Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (5) 1 2 3 4 5
Мужчина revizor
Женат
05-02-2014 - 18:16
(Sorques @ 05.02.2014 - время: 14:20)
(revizor @ 05.02.2014 - время: 09:02)
Влад, я не докапываюсь, но реально сравниваешь - посмотри свои посты... 00064.gif
Паш, возможно так выглядит в тексте, Европа и Россия, но естественно сравниваю Россия и Европейские страны, то есть с каждой в отдельности...



Вот же ж...
Хотя, если брать каждую в отдельности - сдается мне тут бабушка надвое сказала.
В любом случае, уже не проверишь... 00047.gif


Первое что появилось - стойкое подражание Европе.Видимо отсюда и интерес к тем же странам и маршрутам, что и у европейцев.

Наверное проще идти проторенными торговыми путями...

Дело не в простоте, а в планомерности развития, от меньшего - к большему.
Развитие скачками приводит к некоторым упущениям, которые имеют свойство выливаться в нехорошие последствия.


Я согласен что конструктивно корабли были менее приспособлены для дальних морских походов, и ни в коей мере этого не оспариваю. Я говорю немного о другом - был собственный интерес без оглядки на Европу, и этот интерес удовлетворялся, так или иначе.

И конструктивно и количественно, а главное отсутствовали порты...Петербург, для России, это круче чем полеты на Луну, так как открывались новые возможности...

С полетом на Луну ты переборщил, но естественно польза была, никто не спорит.
Спорен форсаж событий...


Интерес или потребности наверное до Петра удовлетворялись, но в том то все и дело, что это были интересы не мировой державы, которой Россия стала в 18 веке...
Мощный флот, для того времени, это как сейчас наличие ЯО...

Для государства с минимальными внутренними ресурсами и/или имеющего большую протяженность морских судоходных границ - да, бесспорно.
Но как державу с которой необходимо считаться, Русь приняли гораздо раньше правления Петра...

А если в деталях рассуждать, то тому периоду приписали много легенд и свердержаву (с поправкой на время конечно) скорее построили при Елизавете и Екатерине..

Вот с этим согласен.
Victor665

Это вы про что? про царскую Россию которой глупенькие интеллигенты, студенты и прочие "предатели" пророчили гибель еще в момент Японской войны? И как она, царская Россия, развивается и живет? ))
Или вы про СССР которому не особо массово пророчили гибель даже на кухнях, ибо страшновато было, но опять таки среди глупеньких интеллигентов было немало диссидентов прогнозы которых как ни странно СНОВА сбылись? ))
И как оно, СССР, развивается и живет? ))

Вообще-то "пророчества" начались несколько раньше, а в период "кто был ничем..." только усугубились, но суть от этого не меняется - Россия жива, и здравствует.
Различную шелуха сама отсеивается со временем...

или вы думаете что в этот раз прогнозы не сбудутся, просто потому что прямо сейчас лично вы и прочие лояльные граждане- КАК ВСЕГДА НИЧЕГО не видите? ))

Почему, всё видно...
К примеру, ну просто оооочень видны вопли, как потерпевших, местячковой либерастии о очередном "крахе Империи".
У Вас вся эта комедь дежа-вю не вызывает?


а может потому что даже осталое рабовладельческое государство не может сдохнуть мгновенно? )) подождем немножко, хотя бы до смерти вождя- и увидим ))

Тю... 00003.gif
Собака лает - караван идёт. (цэ)

докажите плз что читающие "априори" не могут повлиять?

Элементарно, Ватсон...
Вы копипаст этих "пронзительных писем" читали?

Докажите плз что социальная лестница имеет некое "априори" хихи неизменное значение особенно в случаях прямого противостояния между низами и верхами лестницы? ))

А чегой-то Вы так плавненько вдруг на противостояние-то перевелись, или считаете, что Кончаловский и Акунин ниже Вас, э?
Если уж так ситуация по их мнению плоха, фиг ли "тонко чувствующей интеллигенции" сопли по интернетам размазывать - вперёд, в Приёмную с конкретными предложениями.
Ах да, они же представители Творчества, огламуренная богЭма, грязь политики не для их тонких фибров, ага... 00003.gif

не расскажете что произошло с теми кто читал "Искру" (газетку толе с коньюктурными мнениями а толе с действительными, этож якобы важно) и был в самом низу социальной лестницы в царской России? )) они так ни на что и не повлияли чтоле? ))

Нет, рядовые читатели были всего-лишь средством или инструментом, если хотите, для тех, кто её издавал.
Вам ли не знать этих прописных истин... 00058.gif

elena_fine

нацию по черепам будете мерять? Мерял один уже, потом всю Европу кровью залил.

