Взрослая социальная сеть
 ien Свободен |
22-01-2016 - 22:37 (Anatolivi4 @ 22.01.2016 - время: 22:22) Но мне интересно от куда у Вас сомнение, поделитесь? но только человеческим языком без всяких графиков и картинок Если дать сейчас, то проще напрямую в РФ перевести. Зря Вы не верите в надежность Ирландской биржи и Lloyd’s of London. Да и минские соглашения не выполнены. ЗЫ. А графики разве не человеческий язык? |
Anatolivi4 Женат |
22-01-2016 - 22:40 (ien @ 22.01.2016 - время: 22:37) (Anatolivi4 @ 22.01.2016 - время: 22:22) Но мне интересно от куда у Вас сомнение, поделитесь? но только человеческим языком без всяких графиков и картинок Если дать сейчас, то проще напрямую в РФ перевести. Зря Вы не верите в надежность Ирландской биржи и Lloyd’s of London. А можно еще проще, сразу выплатить пострадавшим по делу ЮКОСА |
| ien Свободен |
22-01-2016 - 22:43 (Anatolivi4 @ 22.01.2016 - время: 22:40) А можно еще проще, сразу выплатить пострадавшим по делу ЮКОСА Anatolivi4, а Юкос тут при чём? Или это новый тренд на Украине? |
Anatolivi4 Женат |
22-01-2016 - 23:01 (ien @ 22.01.2016 - время: 22:43) (Anatolivi4 @ 22.01.2016 - время: 22:40) А можно еще проще, сразу выплатить пострадавшим по делу ЮКОСА Anatolivi4, а Юкос тут при чём? Или это новый тренд на Украине? Нет, этот тренд я прочитал но Политическом Форуме этого Форума, знаете про такой? |
| ien Свободен |
22-01-2016 - 23:11 (Anatolivi4 @ 22.01.2016 - время: 23:01) Нет, этот тренд я прочитал но Политическом Форуме этого Форума, знаете про такой? И что там пишут про Юкос в свете непогашения евробондов Украиной? |
| Anatolivi4 Женат |
22-01-2016 - 23:17 (ien @ 22.01.2016 - время: 23:11) (Anatolivi4 @ 22.01.2016 - время: 23:01) Нет, этот тренд я прочитал но Политическом Форуме этого Форума, знаете про такой? И что там пишут про Юкос в свете непогашения евробондов Украиной? В таком свете, конечно не пишут, но и про то что транш сразу можно переадресовывать на погашение по бондам Януковича тоже не пишут. Поэтому я решил, раз Вы пишите почему бы и мне не написать, как по мне у Вашей и у моей версии, есть одно общее, там каждая сторона должна кому то. На правах взаиморасчетов каждая версия имеет право на быть |
Глубокий эконом Свободен |
22-01-2016 - 23:23 На подходе банкротства крупнейших украинских аграрных и металлургических холдингов скрытый текст |
| ien Свободен |
22-01-2016 - 23:29 (Anatolivi4 @ 22.01.2016 - время: 23:17) В таком свете, конечно не пишут, но и про то что транш сразу можно переадресовывать на погашение по бондам Януковича тоже не пишут. Поэтому я решил, раз Вы пишите почему бы и мне не написать, Понял. как по мне у Вашей и у моей версии, есть одно общее, там каждая сторона должна кому то. На правах взаиморасчетов каждая версия имеет право на быть Так у меня не версия. Разбираться Украине по евробондам не с Россией. России Украина деньги просто должна перечислить. Но Вы конечно можете про Юкос повторять. Вон Скиф про Краснова лет семь или восемь повторяет. Странно. что про Невского тему как-то оставил. |
| Глубокий эконом Свободен |
22-01-2016 - 23:35 Anatolivi4, вы тут про ЮКОС вспомнили, связав его с украинским долгом. Смысл понятен: если РФ не отдаёт 50 млрд долларов, то Украина и подавно "можно" не возвращать какие-то 3 млрд. Не будем о России, мы в другом разделе, давайте об Украине. Она отказом возвращать долг не боится испортить себе кредитную историю, навечно? Ведь МВФ с ЕБРР не всегда будут содержать Украину, когда-то терпение их иссякнет, а тогда придёт время обращаться за займом в коммерческие структуры. Думаете, они что-то одолжат Украине или под её гарантии? Ну, если только не под 5% в месяц и залог портов... Ведь для них прозрачно ясно, кто, как и почему приписал РФ долг ЮКОСу, и насколько надёжный дебитор украинское государство. Они по делам судить будут. Это сообщение отредактировал Глубокий эконом - 22-01-2016 - 23:36 |
