. Предложения граждан собирались через «Фейсбук», «Твиттер» и даже «Ютуб». Всего от простых исландцев поступило 3600 комментариев к работе Совета и 370 поправок к Конституции. Каждую неделю Совет публиковал в интернете новые статьи для общественного обсуждения. Спустя две или три недели, после просмотра предложений от общественности и экспертов, Совет публиковал финальную версию статей, которые затем обсуждались еще раз. Кроме того, члены Совета раз в неделю записывали рассказ о своей работе и выкладывали его на «Ютуб», а их заседания можно было смотреть в прямой трансляции в интернете. В конце работы все 25 членов Совета проголосовали за окончание работы над Основным законом. Новую Конституцию приняли на всенародном референдуме.http://ru.wikipedia.org/wiki/Исландия Не признаю законность новой власти Украины потому, что Конституция ея была изменена всего тремястами с лишним голосов не самых порядочных* людей, да во многом ещё и под угрозой, пусть даже психологической, в течение каких-то часов. Кроме того, судьбоносные решения не подписываются на горячей броне. --------------------------------------- *порядочный политик - оксюморон она была не изменена,а возвращена к прежней редакции.. не вижу никаких поводов для референдумов..трата денег не понятно на что..и даже не в предсказуемости исхода дело,а в очередном будораживании "умов"..все устаканится... законность новой власти Вы НЕ признаете?..а деяния старой,значит,Вас устраивали?.. Это сообщение отредактировал Lepestoк - 09-03-2014 - 09:11 |
| Antorel Женат |
09-03-2014 - 09:18 (Lepestoк @ 09.03.2014 - время: 09:06) она была не изменена,а возвращена к прежней редакции.. Эффект, от того, что кто-то не признает Украинскую власть такой же, если бы я не признал власть Австралии. Пусть не признают, главное, что бы подчинялись.ЕС и США скзали, власть легитимна. Все.Остальное - болтовня. Рассказы о референдуме вызывают только . |
de loin Свободен |
09-03-2014 - 10:48 (sxn3131137611 @ 09.03.2014 - время: 09:18) Эффект, от того, что кто-то не признает Украинскую власть такой же, если бы я не признал власть Австралии. Пусть не признают, главное, что бы подчинялись.ЕС и США скзали, власть легитимна. Все.Остальное - болтовня. Рассказы о референдуме вызывают только Позиция конечно очень характеризует говорящего. А завтра Вам ЕС и США скажут, что Ваш лимит жизни на земле исчерпан, будьте добры освободить пространство. Во имя "демократии" и вашей "февральской революции", конечно же. Да всё предельно ясно стало после оглашения требований МВФ. Ясно, что "затянуть пояса" придётся не кучке смутьянов, захвативших у вас власть. Они-то непосредственно получат в свои руки деньги, выделенные МВФ, будут их тратить и распределять. Вполне понятно почему олигархов ставят губернаторами. А бандеровцы ещё пригодятся ЕС, чтобы из народа "недоимки" вышибать дубьём или чем покрепче. |
| Antorel Женат |
09-03-2014 - 10:57 (de loin @ 09.03.2014 - время: 10:48) (sxn3131137611 @ 09.03.2014 - время: 09:18) Эффект, от того, что кто-то не признает Украинскую власть такой же, если бы я не признал власть Австралии. Пусть не признают, главное, что бы подчинялись.ЕС и США скзали, власть легитимна. Все.Остальное - болтовня. Рассказы о референдуме вызывают только Позиция конечно очень характеризует говорящего. А завтра Вам ЕС и США скажут, что Ваш лимит жизни на земле исчерпан, будьте добры освободить пространство. Во имя "демократии" и вашей "февральской революции", конечно же. Так это Россия говорит, вы - нелегитимны. А завтра Россия скажет лично мне , ты - нелегитимный. И что мне делать? Позиция тех, кто меня признает, мою власть признает, мне близка. Кстати, с МВФ не нужно фантазировать. |
| de loin Свободен |
09-03-2014 - 11:08 (sxn3131137611 @ 09.03.2014 - время: 10:57) А завтра Россия скажет лично мне , ты - нелегитимный. И что мне делать? Позиция тех, кто меня признает, мою власть признает, мне близка. О-о! Так Вы оказывается представитель новой украинской революционной власти?! Оччень интересно. Кстати, с МВФ не нужно фантазировать. ну так и не фантазируйте, мыслите трезво. P.S.: ради чего майданили-то? Оказывается шоб пояса потуже затянуть... На шеях тоже... "Нормально, Григорий! Отлично, Константин!" © Это сообщение отредактировал de loin - 09-03-2014 - 11:32 |
| Снова_Я Свободен |
09-03-2014 - 12:39 (Lepestoк @ 09.03.2014 - время: 09:06) она была не изменена,а возвращена к прежней редакции.. Да хоть одну статью переписали, всё равно не тот момент, чтобы вмешиваться в Основной закон. И не тем, обанкротившимся составом. Оправдываете незаконные деяния нынешней власти якобы преступлениями предыдущей? Это ужасно... Напоминает оправдание черносотенцев после еврейского погрома: А они Христа распяли! Или расстрел большевиками сотен заложников после убийства Урицкого. Народ ждёт, что новая власть будет лучше старой, в нашем случае произошло всё наоборот. |
aleks_ak Свободен |
09-03-2014 - 13:00 на народ властям, будь то легитимным или самозванцам, просто наплевать. идет передел финансовых влияний. всеукраинский народный референдум на данном этапе - утопия. |
| Искатель_ Свободен |
09-03-2014 - 13:03 Если произойдет откат к соглашению от 21 февраля - тогда можно и о референдуме говорить. Но врядли это возможно. Причем я уверен, что США и ЕС понимают, что соглашение от 21 февраля - последнее легитимное, что случалось в Украине, но это противоречит их интересам. |
| Lepestoк Замужем |
09-03-2014 - 15:41 (Снова_Я @ 09.03.2014 - время: 10:39) (Lepestoк @ 09.03.2014 - время: 09:06) она была не изменена,а возвращена к прежней редакции.. Да хоть одну статью переписали, всё равно не тот момент, чтобы вмешиваться в Основной закон. И не тем, обанкротившимся составом. если бы не устранили харанта,то после выборов следующего происходило бы тоже самое..эти не надолго..но каждый следующий будет помнить о майдане.. |
Юдите Григянс Замужем |
09-03-2014 - 15:53 (Сука Симона @ 07.03.2014 - время: 23:56) пока народ перестанет ссать в подъездах Некоторые наши форумчане искренне верят, что это явление исчезнет само собой, как только Украина подпишет ассоциацию с ЕС. Тогда, правда, речь шла о отправлении естественных надобностей в бассейне. |
| Снова_Я Свободен |
09-03-2014 - 16:10 (Lepestoк @ 09.03.2014 - время: 15:41) если бы не устранили харанта,то после выборов следующего происходило бы тоже самое..эти не надолго..но каждый следующий будет помнить о майдане.. Не-а, каждый следующий запомнит, что паровозы надо давить тогда, когда они ещё чайники. |
| Юдите Григянс Замужем |
09-03-2014 - 19:49 Основным вопросом референдума должен быть вопрос о федеративном устройстве Украины. Конституцию уже давно пора привести в соответствие с реальной ситуацией. |
Narziss Свободен |
09-03-2014 - 20:00 Федерация единственный способ сохранить Украину в тех остатках границ (уже без Крыма). Иначе новая экс-Югославия. |