Ну почему же один?
Он всего лишь продолжатель меряния вероисповеданием, нужной территории, цветом кожи, но об этом вспоминать не очень удобно, да?
Сейчас в "демократических странах" модно меряться природными ресурсами демократией.
Но об этом тоже, вспоминается эпизодически, как правило в качестве предлога...
Мужчина Sorques
Женат
05-02-2014 - 21:26
(revizor @ 05.02.2014 - время: 18:16)
Хотя, если брать каждую в отдельности - сдается мне тут бабушка надвое сказала.
В любом случае, уже не проверишь... 00047.gif



Есть же инфа, причем даже с названиями кораблей и их характеристиками, а так же суммарный тоннаж по странам...в маленькой Голландии в 17 веке строили линейные корабли 1-2 ранга (от 65 до 100 пушек)...

Дело не в простоте, а в планомерности развития, от меньшего - к большему.
Развитие скачками приводит к некоторым упущениям, которые имеют свойство выливаться в нехорошие последствия.

Согласен, что скачки это ломка об колено, но по другому в России редко получалось...

С полетом на Луну ты переборщил, но естественно польза была, никто не спорит.

Без выходов к морю, Россия была обречена на стагнацию и была очень зависима в торговле...
Мужчина revizor
Женат
07-02-2014 - 10:30
(Sorques @ 05.02.2014 - время: 21:26)
(revizor @ 05.02.2014 - время: 18:16)
Хотя, если брать каждую в отдельности - сдается мне тут бабушка надвое сказала.
В любом случае, уже не проверишь... 00047.gif
Есть же инфа, причем даже с названиями кораблей и их характеристиками, а так же суммарный тоннаж по странам...в маленькой Голландии в 17 веке строили линейные корабли 1-2 ранга (от 65 до 100 пушек)...

Я про торговлю имел ввиду, а не про корабли.

Согласен, что скачки это ломка об колено, но по другому в России редко получалось...

Правильнее сказать - в России это редко делалось... 00003.gif

Без выходов к морю, Россия была обречена на стагнацию и была очень зависима в торговле...

Влад, я сомневаюсь что со временем Россия не вышла бы к очередному морю...
Мужчина Sorques
Женат
07-02-2014 - 14:11
(revizor @ 07.02.2014 - время: 10:30)
Я про торговлю имел ввиду, а не про корабли.

Я тоже, что она была сосредоточена в руках иностранцев, так как своего флота не было, только речной...а внешняя торговля значительными объемами, могла в те времена осуществлять в значительной степени только по морю..

Влад, я сомневаюсь что со временем Россия не вышла бы к очередному морю...


Время не было, при тех темпах развития флота и военного дела в мире...
Мужчина revizor
Женат
07-02-2014 - 17:52
(Sorques @ 07.02.2014 - время: 14:11)
(revizor @ 07.02.2014 - время: 10:30)
Я про торговлю имел ввиду, а не про корабли.
Я тоже, что она была сосредоточена в руках иностранцев, так как своего флота не было, только речной...а внешняя торговля значительными объемами, могла в те времена осуществлять в значительной степени только по морю..

Влад, если не брать в расчет колонизацию, то купцы на Руси сами торговали с заграницей, т.к до той же Византии по реке было не добраться, как торговля могла быть сосредоточена в руках европейцев?
А вот про конструкцию судов тоже писал - она была из расчета универсальности, чтобы судно могло ходить не только по морю, но и по реке.
Опять же скажу, у европейцев на тот период был куда больший стимул для выхода в моря, чем у Руси. У них ресурсы и тогда были скудноваты. Ну про что говорить, если пиратство в законе было...

Время не было, при тех темпах развития флота и военного дела в мире...

Кто знает...
Мужчина Victor665
Женат
07-02-2014 - 18:01
(revizor @ 05.02.2014 - время: 18:16)
Россия жива, и здравствует.
Различную шелуха сама отсеивается со временем...