| Anatolivi4 Женат |
22-01-2016 - 23:35 (ien @ 22.01.2016 - время: 23:29) России Украина деньги просто должна перечислить. Да что там Скиф с его 7 летней мантрой про Невского.. Будьте уверены, Вам тоже отведена участь повторять лет 7 мантру про России Украина деньги просто должна перечислить. (с) |
| ien Свободен |
22-01-2016 - 23:39 (Anatolivi4 @ 22.01.2016 - время: 23:35) Будьте уверены, Вам тоже отведена участь повторять лет 7 мантру про России Украина деньги просто должна перечислить. (с) Посмотрим. Вы и в дефолт не верили. Ан наступил. |
| Anatolivi4 Женат |
22-01-2016 - 23:42 (Глубокий эконом @ 22.01.2016 - время: 23:35) Anatolivi4, вы тут про ЮКОС вспомнили, связав его с украинским долгом. Смысл понятен: если РФ не отдаёт 50 млрд долларов, то Украина и подавно "можно" не возвращать какие-то 3 млрд. Глубокий Эконом, можно вопрос по вашей личности задам?, спасибо думаю разрешишь. Вы когда регистрировали свой ник, ведь не от фанаря написали -Глубокий Эконом? Я хоть и верховодный эконом, но мне кажется, что получения кредитов ведет к тому чтоб в скором будущем выйти на такой уровень, чтоб больше не обращаться за кредитами и займами. Лично со мной так и произошло, последний раз я брал кредит в 2005 |
| Anatolivi4 Женат |
22-01-2016 - 23:59 (ien @ 22.01.2016 - время: 23:39) (Anatolivi4 @ 22.01.2016 - время: 23:35) Будьте уверены, Вам тоже отведена участь повторять лет 7 мантру про России Украина деньги просто должна перечислить. (с) Посмотрим. Этот дефолт какой то не такой, только в России его признают, у нас про него не вспоминают |
| ien Свободен |
23-01-2016 - 00:18 (Anatolivi4 @ 22.01.2016 - время: 23:59) Этот дефолт какой то не такой, только в России его признают, у нас про него не вспоминают Абсолютно такой дефолт. Дефо́лт (англ. default — невыполнение обязательств) — невыполнение договора займа, то есть неоплата своевременно процентов или основного долга по долговым обязательствам или по условиям договора о выпуске облигационного займа. тут Или Украина погасила евробонды? Я что-то пропустил? |
| Anatolivi4 Женат |
23-01-2016 - 00:20 (ien @ 23.01.2016 - время: 00:18) (Anatolivi4 @ 22.01.2016 - время: 23:59) Этот дефолт какой то не такой, только в России его признают, у нас про него не вспоминают Абсолютно такой дефолт. Значит у вас Дефолт по делу ЮККОСА. Правда Вы про него и не вспомнили бы если бы я не напомнил? Также самое и с вашим дефолтом. |
| ien Свободен |
23-01-2016 - 00:30 (Anatolivi4 @ 23.01.2016 - время: 00:20) Значит у вас Дефолт по делу ЮККОСА. Россия что-то занимала у Юкоса?  |
| Anatolivi4 Женат |
23-01-2016 - 00:37 (ien @ 23.01.2016 - время: 00:30) (Anatolivi4 @ 23.01.2016 - время: 00:20) Значит у вас Дефолт по делу ЮККОСА. Россия что-то занимала у Юкоса? Это не важно, есть решение суда где Россия должна ЮККОСУ, а от куда взялся долг, надо было раньше разбираться |
| ien Свободен |
23-01-2016 - 00:43 (Anatolivi4 @ 23.01.2016 - время: 00:37) Это не важно, есть решение суда где Россия должна ЮККОСУ, а от куда взялся долг, надо было раньше разбираться Ну я даже не знаю, что и сказать. попробую перевести определение дефолта на украинский: Дефолт (англ. Default - невиконання зобов'язань) - невиконання договору позики, тобто несплата своєчасно відсотків або основного боргу за борговими зобов'язаннями або за умовами договору про випуск облігаційної позики. Или дать ссылку на англоязычную Вику. Так занимала что-то Россия у Юкоса? |
