31-05-2016 - 19:25 (sxn_3278951818 @ 31.05.2016 - время: 16:53) Рада упростила жизнь инвесторам И тут же оторванные от реальности депутаты не нашли кошт что бы упростить ее Украинцам ну и это не плохо. А это совсем хорошо А лучший стимул для отечественного автопрома - это конкуренция. Вот она и должна быть, а не то , что сейчас. Конкуренция появится когда у населения появятся деньги ! Заработает рынок Тогда можно будет говорить о конкуренции Сейчас можно только конкурировать чей товар будет лежать на полке а чей будет пылиться на складе
Это сообщение отредактировал horvat - 31-05-2016 - 19:33
Хорхе Топор
Свободен
31-05-2016 - 22:41 Дефицит внешней торговли товарами вырос почти на 30%
Дефицит внешней торговли товарами Украины по итогам января-апреля 2016 года составил 1,706 миллиарда долларов, что на 28,9% больше дефицита за январь-апрель 2015 года на уровне 1,324 миллиарда долларов. Об этом пишет УНИАН со ссылкой на данные Национального банка.
Согласно данным, экспорт товаров в январе-апреле 2016 года составил 9,915 миллиарда долларов, сократившись по сравнению с январем-апрелем 2015 года на 15%, импорт сократился на 10,5% — до 11,621 миллиарда долларов.
Нацбанк отмечает, что данные приводятся без учета временно оккупированной территории Автономной Республики Крым и г. Севастополя.
Как сообщалось, дефицит внешней торговли товарами Украины по итогам января-марта 2016 года составил 1,6 миллиарда долларов, что на 40,7% больше дефицита за январь-март 2015 года в 1,1 миллиарда долларов
ArseNat
Женат
31-05-2016 - 23:44 (sxn_3278951818 @ 31.05.2016 - время: 16:50) (horvat @ 31.05.2016 - время: 16:29) (sxn_3278951818 @ 31.05.2016 - время: 16:26) да. Це перемога. Ты же знаешь реалии рынка б/у авто в Украине и др. мире ( прибалты,поляки, россияне...) А этот акциз ввела не нынешняя власть , и действует он давно.Да только раньше увеличением ввозной пошлины на импортнрые авто пытались стимулировать и поддержать отечественного производителя , а сейчас что ?Чего-чего ??? Хорват, не тупи )))) Раньше поддерживали Васадзе, теперь Кононенка с его Богданом. О каком автопроме ты говоришь ? Славуты ? Ланосы ? по 10-12 тыщ у.е. ? Это не поддержка и стимулирование автопрома - это обычный бизнес с лоббированием ( монополией) интересов приближенных к власти. Ты же сам понимаешь.
А лучший стимул для отечественного автопрома - это конкуренция. Вот она и должна быть, а не то , что сейчас. Это ошибка, к сожалению. Высокотехнологичные производства, к которым относится и автопром, требуют высоких технологий в цепочках до конечного продукта. Боюсь, что эти цепочки порваны напрочь. Если уж они почти порвались у нас, то у вас и подавно ситуация не из лучших.
Поэтому разговоры о стимуле конкуренции на фоне рваных локальных технологий - утопия.
sxn_3278951818
Свободен
01-06-2016 - 12:49 (ArseNat @ 31.05.2016 - время: 23:44) Это ошибка, к сожалению. Высокотехнологичные производства, к которым относится и автопром, требуют высоких технологий в цепочках до конечного продукта. Боюсь, что эти цепочки порваны напрочь. Если уж они почти порвались у нас, то у вас и подавно ситуация не из лучших.
Поэтому разговоры о стимуле конкуренции на фоне рваных локальных технологий - утопия. Это не ошибка. Отсутствие рынка и реформ в 2000-х годах ( и ранее) привело к тому, что у нас создалась монополия в автопроме, цены - космос, предложение отечественного автопрома - пару единиц низкого качества и всё... Сравнить Словакию с её заводами Хюндая,КИА,СИТРОЕН,VW и тп., взять туже Россию , где авто имеет привлекательную цену , и на этом фоне посмотреть на Украину. Это печально. Т.е. таких цепочек , сильных, конкурентноспособных, и небыло никогда.
Снижение ставок даст возможность начать наполять рынок , это приведёт к повышению спроса на единицу населения, у компаний появится интерес к инвестированию в автопром, не стоит забывать и про рынок запчастей. И хоть основные европейские бренды уже настроили заводов в других странах, у Украины есть шанс зацепится хотя бы за китайский автопром. Если это будет происходить на фоне правильного регулирования законодательства с целью привлечения инвесторов, то результат будет. Ну и про покупательную способность. Украинцы в большинстве не могут позволить себе новое авто за 20 тыс у.е. Но за 10 тыщ готовы многие купить и сейчас, но такого авто в предложении у нас попросту нет.
А с Россией не совсем крорректное сравнение. Ваш автопром страдает сильно от санкций помимо снижения покупательной возможности. Банки не кредитуют, как раньше, инвестиции не идут...Вот и коллапс. В Украине наоборот - инвестиции возможны , банки начинают кредитовать ( учетная ставка снижается), экономика стабилизируется. Т.е. потенциал есть.
Это сообщение отредактировал sxn_3278951818 - 01-06-2016 - 12:50
ArseNat
Женат
01-06-2016 - 16:50 Ну так что надо делать, если есть желание создать (воссоздать) у вас в стране рабочие места и автопром? Правильно: обеспечить инвестору "зеленую улицу". В том числе введением заградительных пошлин на ввоз автомобилей (а не их компонентов) на заранее согласованный с ВТО период. А также обязывать инвесторов поэтапно, год за годом, увеличивать процент локализации. Лет за 5 появятся свои заводы с 30-50% локализацией. И не один. Рынок у вас в стране т впрямь приличный, и локализация с конкуренцией вполне могли бы снизить цены для внутреннего пользователя.
Когда же просто снижаются пошлины на ввоз иномарок - это пляска на костях родного автопрома. И на возможных налогах, рабочих местах, пенсиях.
Это сообщение отредактировал ArseNat - 01-06-2016 - 16:54
sxn_3278951818
Свободен
01-06-2016 - 17:43 (ArseNat @ 01.06.2016 - время: 16:50) Ну так что надо делать, если есть желание создать (воссоздать) у вас в стране рабочие места и автопром? Правильно: обеспечить инвестору "зеленую улицу". В том числе введением заградительных пошлин на ввоз автомобилей (а не их компонентов) на заранее согласованный с ВТО период. А также обязывать инвесторов поэтапно, год за годом, увеличивать процент локализации. Лет за 5 появятся свои заводы с 30-50% локализацией. И не один. Рынок у вас в стране т впрямь приличный, и локализация с конкуренцией вполне могли бы снизить цены для внутреннего пользователя.
Когда же просто снижаются пошлины на ввоз иномарок - это пляска на костях родного автопрома. И на возможных налогах, рабочих местах, пенсиях.
1.Обеспечение инвестору "зелёной улицы" путём введения заградительных пошлин - это мы уже проходили, не работает. Создание благоприятных условий для инвестора - это освобождение от налогов , льготный НДС на период развития, освобождение от валютных ограничений и маразмов, прозрачность выплаты дивидендов, доступность кредитного портфеля, понятная законодательная база и тп. А заградительные пошлины - это плюс для отденьного "хозяина" бизнеса, не более.
2. Автопрома у нас не было ( мы не рассматриваем КРаЗ и другие не легковые авто, т.к. вопрос о рядовом украинце и возможности иметь легковое авто). Было 3-4 бизнес-группы, которые монополизировали рынок, никого не подпускали к корыту (через ВР), имели сверхприбыль от продажи и такого наличия таких условий. Что у нас делали ? Только ЗАЗ, Хюндай, Шкода,Шевроле+пару "китайцев" - если это можно назвать автопромом, т.к. в основном была крупноузловая сборка. Как может быть снижение пошлины пляской на костях родного автопрома ? Ведь до этого автопром плясал на костях украинцев. Хюндай Элантра в России - 14000 у.е. сабж Хюндай Элантра в Украине - 17500 у.е. сабж. В Польше за 17000 у.е. продают уже новую Элантру. И вот тут отмена пошлин как раз и заставит задуматься об ценообразовании и марже у наших диллеров и производителей, уберёт тепличные условия для конкретных бизнес-групп.