это вы называете шелухой которая "отсеялась"- одну из величайших империй в истории Земли, царскую Россию? )) Забавно ))
и с чего вы решили что царская Россия жива, если она сдохла как вы пишите "как шелуха"? ))


К примеру, ну просто оооочень видны вопли, как потерпевших, местячковой либерастии о очередном "крахе Империи".
У Вас вся эта комедь дежа-вю не вызывает?

офигеть, "очередной крах", как так? )) неужели были еще какие-то крахи? )) неужели вы наконец-то почитали учебник истории и узнали что все империи на Земле потерпели крах? ))
И что такого плохого в "дежа-вю"? верно все пишите, очередное дежа-вю наблюдается, очередной крах близится у очередного государства с имперскими замашками ))



докажите плз что читающие "априори" не могут повлиять?

Элементарно, Ватсон...
Вы копипаст этих "пронзительных писем" читали?

внимательнее, Шерлок Холмс )) я спросил не про писателей, а про читателей )) не про авторов писем и не про содержимое писем )) а про тех кто читает, ну про людей которые населяют страну ))
мне вот кажется что кроме "читателей" никто ни на что в стране повлиять и не может )) а вы вот непойми с чего считаете что читающие "априори" не могут повлиять ))
Может вы перепутали "читающих" письма с теми кто прочитал и согласился с содержимым писем? ))
Ну тогда вам для начала надо подробно рассказать что же такого ужасного в письмах, что при согласии с ними человек сразу "априори" хихи перестает влиять на окружающий мир ))

не можете ответить- значит пойманы на обмане.



не расскажете что произошло с теми кто читал "Искру" (газетку толе с коньюктурными мнениями а толе с действительными, этож якобы важно) и был в самом низу социальной лестницы в царской России? )) они так ни на что и не повлияли чтоле? ))

Нет, рядовые читатели были всего-лишь средством или инструментом, если хотите, для тех, кто её издавал.

все люди друг друга используют, читатели тоже использовали авторов "Искры"- например для свержения российской власти и для построения СССР )) и термин "инструмент" применим к людям только в образном смысле, так-то активные граждане конечно АПРИОРИ влияют на страну, на иерархию в социуме, на судьбу империи и особенно на судьбу конкретных представителей гос власти ))

Вот он есть, этот чинарь или там даже вождь, царь и т.п., а вот оппачки и нету его больше )) Плюнула толпа "снизу" и захлебнулся вождик )) Интересно перед смертью до вождиков доходит что внизу то как раз они, поэтому и тонут в слюне народной ))

Так что если не можете ответить что произошло с теми кто был внизу при царе, значит пойманы на обмане.



Докажите плз что социальная лестница имеет некое "априори" хихи неизменное значение особенно в случаях прямого противостояния между низами и верхами лестницы? ))

А чегой-то Вы так плавненько вдруг на противостояние-то перевелись

а стого что такие смешные как у вас "примеры" когда вы считаете будто бы бездоказательно "априори" все понятно- сразу уничтожаются одним любым мелким примером ))
не можете ответить- значит пойманы на обмане.


Если уж так ситуация по их мнению плоха, фиг ли "тонко чувствующей интеллигенции" сопли по интернетам размазывать - вперёд, в Приёмную с конкретными предложениями.

нахрена надо идти в вашу нелепую имперскую "Приемную" если цель это УНИЧТОЖИТЬ вашу Приемную вместе с империалистами ))

вы небось из тех кто считает что Кличко должен был идти клянчить к Януковичу вместо Майдана )) а вот хрена там, совсем по другому надо делать )) Надо делать как дедушка Ленин делал, когда построил СССР вместо сдохшей России!
Мужчина ЁлыПалы
Женат
07-02-2014 - 18:16
(Victor665 @ 07.02.2014 - время: 18:01)
Кличко должен был идти клянчить к Януковичу вместо Майдана )) а вот хрена там, совсем по другому надо делать )) Надо делать как дедушка Ленин делал

гыыы, сравнил попу с пальцем :)))
дедушка Ленин был огого какой мозг
Мужчина Sorques
Женат
07-02-2014 - 18:30
(revizor @ 07.02.2014 - время: 17:52)
Влад, если не брать в расчет колонизацию, то купцы на Руси сами торговали с заграницей, т.к до той же Византии по реке было не добраться, как торговля могла быть сосредоточена в руках европейцев?