| Глубокий эконом Свободен |
23-01-2016 - 00:50 (Anatolivi4 @ 22.01.2016 - время: 23:42) Глубокий Эконом, можно вопрос по вашей личности задам?, спасибо думаю разрешишь. Вы когда регистрировали свой ник, ведь не от фанаря написали -Глубокий Эконом? Я хоть и верховодный эконом, но мне кажется, что получения кредитов ведет к тому чтоб в скором будущем выйти на такой уровень, чтоб больше не обращаться за кредитами и займами. Лично со мной так и произошло, последний раз я брал кредит в 2005 Ник такой, потому что экономист, отношусь к себе критично и с самоиронией, плюс Пушкина люблю. Не путайте ваше личное домохозяйство, так в экономике называется семья (один в ней человек или много - неважно, главное, у них общая экономика) и корпорацию, государство. Последние две хозяйственные единицы НЕ ЖИВУТ БЕЗ заимствований: внешних или внутренних. Скажем, возьмём Список_стран_по_государственному_долгу. Видно, кто на первом месте, но у них это, в основном, внутренний долг (должны пенсионным фондам, выпускали внутренние облигации и т.п.). Украина - на 43-м, у неё бОльшая доля внешнего долга, что говорит о зависимости от кредиторов, в т.ч. политической. В общем, из 190 стран мира почти все имеют государственный долг. А если взять ещё и корпоративный... получатся бешеные деньги! Примерно в 5-10 раз больше. Это сообщение отредактировал Глубокий эконом - 23-01-2016 - 00:52 |
| Anatolivi4 Женат |
23-01-2016 - 00:52 (ien @ 23.01.2016 - время: 00:43) (Anatolivi4 @ 23.01.2016 - время: 00:37) Это не важно, есть решение суда где Россия должна ЮККОСУ, а от куда взялся долг, надо было раньше разбираться Ну я даже не знаю, что и сказать. попробую перевести определение дефолта на украинский: Я понял, что вы скрупулезно относитесь к словам и их определению. Тогда вопрос, как по вашему называется ситуация, когда одна сторона не платят по долгу, который назначил суд? |
| Anatolivi4 Женат |
23-01-2016 - 01:03 (Глубокий эконом @ 23.01.2016 - время: 00:50) (Anatolivi4 @ 22.01.2016 - время: 23:42) Глубокий Эконом, можно вопрос по вашей личности задам?, спасибо думаю разрешишь. Вы когда регистрировали свой ник, ведь не от фанаря написали -Глубокий Эконом? Я хоть и верховодный эконом, но мне кажется, что получения кредитов ведет к тому чтоб в скором будущем выйти на такой уровень, чтоб больше не обращаться за кредитами и займами. Лично со мной так и произошло, последний раз я брал кредит в 2005 Ник такой, потому что экономист, отношусь к себе критично и с самоиронией, плюс Пушкина люблю. Не путайте ваше личное домохозяйство, так в экономике называется семья (один в ней человек или много - неважно, главное, у них общая экономика) и корпорацию, государство. Последние две хозяйственные единицы НЕ ЖИВУТ БЕЗ заимствований: внешних или внутренних. Скажем, возьмём Список_стран_по_государственному_долгу. Видно, кто на первом месте, но у них это, в основном, внутренний долг (должны пенсионным фондам, выпускали внутренние облигации и т.п.). Украина - на 43-м, у неё бОльшая доля внешнего долга, что говорит о зависимости от кредиторов, в т.ч. политической. В общем, из 190 стран мира почти все имеют государственный долг. А если взять ещё и корпоративный... получатся бешеные деньги! Примерно в 5-10 раз больше. Спасибо. Вот Вы мне как раз и нужны, если не затруднит, можете меня прояснить по внутреннему долгу государства, на который так много иллюзий у анти американцев, которые считают, что этот внутренний долг приведет краху США. Мне всегда казалось что В.Д это когда я например одолжил 100 баксов одному, а тот другому, другой третему... девятый десятому... В результате считают что ВД равен 1000долларов, а по сути должны мне всего 100. Правильно я считаю? Это сообщение отредактировал Anatolivi4 - 23-01-2016 - 01:12 |