ArseNat
Женат
01-06-2016 - 23:11 Всё, что Вы написали, верно в части предоставления льгот и т.д. Вдобавок к мерам защитным.
А то, что у вас были такие условия для бизнеса и фактическая дележка рынка - не ново под Луной. У нас примерно так же. Но все-таки более-менее разумные меры позволяли автопрому бурно развиваться. Вплоть до 2014-го. Снижение акцизов и сборов на подержанные авто точно не стимул для производтсва и продаж новых. Пока люди не разбогатеют. Я бы в инвесторы автопрома к вам сейчас не пошел. Условия не созданы. Пока.
sxn_3278951818
Свободен
02-06-2016 - 11:36 (ArseNat @ 01.06.2016 - время: 23:11) Всё, что Вы написали, верно в части предоставления льгот и т.д. Вдобавок к мерам защитным.
А то, что у вас были такие условия для бизнеса и фактическая дележка рынка - не ново под Луной. У нас примерно так же. Но все-таки более-менее разумные меры позволяли автопрому бурно развиваться. Вплоть до 2014-го. Снижение акцизов и сборов на подержанные авто точно не стимул для производтсва и продаж новых. Пока люди не разбогатеют. Я бы в инвесторы автопрома к вам сейчас не пошел. Условия не созданы. Пока. но вот у нас не получилось развития за все те годы. Высокие акцизи и поддержка нашего автопрома уже лет 10 точно, если не больше. И что мы видим ? Украинская таврия вообще никому не нужна. Ланосы - да, их много. Но цена в 8-11 тыщ у.е. за ланос.... А новая машина собраная в Украине выходит дороже новой растаможенной в автосалоне. Хюндай соната ( акцент у нас), что слепили в Украине, стоит дороже форда фиесты, что сделали за бугром. Не зря говорят, что в самой бедной стране Европы самые дорогие автомобили по цене. Это не правильно. Возможно, снижение акцизов - единственный способ снизить цены на новые авто украинской сборки и , таким образом, простимулировать спрос именно на них.
п.с. Вольво ХС60 в Украине - 42 000 у.е. сабж Вольво ХС60 в РФ - 34600 у.е. сабж Хороший акциз... Вот в РФ акциза такого нет, а автопром развивался. В Польше акциза нет, а автопром развивался. Про Словакию вообще молчу. Так может дело не в акцизе, а в нежелании пускать на рынок новых игроков ?
Это сообщение отредактировал sxn_3278951818 - 02-06-2016 - 11:44
ArseNat
Женат
02-06-2016 - 23:21 Не исключено что и в нежелании пускать новых игроков. Вот только при снижении акциза к вам придут "игроки" со старыми автомобилями, отмотавшим по дорогам Европы не одну сотню тысяч или десятков тысяч км. А производителю что за выгода? он как ни производи (при достаточно дорогих ресурсах и комплектующих), с перепродавцами конкурировать не сможет. Или надо производить индийскую Тату. Но это совсем другой класс. В общем, остаюсь при своем мнении: надо было бы свой автопром развивать, а не соседский.
Это сообщение отредактировал ArseNat - 02-06-2016 - 23:22
dva60
Свободен
03-06-2016 - 00:00 (sxn_3278951818 @ 02.06.2016 - время: 11:36) Так может дело не в акцизе, а в нежелании пускать на рынок новых игроков ? Именно в этом. Погуглите и сразу всплывут фамилии тех, кто не хочет прихода новых игроков
VSNN
Женат
03-06-2016 - 02:37 Как Украина присвоила себе достижение коммунистов Современная Украина научилась успешно совмещать ненависть к советскому периоду с присваиванием себе заслуг и достижений Советского Союза.
Классическим примером этого может служить пропагандистская кампания, развёрнутая недавно вокруг «украинской гордости» — самого большого в мире самолёта Ан-225 «Мрия».
С 10 по 25 мая «Мрия» выполняла коммерческий заказ по доставке с завода в чешском городе Пльзень в австралийский Перт 135-тонного генератора.
Перелёт из Чехии в Австралию с посадками в Туркменистане, Индии и Малайзии освещался в украинских СМИ как событие государственного значения.
Прибытие самолёта в Перт вызвало большой ажиотаж. Посмотреть на самый большой самолёт в мире собрались от 40 до 50 тысяч человек. Экипаж «Мрии» по такому случаю не упустил возможности помахать из кабины украинским флагом.
скрытый текст
Перелёт Ан-225 состоялся накануне 70-летия КБ Антонова, в котором был разработан уникальный самолёт. В день юбилея, 31 мая, поздравить авиастроителей приехал лично президент Украины Пётр Порошенко.
Назвав «Антонов» гордостью страны, Порошенко заявил: «Президенты лишь нескольких стран могут летать на самолётах отечественного производства. Лучшей рекламы для нашего авиастроения быть не может… Полёт нашей «Мрии» в Австралию — лучший способ заявить о себе как о мощном авиационном государстве».
«Десятки тысяч австралийцев с украинскими флагами встречали самый большой в мире самолёт, — заявил президент Украины. — И где бы ни садилась наша «Мрия», тысячи людей сбегались с жовто-блакитными флагами, выкрикивая слова «Украина», „Антонов“».
Украинский журналист Анатолий Шарий, однако, усомнился в словах Порошенко и проверил сообщения СМИ Австралии. В видеосюжетах о прибытии «Мрии» обнаружить тысячи людей с украинскими флагами не удалось. Чётко виден был только один флаг — тот, что вывесил экипаж. К тому же австралийские репортёры назвали Ан-225 «детищем советской космической программы» и, что ещё хуже, «русским самолётом».
Выступая на юбилее «Антонова», Порошенко также заявил о возможности строительства ещё одной «Мрии». В ответ президенту преподнесли украинский флаг — тот самый, которым экипаж Ан-225 размахивал в австралийском Перте.
Здесь самое время поговорить о том, чьей гордостью на самом деле может считаться Ан-225.
«Мрия» в переводе с украинского — «мечта». Современная украинская мечта очень похожа на одноимённый самолёт — она огромная, поражающая воображение и захватывающая дух, но на поверку чужая и нагло присвоенная.
АиФ.ru, рассказывая о КБ Антонова и его отце-основателе Олеге Антонове, уже отмечал, что называть конструктора и его детище «украинской гордостью» по меньшей мере странно.
Начать с того, что само КБ Антонова — это продукт сталинской эпохи, когда вождь народов бросил главные силы на завоевание советского приоритета в воздухе. Как гордость по поводу такой структуры может совмещаться с законом о декоммунизации, непонятно.
Олег Константинович Антонов родился на территории современной Новой Москвы, учился и строил первые планеры в Саратове, был главным конструктором заводов в Тушино и Ленинграде, собственное КБ основал в Новосибирске, где и был создан первенец бюро — Ан-2.
И лишь потом опытный конструктор с уже работающим коллективом получил в качестве основной базы завод в Киеве, что в условиях Советского Союза было совершенно нормальным явлением.
А теперь перейдём непосредственно к Ан-225 «Мрия». Этот самолёт не мог быть построен ни в независимой Украине, ни в независимой России. Позволить себе такой самолёт могла лишь супердержава, имеющая перед собой задачи космического масштаба. Такой державой был Советский Союз.