Мы вроде бы рассматриваем период 15-17 век, взлет развития торговли и флота в мире, когда Византии уже не было...

Опять же скажу, у европейцев на тот период был куда больший стимул для выхода в моря, чем у Руси. У них ресурсы и тогда были скудноваты. Ну про что говорить, если пиратство в законе было...

Россия так же испытывала необходимость в импорте...
Пиратство в законе никогда не было, а исключительно каперство, это когда грабили корабли тех государств, с которыми находились в состоянии войны...причем не каждый этим мог заниматься, а только получив разрешение-патент...
Мужчина revizor
Женат
07-02-2014 - 19:43
(Victor665 @ 07.02.2014 - время: 18:01)
(revizor @ 05.02.2014 - время: 18:16)
Россия жива, и здравствует.
Различную шелуха сама отсеивается со временем...
это вы называете шелухой которая "отсеялась"- одну из величайших империй в истории Земли, царскую Россию? )) Забавно ))
и с чего вы решили что царская Россия жива, если она сдохла как вы пишите "как шелуха"? ))



Я говорю о России как государстве, без уточнения формы правления.


К примеру, ну просто оооочень видны вопли, как потерпевших, местячковой либерастии о очередном "крахе Империи". У Вас вся эта комедь дежа-вю не вызывает?
офигеть, "очередной крах", как так? )) неужели были еще какие-то крахи? )) неужели вы наконец-то почитали учебник истории и узнали что все империи на Земле потерпели крах? )) И что такого плохого в "дежа-вю"? верно все пишите, очередное дежа-вю наблюдается, очередной крах близится у очередного государства с имперскими замашками ))

Уважаемый, Вы уже определитесь: очередные вопли о "крахе Империи" или есть дежа-вю - очень похоже на положительный ответ на мой вопрос, которому качественной оценки я не давал, если заметили.

внимательнее, Шерлок Холмс )) я спросил не про писателей, а про читателей ))....

Именно внимание, уважаемый - я спросил: "Вы читали?"

не можете ответить- значит пойманы на обмане.

Надо же, переосмыслив заданный вопрос, вместо ответа задать свой.
Да Вы затейник, походу... 00003.gif

все люди друг друга используют...

Я знал что Вы согласитесь, потому как сами знаете-они были лишь средством.

а стого что такие смешные как у вас "примеры" когда вы считаете будто бы бездоказательно "априори" все понятно- сразу уничтожаются одним любым мелким примером )) не можете ответить- значит пойманы на обмане.

Так с Вашей стороны вразумительного примера не последовало.
Снова косяк, однако.
Плохой из Вас затейник...

нахрена надо идти в вашу нелепую имперскую "Приемную" если цель это УНИЧТОЖИТЬ вашу Приемную вместе с империалистами ))...

Тю...
Допустим не в мою, а в Приемного того, в чей адрес они выражали столько недовольства в своих "пронзительных письмах". Лично я это понимаю как просто тупой бздёжь в подобной ситуации, и попытка вешания лапшы на уши незамутненных сознаний, поскольку ничего конструктивного в этой "каля-маля" нет по определению...

вы небось из тех кто считает что Кличко должен был идти клянчить к Януковичу вместо Майдана )) а вот хрена там, совсем по другому надо делать )) Надо делать как дедушка Ленин делал, когда построил СССР вместо сдохшей России!

Честно сказать мне с высокой горки...., на Кличко, и иже с ним.
На Украине есть законно избранный Президент, его легитимность подтверждена в отличии от этой компании.
Опровергнуть её сможет только переизбрание.
Но тому, что в конечном итоге "Змей Горыныч" придёт на поклон к нему - не удивлюсь.
Кстати, о дедушке Ленине - Вы вроде как позиционируете себя на форуме как родетеля за Русский народ,а разве не в курсе того, что дедушка Ленин его, мягко говоря, сильно не любил? Не Власть, а именно Народ.
не можете ответить- значит пойманы на обмане.(цэ)

Зы: я снова цитаты срезал, не обидитесь?

Sorques

Мы вроде бы рассматриваем период 15-17 век...

Гмм...я так понял что макс 15-ый...

Россия так же испытывала необходимость в импорте...

Так она её восполняла, как могла, по мере необходимости...