| ien Свободен |
23-01-2016 - 01:04 (Anatolivi4 @ 23.01.2016 - время: 00:52) Я понял, что вы скрупулезно относитесь к словам и их определению. Мое отношение тут не при чем. Вы действительно не понимаете что значит дефолт по евробондам? Тогда вопрос, как по вашему называется ситуация, когда одна сторона не платят по долгу, который назначил суд? Неисполнение судебного решения. Мнится мне, что должны прийти судебные приставы и опечатать Алмазный фонд с Оружейной палатой. Но им лучше через Троицкую башню входить, бо если со Спаской входить, то под прямую наводку Царь пушки попадаешь. Ходят слухи будто бы она не разу не стреляла. Не верьте. В России всё всегда не так, как кажется. |
| Anatolivi4 Женат |
23-01-2016 - 01:11 (ien @ 23.01.2016 - время: 01:04) (Anatolivi4 @ 23.01.2016 - время: 00:52) Я понял, что вы скрупулезно относитесь к словам и их определению. Мое отношение тут не при чем. Тогда вопрос, как по вашему называется ситуация, когда одна сторона не платят по долгу, который назначил суд? Неисполнение судебного решения. Я понял это российский метод отдавать долги)) А как вы видите исполнения решения суда по дефолту по евробондам? |
| ien Свободен |
23-01-2016 - 01:16 (Anatolivi4 @ 23.01.2016 - время: 01:11) Я понял это российский метод отдавать долги)) Россия не занимала у Юкоса. А как вы видите исполнения решения суда по дефолту по евробондам? Я? А никак не вижу. Меня это в отличии от большинства украинской инет-аудитории и солидной российской, которая интересуется политической и экономической ситуацией, вообще не волнует. Меня интересует решение суда само по себе как таковое. И то. что за ним последует. В принципе уже последовало, но тихой сапой. без криков в СМИ. Без графиков и картинок. |
| Anatolivi4 Женат |
23-01-2016 - 01:22 (ien @ 23.01.2016 - время: 01:16) (Anatolivi4 @ 23.01.2016 - время: 01:11) Я понял это российский метод отдавать долги)) Россия не занимала у Юкоса. А как вы видите исполнения решения суда по дефолту по евробондам? Я? А никак не вижу. Меня это в отличии от большинства украинской инет-аудитории и солидной российской, которая интересуется политической и экономической ситуацией, вообще не волнует. Надеюсь мы Вас не разочаруем в Ваших ожиданиях, мир Вам. |
| Глубокий эконом Свободен |
23-01-2016 - 01:26 (Anatolivi4 @ 23.01.2016 - время: 00:52) как по вашему называется ситуация, когда одна сторона не платят по долгу, который назначил суд? Если вы Россию и ЮКОС имеете в виду, то решение третейского суда было оспорено, в феврале этого года будет расмотрение. Так что, РФ вполне законно не платит. http://ria.ru/world/20150206/1046375849.html http://ria.ru/world/20151229/1351262480.html Не удовлетворит это решение, найдёт другое. Опять законное. Мне всегда казалось что В.Д это когда я например одолжил 100 баксов одному, а тот другому, другой третему... девятый десятому... В результате считают что ВД равен 1000долларов, а по сути должны мне всего 100. Правильно я считаю? Примерно так. И стоит кому-то в этой цепочке не заплатить, пропадёт вся она, следующая за негодным звеном. |