Решение о развёртывании работ по строительству Ан-225 было принято Политбюро ЦК КПСС в 1985 году. Новый самолёт строился для решения узкой задачи — транспортировки космического корабля многоразового использования «Буран». «Мрия» должна была возить космический самолёт, установленный на неё сверху.
Строить Ан-225 решили на базе «старшего брата» — тяжёлого грузового самолёта Ан-124 «Руслан». Благодаря этому, «Мрия» получила возможность возить габаритные грузы не только снаружи, но и внутри грузового отсека.
Руководителем проекта Ан-225 был конструктор Виктор Толмачёв, ранее также работавший над Ан-124 «Руслан».
Толмачёв, к слову, уроженец города Курска. С 1991 года конструктор «Мрии» работает в российской авиакомпании «Волга – Днепр» в качестве технического директора, занимаясь, в первую очередь, вопросами эксплуатации своего детища — самолётов «Руслан».
На строительство Ан-225 были мобилизованы силы предприятий со всего Советского Союза. Узлы и детали самолёта делали в Ульяновске, части крыльев — в Ташкенте, пилотажное оборудование — в Москве, шасси — в Нижнем Новгороде, двигатели построили в Запорожье, а сборку и все последующие работы проводили в Киеве.
Таким образом, «Мрия» стала не украинской, а самой настоящей советской мечтой, которая была бы невозможна без кооперации и труда сотен тысяч людей в разных уголках страны.
Первый свой полёт Ан-225 совершил 21 декабря 1988 года. Но к тому времени, когда «Мрия» была готова, программу «Буран» уже начали сворачивать. Ан-225 успел свозить «Буран» на Парижский авиасалон в мае 1989 года, совершить несколько показательных полётов на Байконуре в апреле 1991 года, и всё. Вскоре Советский Союз исчез вместе со своей амбициозной космической программой.
Новая Украина не знала, что ей делать с гигантом с максимальной взлётной массой в 640 тонн и размахом крыльев 88,4 метра.
Единственный построенный экземпляр Ан-225 с 1994 года вообще перестал летать, с него сняли двигатели, и казалось, самолёт вот-вот пойдёт на металлолом.
Но в начале 2000-х на Украине решили, что «Мрию» можно использовать в коммерческих целях. Получив лицензию в 2001 году, Ан-225 начал выполнять заказы по доставке сверхтяжёлых и габаритных грузов.
В августе 2009 года самолёт был занесён в Книгу рекордов Гиннесса за перевозку самого большого в истории авиации моногруза общим весом в 187,6 тонны. Это был генератор весом в 174 тонны, который транспортировался вместе со специальной рамой из немецкого Франкфурта в Ереван для новой армянской электростанции.
10 июня 2010 года был перевезён самый длинномерный груз в истории воздушных транспортировок — две лопасти ветряка длиной 42,1 метра каждая.
В свободное от заказов время «Мрия» путешествовала по авиасалонам, включая «МАКС» в Жуковском, собирая восхищение массовой аудитории. Что представляет собой тяжелый транспортный самолет АН-124-100 «Руслан»?
Проблема с коммерческой эксплуатацией «Мрии» только одна — заказов, которые мог бы выполнить только этот самолет, крайне мало. С большинством из них отлично справляется «старший брат» «Руслан», обслуживание и эксплуатация которого обходятся значительно дешевле. Заказы на Ан-225 приходят так редко, что с 2012 по 2015 годы «Мрия» вообще никуда не летала.
Ничего удивительно в этом нет, поскольку самолёт изначально не задумывался как коммерческий. Ан-225 — летающее наследие советской эпохи, от которой Украина отреклась, при этом объявив своей «национальной гордостью» один из самых сложных проектов советского авиапрома.
А что же насчёт постройки новой «Мрии», про возможность которой говорил президент Порошенко?
Такая возможность действительно есть, только речь идёт не о постройке, а о достройке.
Советский Союз, несмотря на все свои амбиции, не собирался строить целый флот Ан-225. Заложены были два самолёта, один из которых был построен, а второй на десятилетия застыл в стадии готовности 70 процентов.
В 2011 году председатель совета директоров ОАО «Мотор Сич» Вячеслав Богуслаев выражал готовность достроить вторую «Мрию» для нужд… Министерства обороны России.
«У нас лежит вторая «Мрия». Министр Сердюков во время посещения киевского авиазавода заинтересовался этим. Спросил, можно ли доделать. Мы можем доделать, если будет заказчик», — говорил Богуслаев в интервью «Интерфаксу».
Однако дальше интереса бывшего министра обороны дело не пошло. Украинская сторона оценивала стоимость работ по доделке самолёта в 90–120 миллионов долларов. В России решили, что это дорогое и бессмысленное удовольствие.
В канун 70-летия концерн «Антонов» устами первого-вице-президента Александра Коцюбы заговорил и вовсе о серийном производстве «Мрий».
«По скромным оценкам, создание и запуск такого самолёта в серийное производство оценивается в 3–4 млрд долларов. Львиную долю затрат занимает подготовка производства, изготовление оснастки, закупка оборудования, сертификация и выпуск конструкторской документации», — сообщил Коцюба в интервью ЛІГА.net.
«Мрия» интересна не только как уникальный коммерческий перевозчик. Такой самолёт украсит собой имидж любой страны. Но для одной компании такие суммы непомерно велики. Мы видим это как некий межгосударственный проект», — сказал Коцюба.
На практике, однако, желающих строить новые «Мрии» не наблюдается, равно как не видно и потенциальных покупателей. А огромный и страшно дорогой самолёт ради имиджа могут позволить себе разве что монархии Персидского залива, но те куда охотнее покупают пассажирские «Боинги».
Авиационные эксперты говорят о том, что сегодня в мире никто не проектирует самолётов, сопоставимых даже с Ан-124 «Руслан», не говоря уже о «Мрии».
Для огромного самолёта нужны огромные задачи, которых нет у современной Украины. Другое дело, что на шумно разрекламированном «строительстве второй „Мрии“» можно разворовать огромные суммы, чего украинские чиновники, в этом смысле ничем не отличающиеся от российских, конечно, не упустят.
VSNN
Женат
03-06-2016 - 02:53 В Украине изобретатель танка-беспилотника сбежал с деньгами заказчиков Во Львове создатель мини-танка на дистанционном управлении Ростислав Пасечник моментально пропал после получения денег на производство беспилотников. Изобретением львовянина заинтересовались "волонтеры", которые хотели внедрить подобные танки в зону АТО. Разработчик заявил, что после получения необходимой суммы он сможет производить около 300 единиц техники в месяц. Однако после того, как на счет Пасечника поступила сумма в размере 180 тысяч гривен, больше его никто не видел. В конечном итоге "Волонтеры" получили один танк, который проехал несколько метров и загорелся. Заказчики подали заявление в полицию, однако спустя полгода мошенника так и не нашли. Как сообщал "Российский Диалог" ранее, украинские инженеры разработали робот-танк для отправки на Донбасс. Все в духе времени. Как говорил мой знакомый специалист по ремонту промышленных холодильников: - "Деньги хапаем и валим!"...
Это сообщение отредактировал VSNN - 03-06-2016 - 02:54
sxn_3278951818
Свободен
03-06-2016 - 10:51 (dva60 @ 03.06.2016 - время: 00:00) (sxn_3278951818 @ 02.06.2016 - время: 11:36) Так может дело не в акцизе, а в нежелании пускать на рынок новых игроков ?Именно в этом. Погуглите и сразу всплывут фамилии тех, кто не хочет прихода новых игроков та я знаю. Местный я )))
ArseNat
Женат
03-06-2016 - 20:43 (VSNN @ 03.06.2016 - время: 02:37) Как Украина присвоила себе достижение коммунистов Современная Украина научилась успешно совмещать ненависть к советскому периоду с присваиванием себе заслуг и достижений Советского Союза.
Классическим примером этого может служить пропагандистская кампания, развёрнутая недавно вокруг «украинской гордости» — самого большого в мире самолёта Ан-225 «Мрия».