Пиратство в законе никогда не было, а исключительно каперство...

Влад, ну это те же фоберже... 00003.gif

Понимаешь, всё что пишу в данном случае, моё личное мнение основанное на разношерстных источниках. Однозначно опровергнуть сказанное тобой, либо подтвердить сказанное мной - не имею возможности...
Мужчина Sorques
Женат
07-02-2014 - 23:17
(revizor @ 07.02.2014 - время: 19:43)
Гмм...я так понял что макс 15-ый...
Мы же рассматривали период, который был перед петровскими реформами...то есть времена Великих географического открытий и начала капитализма в Европе...

Влад, ну это те же фоберже...

Нет, капитанами каперами зачастую назначались офицеры флота...всех подряд не грабили, а только врагов и большую часть отдавали в казну... У Ивана Грозного, была целая флотилия наемников каперов датчан, которых он использовал в войне с Ливонским орденом...

Понимаешь, всё что пишу в данном случае, моё личное мнение основанное на разношерстных источниках. Однозначно опровергнуть сказанное тобой, либо подтвердить сказанное мной - не имею возможности...

Ну я если чего, то могу...но я не думаю, что в данном разговоре, это принципиально, по сути и спора то нет...обмен мнениями...

Это сообщение отредактировал Sorques - 07-02-2014 - 23:18
Мужчина revizor
Женат
08-02-2014 - 10:21
(Sorques @ 07.02.2014 - время: 23:17)
(revizor @ 07.02.2014 - время: 19:43)
Гмм...я так понял что макс 15-ый...
Мы же рассматривали период, который был перед петровскими реформами...то есть времена Великих географического открытий и начала капитализма в Европе...

Ага, толи про Фому, толи про Ерему, в итоге... 00003.gif

Нет, капитанами каперами зачастую назначались офицеры флота...всех подряд не грабили, а только врагов и большую часть отдавали в казну...

Влад, не только офицеры, Джек Хоукинс, Фрэнсис Дрейк, Уолтер Рэли...
Но суть дела от этого меняется мало...
Мужчина Sorques
Женат
08-02-2014 - 13:52
(revizor @ 08.02.2014 - время: 10:21)
Ага, толи про Фому, толи про Ерему, в итоге... 00003.gif

Нет Паш, о том, что если бы вектор развития России был тот же, чтои в 15-17 веке, то отстраивание начало бы увеличиваться быстрее...а о флоте заговорили, только из за его значимости в тот период...
Мужчина revizor
Женат
08-02-2014 - 17:57
(Sorques @ 08.02.2014 - время: 13:52)
(revizor @ 08.02.2014 - время: 10:21)
Ага, толи про Фому, толи про Ерему, в итоге... 00003.gif
Нет Паш, о том, что если бы вектор развития России был тот же, чтои в 15-17 веке, то отстраивание начало бы увеличиваться быстрее...а о флоте заговорили, только из за его значимости в тот период...

Влад, не понял смысл фразы: "то отстраивание начало бы увеличиваться быстрее", ты про что?
Мужчина doctorlama
Женат
08-02-2014 - 22:17
(kotas13 @ 28.01.2014 - время: 17:12)
(elena_fine @ 28.01.2014 - время: 17:03)
Я так понимаю, как и опасалась, по сути Эффекта Голома сказать нечего, готовым критиковать Акунина за все что угодно кроме мыслей о смыслах? ))
Получается, что Акунин недалеко ушел от истины, говоря о том, что нацию подвергают воздействию "эффекта Галема".
Так Акунин мордой не вышел или национальностью или еще чем-то.

А что скажете на эти слова Сергея Капицы одному из путинских правительств:

"Я предупредил министров: "Если вы будете продолжать такую политику, то получите страну дураков. Такой страной легче управлять, но у неё нет будущего",
Мадам, не надо нервничать так интенсивно ! У вас то "Эффекта Голома", то "эффекта Галема". Вы б определились с голыми, а то на улице мороз...
А Сергей Петрович Капица прекрасный учёный, но не политик. И потому никто его не слышит с горних высей.