tetrarh80 Женат |
23-01-2016 - 08:19 Директор Института развития экономики Украины Александр Гончаров С помощью лжи можно управлять людьми, а с помощью правды – нет Статья о том, что нужно привлекать инвестиции в экономику, в частности в Давосе, а не кредиты МВФ. Статья о реальном состоянии экономики Украины. Собственно всё очевидно, просто почему-то не очевидно сторонникам майдана, тогда пусть хоть умный человек подтвердит очевидное. http://blog.liga.net/user/agoncharov/article/20693.aspx (Anatolivi4 @ 22.01.2016 - время: 23:42) Я хоть и верховодный эконом, но мне кажется, что получения кредитов ведет к тому чтоб в скором будущем выйти на такой уровень, чтоб больше не обращаться за кредитами и займами. Лично со мной так и произошло, последний раз я брал кредит в 2005 Ваш случай, и вы это знаете если говорите правду, уникален. На самом деле существует понятие о плохих и хороших долгах. Хороший долг или кредит - это инвестиционный долг, плохой долг - это потребительский. Не знаю на что вы там брали деньги и как это оцениваете, но Украина сейчас берёт исключительно потребительские долги, которые никоим образом не связаны с надеждой на развитие. (Anatolivi4 @ 23.01.2016 - время: 00:52) Я понял, что вы скрупулезно относитесь к словам и их определению. Тогда вопрос, как по вашему называется ситуация, когда одна сторона не платят по долгу, который назначил суд? Да никак это не называется. Всё зависит от того, признаёт ли эта сторона над собой юрисдикцию суда. На самом деле проблема возврата долга это проблема следующих заимствований - больше не займут. Что касается Украины, которая постоянно что-то у кого-то занимает, в том числе и России - это проблема: могут не дать больше в долг. Что касается России - она выстраивает суверенную экономику, и вполне может быть, что юрисдикция этого суда ей больше не нужна, а если и нужна, то есть апелляция - апелляция уже закончена? Это сообщение отредактировал tetrarh80 - 23-01-2016 - 08:34 |
| tetrarh80 Женат |
23-01-2016 - 08:41 (Anatolivi4 @ 23.01.2016 - время: 01:03) Мне всегда казалось что В.Д это когда я например одолжил 100 баксов одному, а тот другому, другой третему... девятый десятому... В результате считают что ВД равен 1000долларов, а по сути должны мне всего 100. Правильно я считаю? Лично вам -да, но экономике должны 1000. Деньги - это всего-лишь вид обязательств, это договор о том, что некий труд эквивалентен некому другому, и то что один считает как 100 баксов другой может считать 1000, но государство всегда берёт себе фиксированный процентный кусок в виде налогов, поэтому и учтёт 1000, а не 100.Потому что с той 1000 у него есть обязательство кому-то отдать, и это тоже договор и договор долга. |
 SKlF В поиске |
23-01-2016 - 12:28 ienДа тут Китай дело десятое. Украина собралась 17 миллионов тонн в год кукурузы в Китай перебрасывать http://rian.com.ua/economy/20150827/372790457.html . И контракт на поставку на несколько лет. Тут выхода два. Либо Дэвида таки нашего Коперфильда на работу приглашать. Чтобы он сумел девять тысяч тонн сыпучего груза в 20-тифутовый контейнер втиснуть. Либо через "страну агрессор". Но если одна коммерческая структура наладит процесс перевозки по новым правилам, то за ней автоматом потянуться и другие. Ибо проще, быстрее, дешевле. Зрада. специально для ien отвечаю через Южных Шелковый Путь идет груз который раньше ходил через Россию. В прошлом году Украина уже поставила в Китай миллионы тонн Кукурузы, вот только через территорию России ее