С 10 по 25 мая «Мрия» выполняла коммерческий заказ по доставке с завода в чешском городе Пльзень в австралийский Перт 135-тонного генератора.
Перелёт из Чехии в Австралию с посадками в Туркменистане, Индии и Малайзии освещался в украинских СМИ как событие государственного значения.
Прибытие самолёта в Перт вызвало большой ажиотаж. Посмотреть на самый большой самолёт в мире собрались от 40 до 50 тысяч человек. Экипаж «Мрии» по такому случаю не упустил возможности помахать из кабины украинским флагом.
скрытый текст
Перелёт Ан-225 состоялся накануне 70-летия КБ Антонова, в котором был разработан уникальный самолёт. В день юбилея, 31 мая, поздравить авиастроителей приехал лично президент Украины Пётр Порошенко.
Назвав «Антонов» гордостью страны, Порошенко заявил: «Президенты лишь нескольких стран могут летать на самолётах отечественного производства. Лучшей рекламы для нашего авиастроения быть не может… Полёт нашей «Мрии» в Австралию — лучший способ заявить о себе как о мощном авиационном государстве».
«Десятки тысяч австралийцев с украинскими флагами встречали самый большой в мире самолёт, — заявил президент Украины. — И где бы ни садилась наша «Мрия», тысячи людей сбегались с жовто-блакитными флагами, выкрикивая слова «Украина», „Антонов“».
Украинский журналист Анатолий Шарий, однако, усомнился в словах Порошенко и проверил сообщения СМИ Австралии. В видеосюжетах о прибытии «Мрии» обнаружить тысячи людей с украинскими флагами не удалось. Чётко виден был только один флаг — тот, что вывесил экипаж. К тому же австралийские репортёры назвали Ан-225 «детищем советской космической программы» и, что ещё хуже, «русским самолётом».
Выступая на юбилее «Антонова», Порошенко также заявил о возможности строительства ещё одной «Мрии». В ответ президенту преподнесли украинский флаг — тот самый, которым экипаж Ан-225 размахивал в австралийском Перте.
Здесь самое время поговорить о том, чьей гордостью на самом деле может считаться Ан-225.
«Мрия» в переводе с украинского — «мечта». Современная украинская мечта очень похожа на одноимённый самолёт — она огромная, поражающая воображение и захватывающая дух, но на поверку чужая и нагло присвоенная.
АиФ.ru, рассказывая о КБ Антонова и его отце-основателе Олеге Антонове, уже отмечал, что называть конструктора и его детище «украинской гордостью» по меньшей мере странно.
Начать с того, что само КБ Антонова — это продукт сталинской эпохи, когда вождь народов бросил главные силы на завоевание советского приоритета в воздухе. Как гордость по поводу такой структуры может совмещаться с законом о декоммунизации, непонятно.
Олег Константинович Антонов родился на территории современной Новой Москвы, учился и строил первые планеры в Саратове, был главным конструктором заводов в Тушино и Ленинграде, собственное КБ основал в Новосибирске, где и был создан первенец бюро — Ан-2.
И лишь потом опытный конструктор с уже работающим коллективом получил в качестве основной базы завод в Киеве, что в условиях Советского Союза было совершенно нормальным явлением.
А теперь перейдём непосредственно к Ан-225 «Мрия». Этот самолёт не мог быть построен ни в независимой Украине, ни в независимой России. Позволить себе такой самолёт могла лишь супердержава, имеющая перед собой задачи космического масштаба. Такой державой был Советский Союз.
Решение о развёртывании работ по строительству Ан-225 было принято Политбюро ЦК КПСС в 1985 году. Новый самолёт строился для решения узкой задачи — транспортировки космического корабля многоразового использования «Буран». «Мрия» должна была возить космический самолёт, установленный на неё сверху.
Строить Ан-225 решили на базе «старшего брата» — тяжёлого грузового самолёта Ан-124 «Руслан». Благодаря этому, «Мрия» получила возможность возить габаритные грузы не только снаружи, но и внутри грузового отсека.
Руководителем проекта Ан-225 был конструктор Виктор Толмачёв, ранее также работавший над Ан-124 «Руслан».
Толмачёв, к слову, уроженец города Курска. С 1991 года конструктор «Мрии» работает в российской авиакомпании «Волга – Днепр» в качестве технического директора, занимаясь, в первую очередь, вопросами эксплуатации своего детища — самолётов «Руслан».
На строительство Ан-225 были мобилизованы силы предприятий со всего Советского Союза. Узлы и детали самолёта делали в Ульяновске, части крыльев — в Ташкенте, пилотажное оборудование — в Москве, шасси — в Нижнем Новгороде, двигатели построили в Запорожье, а сборку и все последующие работы проводили в Киеве.
Таким образом, «Мрия» стала не украинской, а самой настоящей советской мечтой, которая была бы невозможна без кооперации и труда сотен тысяч людей в разных уголках страны.
Первый свой полёт Ан-225 совершил 21 декабря 1988 года. Но к тому времени, когда «Мрия» была готова, программу «Буран» уже начали сворачивать. Ан-225 успел свозить «Буран» на Парижский авиасалон в мае 1989 года, совершить несколько показательных полётов на Байконуре в апреле 1991 года, и всё. Вскоре Советский Союз исчез вместе со своей амбициозной космической программой.
Новая Украина не знала, что ей делать с гигантом с максимальной взлётной массой в 640 тонн и размахом крыльев 88,4 метра.
Единственный построенный экземпляр Ан-225 с 1994 года вообще перестал летать, с него сняли двигатели, и казалось, самолёт вот-вот пойдёт на металлолом.
Но в начале 2000-х на Украине решили, что «Мрию» можно использовать в коммерческих целях. Получив лицензию в 2001 году, Ан-225 начал выполнять заказы по доставке сверхтяжёлых и габаритных грузов.
В августе 2009 года самолёт был занесён в Книгу рекордов Гиннесса за перевозку самого большого в истории авиации моногруза общим весом в 187,6 тонны. Это был генератор весом в 174 тонны, который транспортировался вместе со специальной рамой из немецкого Франкфурта в Ереван для новой армянской электростанции.
10 июня 2010 года был перевезён самый длинномерный груз в истории воздушных транспортировок — две лопасти ветряка длиной 42,1 метра каждая.
В свободное от заказов время «Мрия» путешествовала по авиасалонам, включая «МАКС» в Жуковском, собирая восхищение массовой аудитории. Что представляет собой тяжелый транспортный самолет АН-124-100 «Руслан»?
Проблема с коммерческой эксплуатацией «Мрии» только одна — заказов, которые мог бы выполнить только этот самолет, крайне мало. С большинством из них отлично справляется «старший брат» «Руслан», обслуживание и эксплуатация которого обходятся значительно дешевле. Заказы на Ан-225 приходят так редко, что с 2012 по 2015 годы «Мрия» вообще никуда не летала.
Ничего удивительно в этом нет, поскольку самолёт изначально не задумывался как коммерческий. Ан-225 — летающее наследие советской эпохи, от которой Украина отреклась, при этом объявив своей «национальной гордостью» один из самых сложных проектов советского авиапрома.
А что же насчёт постройки новой «Мрии», про возможность которой говорил президент Порошенко?
Такая возможность действительно есть, только речь идёт не о постройке, а о достройке.
Советский Союз, несмотря на все свои амбиции, не собирался строить целый флот Ан-225. Заложены были два самолёта, один из которых был построен, а второй на десятилетия застыл в стадии готовности 70 процентов.
В 2011 году председатель совета директоров ОАО «Мотор Сич» Вячеслав Богуслаев выражал готовность достроить вторую «Мрию» для нужд… Министерства обороны России.
«У нас лежит вторая «Мрия». Министр Сердюков во время посещения киевского авиазавода заинтересовался этим. Спросил, можно ли доделать. Мы можем доделать, если будет заказчик», — говорил Богуслаев в интервью «Интерфаксу».