Наверно "эффект Горлума"... моя прелесть...... после "девочек из пусси райот" читать мерзостно.
И Капицу как "гармонично" ТС приплела, он то хоть по какому поводу говорил с министром, наверно касаемо образования и науки, а не бесовства?...
Мужчина Sorques
Женат
08-02-2014 - 22:39
(revizor @ 08.02.2014 - время: 17:57)
Влад, не понял смысл фразы: "то отстраивание начало бы увеличиваться быстрее", ты про что?

Опечатка...отставание...
я не всегда тексты редактирую... 00003.gif
Мужчина kotas13
Свободен
11-02-2014 - 03:19
(ЁлыПалы @ 07.02.2014 - время: 18:16)
(Victor665 @ 07.02.2014 - время: 18:01)
Кличко должен был идти клянчить к Януковичу вместо Майдана )) а вот хрена там, совсем по другому надо делать )) Надо делать как дедушка Ленин делал
гыыы, сравнил попу с пальцем :)))
дедушка Ленин был огого какой мозг

Даааа, левое полушарие головного мозга Ленина было размером с грецкий орех вследствие продолжительной болезни Ленина сифилисом. Это установил академик Владимир Михайлович Бехтерев (1857-1927), который после вскрытия сказал великую фразу:"И этот человек пытался править нашей страной ?" Владимир Михайлович Бехтерев умер 24 декабря 1927 года. Она установил у Иосифа Виссарионовича Сталина паранойю и это стоило ученому жизни.
Мужчина tomsoyer3
Свободен
16-02-2014 - 01:44
Почитал и подумал. Очень много правильных мыслей вне зависимости от его национальной принадлежности!
Мужчина kotas13
Свободен
16-02-2014 - 01:59
(tomsoyer3 @ 16.02.2014 - время: 01:44)
Почитал и подумал. Очень много правильных мыслей вне зависимости от его национальной принадлежности!

Кого ? 00056.gif
Мужчина tomsoyer3
Свободен
18-02-2014 - 01:36
Акунина.
Мужчина Реланиум
Женат
18-02-2014 - 01:44
(Angelofdown @ 28.01.2014 - время: 18:01)
Честно говоря, я не знаю, есть ли такой эффект со стороны именно Путина. Ведь народ держит за быдло не он лично, а люди на местах - чиновники. Путин далеко в Москве и вряд ли в курсе, что творится в каждом уголке огромной страны.

Ах, если бы...
Но это именно премьер-министр В.В.Путин говорит "мочить в сортире", а тогдашний президент страны ему вторит словами "не надо кошмарить бизнес", используя уголовный жаргон!

Это общий фон, исходящий от власти.
Мужчина tomsoyer3
Свободен
18-02-2014 - 02:01
Я понимаю суть обсуждения идет о том как нам обустроить Россию. Что бы жить стало легче и веселее.
Мужчина King Candy
Свободен
18-02-2014 - 03:07
(tomsoyer3 @ 16.02.2014 - время: 02:44)
Почитал и подумал. Очень много правильных мыслей вне зависимости от его национальной принадлежности!

По законам логики, вся цепочка и результат рассуждений идет насмарку, если одно из вводных - ложь.

В данном случае, похоже, ложен сам факт существования обсуждаемого персонажа. Следовательно, и все выводы относительно черт личности некоего вымышленного героя - чушь собачья. С тем же успехом можно и обсуждать, например, черты характера бога Иеогвы (Яхве), которые побудили оного к разрушению храмов и насыланию проклятия на Египтян.
Женщина Антиванильная Белка
Свободна
18-02-2014 - 03:09
(tomsoyer3 @ 18.02.2014 - время: 02:01)
Я понимаю суть обсуждения идет о том как нам обустроить Россию. Что бы жить стало легче и веселее.

Вопрос как обустроить Россию существует давно. Акунин не нов, он, как достаточно интересный для многих людей писатель, изложил результаты своих размышлений. и теперь мы наблюдаем за тем, как продолжают эту тему наши уважаемые СН форумчане развивать. Только они чет или в историю ударились, правда, не совсем договорились, в какой из периодов, но это в процессе. Или вообще не пускают других форумчан в свои размышления, как не доказавших право рассуждать на эти темы 00075.gif
наблюдаю read.gif


Это сообщение отредактировал Антиванильная Белка - 18-02-2014 - 16:41
Мужчина ЛеРТ
Женат
03-12-2014 - 03:12
Топик закрыт в связи с длительным отсутствием новых сообщений.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 ...
  Наверх