никто не возил (для этого есть другие маршруты)!!! (или у Вас есть информация что возили?) Так с чего Вы вдруг решили что через Южный Шелковый Путь повезут кукурузу когда и так хватает грузов которые раньше возились через Россию???? Кстати насчет втискивания в контейнеры - сейчас из Украины в контейнерах вывозят даже наливные грузы например растительное масло. В Украину контейнеры приходят с сухими грузами (вещами техникой и тд) обратно чтоб не отправлять пустыми их заливают подсолнечным маслом - современные технологии это позволяют Это сообщение отредактировал SKlF - 23-01-2016 - 12:33 |
| ien Свободен |
23-01-2016 - 12:48 (SKlF @ 23.01.2016 - время: 12:28) В прошлом году Украина уже поставила в Китай миллионы тонн Кукурузы, вот только через территорию России ее никто не возил (для этого есть другие маршруты)!!! Вы расскажите на про эти маршруты? |
| SKlF В поиске |
23-01-2016 - 12:59 (ien @ 23.01.2016 - время: 12:48) (SKlF @ 23.01.2016 - время: 12:28) В прошлом году Украина уже поставила в Китай миллионы тонн Кукурузы, вот только через территорию России ее никто не возил (для этого есть другие маршруты)!!! Вы расскажите на про эти маршруты? Из Украинских портов: Херсон, Скадовск, Николаев, Одесса, Очаков, Ильичевск, Южный и тд и судами в Китайские порты Хуанпу и тд навскидку по одной из партий: источник Это сообщение отредактировал SKlF - 23-01-2016 - 13:01 |
| ien Свободен |
23-01-2016 - 13:29 (SKlF @ 23.01.2016 - время: 12:59)
Не по одной ИЗ, а по ПЕРВОЙ. Среда, 3 декабря 2014. Прошел год. 55 судов отправили? |
| SKlF В поиске |
23-01-2016 - 13:34 (ien @ 23.01.2016 - время: 13:29) (SKlF @ 23.01.2016 - время: 12:59) навскидку по одной из партий: источник Не по одной ИЗ, а по ПЕРВОЙ. Среда, 3 декабря 2014. Прошел год. 55 судов отправили? уверен что да. И уверен что через Россию не возили - как следствие по Южному Шелковому Пути (что Вы обсуждали) не повезут. вот только за первое полугодие 2015 Украина отгрузила в Китай 2.7 млн тонн кукурузы источник та что предполагаемое количество судов считайте сами (в первой статье сказано сколько он повез) Это сообщение отредактировал SKlF - 23-01-2016 - 13:38 |
| SKlF В поиске |
23-01-2016 - 13:44 Первый поезд по Шелковому пути с Украины в обход России прибыл в Азербайджан 22.01.2016 | 18:24 Отсюда поезд посредством паромной переправы отправится по Каспийскому морю в Казахстан, а оттуда в Китай. Первый поезд с украинскими товарами прибыл в порт Баку по маршруту Шелкового пути в обход России. Об этом сообщает Trend.az со ссылкой на сообщение «Международного торгового порта Баку». «Тестовый поезд, состоящий из 10 вагонов и 20 40-футовых контейнеров, прибыл в паромный терминал Бакинского порта в Аляте. Отсюда поезд посредством паромной переправы отправится по Каспийскому морю в Казахстан, а оттуда в Китай», — говорится в сообщении порта. Как сообщал УНИАН, отправление грузового поезда из Украины в Китай по маршруту Великого Шелкового пути в обход России, который пролегает через территорию Грузии, Азербайджана и Казахстана, состоялось 15 января. В первый тестовый рейс Украина отправила 20 контейнеров и 10 вагонов. Поезд, как ожидается, доставит украинские товары в течение 11 дней, а в перспективе планируется сократить этот срок до 10 дней. источник |
Хорхе Топор Свободен |
23-01-2016 - 13:48 (SKlF @ 23.01.2016 - время: 13:44) Первый поезд по Шелковому пути с Украины в обход России прибыл в Азербайджан Сеня вышиванку рвал на груди что придет груз в Китай через 11 дней, 8 уже прошли, а он только в Азербайджане |