Однако дальше интереса бывшего министра обороны дело не пошло. Украинская сторона оценивала стоимость работ по доделке самолёта в 90–120 миллионов долларов. В России решили, что это дорогое и бессмысленное удовольствие.
В канун 70-летия концерн «Антонов» устами первого-вице-президента Александра Коцюбы заговорил и вовсе о серийном производстве «Мрий».
«По скромным оценкам, создание и запуск такого самолёта в серийное производство оценивается в 3–4 млрд долларов. Львиную долю затрат занимает подготовка производства, изготовление оснастки, закупка оборудования, сертификация и выпуск конструкторской документации», — сообщил Коцюба в интервью ЛІГА.net.
«Мрия» интересна не только как уникальный коммерческий перевозчик. Такой самолёт украсит собой имидж любой страны. Но для одной компании такие суммы непомерно велики. Мы видим это как некий межгосударственный проект», — сказал Коцюба.
На практике, однако, желающих строить новые «Мрии» не наблюдается, равно как не видно и потенциальных покупателей. А огромный и страшно дорогой самолёт ради имиджа могут позволить себе разве что монархии Персидского залива, но те куда охотнее покупают пассажирские «Боинги».
Авиационные эксперты говорят о том, что сегодня в мире никто не проектирует самолётов, сопоставимых даже с Ан-124 «Руслан», не говоря уже о «Мрии».
Для огромного самолёта нужны огромные задачи, которых нет у современной Украины. Другое дело, что на шумно разрекламированном «строительстве второй „Мрии“» можно разворовать огромные суммы, чего украинские чиновники, в этом смысле ничем не отличающиеся от российских, конечно, не упустят.
Ничего нового, коллега :) У нас такая же шняга. Многие точно так же педалируют достижения времен СССР. Например, при СССР были разработаны первые в мире прямоточные котлы известнейшим котлостроителем Рамзиным. Не благодаря, конечно, а вопреки, через трагедию инженера (почитайте, как это было, если интересно), но это достижение реально опередило время! Моё мнение: в таких педалированиях нет ничего плохого. Хотя бы видны ориентиры в технике и технологиях. А заключаются они, как мне кажется, в очень простом: делай то, что до тебя никто не делал. Тогда оно будет востребовано всем миром. Вот, кстати, у нас в России много сделано в атомной энергетике. Это уже в наше время. Почему-то мало об этом пишут. А зря. Вместо "поиска врагов" и "виноватых", я бы давно перевел общественный вектор на поиск уникальных технологических решений и гордость за них. Было бы славно!
VSNN
Женат
06-06-2016 - 11:25 (ArseNat @ 03.06.2016 - время: 20:43) Ничего нового, коллега :) У нас такая же шняга. Многие точно так же педалируют достижения времен СССР. Например, при СССР были разработаны первые в мире прямоточные котлы известнейшим котлостроителем Рамзиным. Не благодаря, конечно, а вопреки, через трагедию инженера (почитайте, как это было, если интересно), но это достижение реально опередило время! Кто бы спорил. Новое - хорошо забытое старое. Только давайте не будем путать "божий дар с яичницей". Одно дело использовать старые, забытые (но полезные) технические решения, выдавая их за новые, другое дело, называть новыми известные изделия, разработанные и созданные в эпоху социализма. По котлам. Не люблю прямоточные котлы (парогенераторы) хоть импортные, хоть отечественные.
скрытый текст
Высокое теплонапряжение, низкая надежность - вот плата за простоту и небольшие габариты. Никому не рекомендую использовать их для получения пара. Технические ухищрения, применяемые для доведения сухости пара до насыщенного, в виду их сложности, просто сводят на нет все преимущества прямоточных котлов.
Это сообщение отредактировал VSNN - 06-06-2016 - 19:05
VSNN
Женат
06-06-2016 - 11:32 Военно-промышленный коллапс: как Украина торгует своим оружием Разгорается очередной скандал, связанный с зарубежными поставками украинской оборонки. В ходе боевых действий в Сирии правительственными войсками захвачен склад запрещённой в России террористической организации «Исламское государство». Там находились взрывчатые вещества и бронеплиты украинского производства, которыми террористы укрепляли свои автомобили. Напомним также, что 20 ноября прошлого года МВД Кувейта заявило о задержании преступной группы, осуществлявшей поставки вооружения ИГ с Украины. Однако скандалы, регулярно происходящие с экспортом украинского ВПК, связаны не только с тем, кому продукция продаётся, но и с её качеством.
скрытый текст
Что такое ВПК Украины?
Украина унаследовала от СССР один из самых мощных военно-промышленных комплексов, уступающий только российскому. На начало 90-х годов в УССР работало 3594 предприятия оборонного и двойного назначения со штатом примерно 3 млн человек. В чисто военном производстве было задействовано порядка 700 предприятий с совокупной занятостью 1,45 млн человек. Но уже в 2013 году в стране оставалось всего порядка 140 различных базовых предприятий военно-промышленного комплекса.
В 2010 был создан госконцерн «Укроборонпром», призванный объединить предприятия оборонного комплекса. Год спустя кабмин Украины учредил их перечень. В состав концерна вошли 134 госпредприятия (125 государственных и казённых предприятий и 9 акционерных компаний), а также государственная компания по экспорту и импорту «Укрспецэкспорт» и её дочерние предприятия: ГП «Укроборонсервис», «Специализированная внешнеторговая фирма «Прогресс», «Государственная хозрасчётная внешнеторговая и инвестиционная фирма «Укринмаш», «Государственное хозрасчётное внешнеторговое предприятие «Спецтехноэкспорт», «Государственное внешнеторговое предприятие и инвестиционное предприятие «Промоборонэкспорт», государственное предприятие «Внешнеторговая фирма «ТАСКО-экспорт».
Следует отметить, что с началом боевых действий в Донбассе ремонт военной техники и производство продукции военного назначения были начаты более чем на 30 неспециализированных и частных предприятиях.
11 декабря 2014 года тогдашний премьер-министр Украины Арсений Яценюк объявил, что правительство намерено создать государственное агентство по оборонно-промышленному комплексу, однако эта идея всё ещё не реализована. Большая часть украинского ВПК традиционно шла на экспорт, и даже с началом гражданской войны ситуация не слишком изменилась. По данным гендиректора «Укроборонпрома» Романа Романова, объём экспортных контрактов госконцерна на поставку вооружения в 2015 году составил $1,3 млрд, хотя SIPRI утверждает, что Украина по итогам 2015 года сократила экспорт оружия по сравнению с предыдущим годом — до $323 млн. Причём снижение экспорта связано не только с возросшими в связи с боевыми действиями национальными потребностями в вооружении.
Танки идут лесом
Тяжёлая бронетехника — одна из важнейших статей военного экспорта Украины. Очередная партия из десяти новых «Оплотов-Т» прибыла на таиландскую военно-морскую базу Саттахип 21 мая 2016 года, и в СМИ тут же появились сообщения о недовольстве тайских партнёров Киева.
Дело не только в том, что контракт фактически провален, поскольку 49 танков должны были быть переданы покупателю ещё три года назад (на сегодня доставлено только 20 машин). Украинцы также срывают сроки поставок боеприпасов к танкам, а сами «Оплоты» вызывают массу претензий по качеству изготовления.
Собственно, другого ожидать трудно — ведь «Оплот–Т» в том виде, в котором его получают тайцы, представляет собой не новую машину, а результат «технического каннибализма», для которого в качестве донора выступил старый советский Т-80.
Впрочем, это даже не «каннибализм», а скорее «трупоедство», поскольку «новейшие танки», как их именуют украинские СМИ, создаются из останков техники 4-5 категории хранения. То есть из того, что находится под открытым небом, на «танковом кладбище» поросло травой и просто не было вовремя отправлено на переплавку. По сообщениям украинских СМИ, на складах есть несколько сотен двигателей для Т-80-ГТД-1000Т различной степени сохранности, из которых вполне можно собрать оставшиеся до выполнения контракта 29 штук. Сколько проработают эти машины после такой «капиталки», сказать трудно.
По рецептам автоугонщиков
В июле 2013 года Министерство обороны Хорватии подписало с ГК «Укрспецэкспорт» контракт на оказание услуг по ремонту и доработке семи и покупке пяти истребителей МиГ-21. Украина получила за всё €13 млн и уже летом 2014 года передала Хорватии самолёты. Однако все они, как сговорившись, начали ломаться, а через восемь месяцев эксплуатации в рабочем состоянии остались только три машины.
Подобная хрупкость боевых машин вызвала законный интерес военной полиции Хорватии. В результате расследования было установлено: на «отремонтированные» самолёты украинские мастера ставили старые запчасти с выработанным ресурсом. А на купленных истребителях были перебиты серийные номера (как на краденых автомобилях), и на самом деле они старше, чем указано в документах, которые были обозначены как фальшивые.
В «Укрспецэкспорте» от всех обвинений привычно отмахнулись, назвав их «частью информационной войны».
Хромые «Буцефалы»
На фоне вышеперечисленных инцидентов история с поставками в Ирак БТР-4 «Буцефал» кажется небольшим недоразумением, а сами иракцы — бессовестными капризулями.
Напомним, этот бронетранспортёр, признанный «соответствующим стандартам НАТО», был предметом настоящей гордости украинского ВПК. Он, по мнению представителей оборонки, «заткнул за пояс» все российские аналоги. В 2009 году был заключён контракт с Ираком на поставку вооружённым силам этой страны 420 бронемашин. Но украинцы не могли выдержать сроки его выполнения, и до начала 2013 года Ирак получил лишь 88 бронетранспортёров.
От третьей партии из 42 «Буцефалов», отправленных в 2013 году, Ирак отказался из-за трещин в броне. Контракт был расторгнут. Причём трещины, видимо, являются не единственной проблемой этих бронетранспортёров. Согласно сообщениям иракских источников, к концу 2013 года 80 процентов уже принятых на вооружение ВС Ирака машин вышли из строя.
В расторжении контракта и в отказе иракцев от последней партии БТРов украинцы привычно обвинили Россию. Директор украинской аналитической группы Da Vinci AG Анатолий Баронин заявил, что за упомянутым скандалом с поставками БТР-4 в Ирак и за срывом контракта стоят российские спецслужбы.
Амбиции без границ
Пётр Порошенко в мае 2015 года поставил перед украинским ВПК амбициозную задачу — войти в ближайшее время в топ-5 мировых экспортёров вооружения. Если учесть, что, по данным SIPRI, в 2010—2014 годах Украина занимала 3% мирового экспорта вооружений, находясь на девятом месте среди стран по объёму экспорта, эта задача не кажется такой уж невероятной.
Однако проблема в том, что в те золотые (во всех смыслах) для украинского оборонного экспорта годы львиная доля поставок осуществлялась за счёт старой военной техники, оставшейся на складах с советского периода, а также комплектующих и запчастей к ней.
Так, ещё до «майдана», в июле 2013 года первый заместитель председателя комитета по вопросам национальной безопасности и обороны Верховной рады Анатолий Кинах признал, что оружие, разработанное и произведённое в период независимости Украины, не составляет и пятой части от общего объёма продаж. И это было сказано ещё до всех вышеперечисленных скандалов. Сегодня же технологическая деградация ВПК так глубока, что Украина не смогла наладить даже производство двигателей 5ТДФ для своих основных танков Т-64, которые ранее сама и выпускала. Запасы же ликвидного старья на складах подходят к концу, тем более что у экспортёров появился серьёзный конкурент — война в Донбассе, с изрядным аппетитом поглощающая военную технику.
Хорхе Топор
Свободен
06-06-2016 - 22:09 МВФ сократит размер третьего транша Киеву почти вдвое, — СМИ
Международный валютный фонд (МВФ) предложил уменьшить сумму третьего транша кредита для Украины с $1,7 млрд до $1 млрд.
Соответственно, последующие транши, которые страна может получить до конца 2016 года, составят $1,3 млрд и $2 млрд, сообщают украинскме СМИ со ссылкой на источник в правительстве, знакомый с ходом переговоров.
По словам источника, график предлагается согласовать таким образом, чтобы основная часть средств пришлась на конец года.
«Такой вариант, когда следующий транш будет $1 млрд, предложен, и наверняка он будет окончательным», — сказал он.
Открытая в марте 2015 года четырехлетняя программа EFF объемом $17,11 млрд с первым траншем в $5 млрд предполагала ежеквартальный пересмотр программы, выделение в 2015 году еще трех траншей по $1,63 млрд и уменьшение квартальных траншей в 2016–2018 годах до $0,61 млрд. Однако в прошлом году Украина смогла получить только первые два транша общим объемом около $6,7 млрд, из которых $2,7 млрд были направлены на поддержку госбюджета, а остальное — в золотовалютные резервы.
06-06-2016 - 22:22 (Excelsis @ 06.06.2016 - время: 22:09) МВФ сократит размер третьего транша Киеву почти вдвое, — СМИ золотовалютные резервы. Ябы вообще не давал ! Последней уборщице из МВФ понятно что Украина копейки не вернет Так на кой черт они нужны ? Кормить этот сброд
Anatolivi4
Женат
06-06-2016 - 22:48 (horvat @ 06.06.2016 - время: 22:22) (Excelsis @ 06.06.2016 - время: 22:09) МВФ сократит размер третьего транша Киеву почти вдвое, — СМИ золотовалютные резервы.Ябы вообще не давал ! Последней уборщице из МВФ понятно что Украина копейки не вернет Так на кой черт они нужны ? Кормить этот сброд не одной же России суждено кормить всякий сброд, МВФ не отстает
ArseNat
Женат
07-06-2016 - 07:58 (VSNN @ 06.06.2016 - время: 11:25) (ArseNat @ 03.06.2016 - время: 20:43) Ничего нового, коллега :) У нас такая же шняга. Многие точно так же педалируют достижения времен СССР. Например, при СССР были разработаны первые в мире прямоточные котлы известнейшим котлостроителем Рамзиным. Не благодаря, конечно, а вопреки, через трагедию инженера (почитайте, как это было, если интересно), но это достижение реально опередило время!Кто бы спорил. Новое - хорошо забытое старое. Только давайте не будем путать "божий дар с яичницей". Одно дело использовать старые, забытые (но полезные) технические решения, выдавая их за новые, другое дело, называть новыми известные изделия, разработанные и созданные в эпоху социализма. По котлам. Не люблю прямоточные котлы (парогенераторы) хоть импортные, хоть отечественные.
скрытый текст
Высокое теплонапряжение, низкая надежность - вот плата за простоту и небольшие габариты. Никому не рекомендую использовать их для получения пара. Технические ухищрения, применяемые для доведения сухости пара до насыщенного, в виду их сложности, просто сводят на нет все преимущества прямоточных котлов.
Зря. Отличнейшая техника, маневренная, надежная как паровоз, прекрасно работает десятилетиями, например, на Экибастузских ГРЭС. Когда прочел Ваш пост, даже удивился. Мне как энергетику понятно, что прямоточники - одни из самых эффективных, простых и надежных котлов, в т.ч. для сжигания углей.
horvat
Женат
07-06-2016 - 11:05 (Anatolivi4 @ 06.06.2016 - время: 22:48) (horvat @ 06.06.2016 - время: 22:22) (Excelsis @ 06.06.2016 - время: 22:09) МВФ сократит размер третьего транша Киеву почти вдвое, — СМИ золотовалютные резервы.Ябы вообще не давал ! Последней уборщице из МВФ понятно что Украина копейки не вернет Так на кой черт они нужны ? Кормить этот сбродне одной же России суждено кормить всякий сброд, МВФ не отстает Да при чем здесь Россия ? Мы говорим о данном конкретном случае Зачем МВФ сейчас кредитовать Украину зная что деньги оно не получит заменяем слово кредитовать на субсидировать - в чем смысл ???
Ардарик
Свободен
07-06-2016 - 12:28 (horvat @ 07.06.2016 - время: 11:05) Зачем МВФ сейчас кредитовать Украину зная что деньги оно не получит заменяем слово кредитовать на субсидировать - в чем смысл ??? А смысл прост. Будет Украина в должниках. И отрабатывать свои долги ресурсами и бесплатной рабсилой.
Anatolivi4
Женат
08-06-2016 - 00:00 (horvat @ 07.06.2016 - время: 11:05) Да при чем здесь Россия ? Мы говорим о данном конкретном случае Зачем МВФ сейчас кредитовать Украину зная что деньги оно не получит заменяем слово кредитовать на субсидировать - в чем смысл ??? наверно есть какой то смысл во всем этом. ВМФ хоть как то эти вложения обозначивает называет их кредитами . А Россия тупо деньги дарит ДЛнр. Неспроста все это, не думаю что они такие наивные лохи
ArseNat
Женат
09-06-2016 - 10:36 Угу, Куба тоже кредиты получала. Регулярно. Много. Однако же вынуждены были их списать. А она возьми да с США отношения восстанови. Не зря сказано: кредит портит отношения.
Anatolivi4
Женат
09-06-2016 - 11:47 (ArseNat @ 09.06.2016 - время: 10:36) Угу, Куба тоже кредиты получала. Регулярно. Много. Однако же вынуждены были их списать. А она возьми да с США отношения восстанови. Не зря сказано: кредит портит отношения. так то Куба, там тепло(с) Но не верю, что Россия извлекла урок из Кубы, и чтоб больше не опозориться, перестала называть денежные вложения в другие страны, словом -Кредит. Наверняка все эти вливания в республики застрахованы в какой то страховой компанией, типа Кадыров И Партнеры
sxn_3278951818
Свободен
09-06-2016 - 12:48 Украинцам разрешили покупать больше валюты Национальный банк Украины продолжает смягчать валютные ограничения, введенные в 2014-2015 гг. для стабилизации ситуации на денежно-кредитном и валютном рынках. С этой целью регулятор утвердил постановление №342. Изменения, прописанные в документе, вступают в силу 9 июня, то есть сегодня.
НБУ смягчил требование обязательной продажи поступлений в Украину в иностранной валюте в пользу юридических лиц с 75% до 65%. Это будет иметь положительное влияние на деятельность предприятий-экспортеров, уверен регулятор. сабж тут больше для юр лиц интересно. Чуток больше валюты будет оставаться на счетах. п.с. экскурс в историю +/-. При Януковиче премьере валюты продавали 50%, при Юле - отменили обязательную продажу, при Яценюке - 75% к продаже. Могу ошибиться в порядке премьерств Юли и Януковиче ( может наоборот было)
ArseNat
Женат
09-06-2016 - 16:41 (Anatolivi4 @ 09.06.2016 - время: 11:47) (ArseNat @ 09.06.2016 - время: 10:36) Угу, Куба тоже кредиты получала. Регулярно. Много. Однако же вынуждены были их списать. А она возьми да с США отношения восстанови. Не зря сказано: кредит портит отношения.так то Куба, там тепло(с) Но не верю, что Россия извлекла урок из Кубы, и чтоб больше не опозориться, перестала называть денежные вложения в другие страны, словом -Кредит. Наверняка все эти вливания в республики застрахованы в какой то страховой компанией, типа Кадыров И Партнеры Да побойтесь Бога, с чего Вы решили, что кредит - это обязательно чемодан денег? Это же еще и возможность что-то продать забесплатно.
tetrarh80
Женат
09-06-2016 - 18:01 (Excelsis @ 30.05.2016 - время: 19:51) На канале Newsone О.Ляшко провел уже второю передачу"Правда Ляшко". Он "раскопал" меморандум ,который подписали Порошенко,Гройсман с МВФ. Говорят народу: 1.повышать пенсионный возраст не будут.В меморандуме-повысят до 70 лет. 2.газ-повысили и это окончательное повышение.Опять ложь.В меморандуме:с октября еще одно повышение. 3.землю продавать не будут.В меморандуме-планируется снятие моратория на продажу земель под сельхозугодья. Первое неудивительно и ожидаемо, это ещё довоенный способ получить МВФ свои деньги. Кстати, говоря о внешних заимствования я неоднократно этим грозил: расплачиваться за госкредит будут простые украинцы. Второе вообще общеизвестный факт, кого он хотел этим удивить? Последнее повышение на коммунальные запланировано на весну следующего года. Ну, это пока что "последнее". Это учитывая старые долги. А в связи с новыми цены на коммунальные могут стать ещё более "рыночными". Третье - об этом я говорил ещё в начале войны. К власти пришли аграрные олигархи, а продажа земли прописывалась ещё в программе таких наёмных политиков, как партия Свобода ещё до майдана. Так что, когда Яценюк поднял этот вопрос - это была его последняя попытка навариться на этом деле перед уходом. Но видимо не ему делить этот куш.
(Anatolivi4 @ 30.05.2016 - время: 23:15) Что это было? Без фашистских банков нельзя чтоли прожить ДНР или это подготовка к Особому статусу в составе Украины? Скорее подготовка к особому статусу. Впрочем это всё вилами по воде писано. Война ещё видимо затянется. Кроме того, мнение о том, что это чем-то там невыгодно - это весьма наивное бла-бла-бла. Мне в зону АТО уже три года звонят из Привата пытаясь найти кредит, на какую-то даму взявшую его лет шесть назад. Типа мой номер на неё зарегистрирован. И не жалко ж денег на это дело банку))) А одному хитрому укропчику, который после того как стал жить в ДНР перестал платить кредит, пришлось посидеть три месяца без зарплаты. Этот "умник" умудрился взять кредит в том банке, который обрабатывает его заводской зарплатный счёт. Банк его поуговаривал пол годика или год, а потом тупо стал снимать с его зарплаты долг. Причём месяца три он не видел ни зарплаты, ни аванса. Не - видеть-то видел: в СМСках, но вот снять никак не мог ))))
(sxn_3278951818 @ 31.05.2016 - время: 15:36) еще одна "зрада" Принят Закон по ставкам акцизного налога на б/у авто Верховная Рада решила на период до 31 декабря 2018 снизить ставки акцизного налога на транспортные средства, бывшие в употреблении. сабж
осталось последнее слово за Гарантом. А что, импортные автомобили выпущенные после 2010 года это халява по цене?
Да, кстати, никак не пойму вашего недальновидного сарказма по поводу Богданов,Рут и прочего. Это кстати весьма важный и неслабый автопром для Украины. Интересно кстати, как там сейчас дело с Рутами, ведь в основе российская Газель. Если эти производители на радость глупым завистникам "приближённого к Раде личного бизнеса" таки помрут, то их место займут китайцы.А это в свою очередь приведёт к растрате валюты страной, отрицательному торговому сальдо, снижению индекса промышленного производства в стране, уничтожению рабочих мест, очередным кредитам от МВФ, дальнейшим повышениям пенсионного возраста и коммунальных услуг и т.д. по отработанной цепочке, так что радости вообще не пойму. Кроме того, любой бизнес - это так или иначе личный бизнес. И надо не завидовать бизнесменам, а пытаться растить этот класс.
Вообще складывается впечатление, что россияне живут в Украине, а украинцы на другой планете в другой реальности. Это всё от экономической безграмотности украинцев. В Украине на общих каналах не рассказывают об экономике, а экономических спецканалов практически нет. В то время как в России проблемы макроэкономики подробно освещаются на всех информационных каналах. А ещё есть и специальные. Поэтому всё что знает украинец об экономике ограничивается мутным словом ВВП, про которое украинец даже не знает, что есть несколько видов этого ВВП. А россиянин знает и про ВВП, и про торговый баланс и сальдо, индекс промышленного производства, биржи нефти, и про паритет покупательской способности, и про валютный спред, и волатильность и ещё много чего. Украинец же дальше своего носа в экономических вопросах не видит и не следит а ними, что вообще отбивает интерес к диалогу с полными дилетантами.
Это сообщение отредактировал tetrarh80 - 09-06-2016 - 18:40
ArseNat
Женат
09-06-2016 - 19:57 Это Вы идеализируете моих соотечественников :) Бросьте. Среднестатистический человек у нас тоже не знает и не хочет знать об экономике больше ценников и кошелька. Чтобы лезть в экономические дебри, надо касаться каких-нибудь контрактных вопросов или вопросов управления производственными процессами. На крайний случай, планировать работу. И? много таких?
tetrarh80
Женат
09-06-2016 - 21:12 (ArseNat @ 09.06.2016 - время: 19:57) Это Вы идеализируете моих соотечественников :) Бросьте. Среднестатистический человек у нас тоже не знает и не хочет знать об экономике больше ценников и кошелька. Чтобы лезть в экономические дебри, надо касаться каких-нибудь контрактных вопросов или вопросов управления производственными процессами. На крайний случай, планировать работу. И? много таких? Вы тоже перегибаете, уважаемый Арсенат, :) на самом деле для того чтобы понять нужна ли Украине добыча сланцевого газа или нет, перспектива российского импортозамещения, санкций, подрыва опор в Крым, кредитов МВФ и прочих многих дел влияющих опосредованно на карман простого обывателя нет необходимости быть директором металлургического комбината, или или морского порта. Хотя конечно, отнюдь не все у вас интересуются экономикой, хотя в отличие от украинского государства вам предоставляются такие возможности.
Это сообщение отредактировал tetrarh80 - 09-06-2016 - 21:15
tetrarh80
Женат
10-06-2016 - 18:44 Про будущее украинского машиностроения В частности "Мотор Сич" и "Зоря Машпроект".
Пермское конструкторское бюро «Авиадвигатель» приступило к разработке вертолетного двигателя ПД-12В — аналогу украинского двигателя для тяжелых вертолетов МИ-26. Об этом сообщил губернатор края Виктор Басаргин.
«Для замены украинского двигателя Д-136, которыми оснащаются вертолеты МИ-26, пермское предприятие „Авиадвигатель“ начало работы по созданию вертолетного двигателя ПД-12В.
Производить двигатели будет Пермский моторный завод. Конструкторское бюро «Авиадвигатель» и завод входят в Объединенную двигателестроительную корпорацию (ОДК). Ранее заместитель генерального конструктора ОДК Виктор Белоусов сообщал, что корпорация в настоящее время реализует 12 проектов в рамках программы импортозамещения авиационных и морских двигателей украинских предприятий «Мотор Сич» и «Зоря Машпроект». В их числе — 4 проекта по самолетной тематике, еще 4 — по вертолетной, 3 — для морской техники и один для беспилотной авиационной техники.
Справедливости ради надо сказать, что пока что ПД-12 не собираются запускать в серию, потому что рынок МИ-26 мал. Но если Россия с Китаем реализуют запланированный проект сверхтяжёлого вертолёта, то эти же двигатели будут устанавливаться и на Ми-26. Макет уже был успешно примерян.
ArseNat
Женат
10-06-2016 - 20:34 (tetrarh80 @ 09.06.2016 - время: 21:12) (ArseNat @ 09.06.2016 - время: 19:57) Это Вы идеализируете моих соотечественников :) Бросьте. Среднестатистический человек у нас тоже не знает и не хочет знать об экономике больше ценников и кошелька. Чтобы лезть в экономические дебри, надо касаться каких-нибудь контрактных вопросов или вопросов управления производственными процессами. На крайний случай, планировать работу. И? много таких?Вы тоже перегибаете, уважаемый Арсенат, :) на самом деле для того чтобы понять нужна ли Украине добыча сланцевого газа или нет, перспектива российского импортозамещения, санкций, подрыва опор в Крым, кредитов МВФ и прочих многих дел влияющих опосредованно на карман простого обывателя нет необходимости быть директором металлургического комбината, или или морского порта. Хотя конечно, отнюдь не все у вас интересуются экономикой, хотя в отличие от украинского государства вам предоставляются такие возможности. Возможности предоставляются всем, кто хочет ими пользоваться. Но я Вас уверяю, что, например, в моем коллективе, которым сейчас работаем над двумя интересными проектами (один проектируется, второй строится), в лучшем случае 5 человек что-то понимают в экономике. Остальным это просто не нужно. В прикладном смысле.
А нужна ли Украине добыча сланцевого газа - не знаю, так как о сих пор ваш Нафтогаз не выдал аудированных отчетов. С моей точки зрения, это уже неприлично по срокам корпоративной отчетности.
kimomsk
Свободен
10-06-2016 - 21:01 (ArseNat @ 10.06.2016 - время: 20:34) Возможности предоставляются всем, кто хочет ими пользоваться. Если спpава налево читать, то безусловно, если ничего не хотеть, то ничего и не "отвалится" в жизни... А если слева напpаво, как написано.... Так это только один ваpиант есть в виде тоста о чем-то идеальном, чего не бывает....
tetrarh80
Женат
11-06-2016 - 23:14 О перспективах украинской экономики. Роман Василишин в программе «Наголос. Підсумки»
Видео старое, но актуальное.
VSNN
Женат
13-06-2016 - 04:31 Украина подает иск и... проигрывает Экономист Антон Табах — о том, сумеет ли Киев убедить английский суд в том, что не должен возвращать России $3 млрд Украина официально представила свой ответ на российский иск в английский суд, в котором рассматривается требование России о выплате $3 млрд, процентов и штрафных пеней по еврооблигациям. Будучи «на счетчике», Украина каждый день увеличивает размер долга примерно на $700 тыс.
Процесс двух стран в суде третьей страны — это уже некоторая экзотика. Да и сам повод иска необычен: долг юридически оформлен как облигация — по английскому праву. Поэтому и выбран английский суд для «разборок». Эта «ценная бумага» допущена к торгам на бирже в Дублине, у нее один владелец (РФ), и МВФ еще осенью признал этот долг межгосударственным — подлежащим реструктуризации в более сложном порядке. Формально истцом выступает не наш Минфин, а Law Debenture Trust Corporation — организация, отвечающая за обслуживание и расчеты по долгам в интересах владельцев облигаций.
Представленные возражения Киева изложены на 46 страницах убористого текста и содержат несколько причин, почему по этому долгу платить не надо. Самый главный аргумент состоит в том, что эти деньги были даны в декабре 2013 года Россией свергнутой впоследствии администрации Януковича как стимул не подписывать соглашение об ассоциации с Евросоюзом, к тому же и истрачены они не так, как надо было бы. При этом само правительство Азарова и Янукович не имели права эту «взятку брать» и вообще превысили полномочия.
скрытый текст
После этого, в период обслуживания долга, Россия якобы вела себя агрессивно и способствовала тому, что теперь Украина платить не может. Фактически, хотя и не используя этот термин, Украина просит признать долг перед РФ «одиозным». Обычно неподлежащими оплате признают долги, взятые хунтами и африканскими диктаторами на закупки оружия. Ну и на случай, если это не сработает, есть утверждение, что все кредиторы по другим выпускам согласились на реструктуризацию (списание 20% номинала, отсрочку выплат на четыре года при несколько более высоких купонах). И Россия тоже должна это сделать, поскольку условия для всех равны, а при выпуске новых облигаций был включен пункт о том, что другим кредиторам по еврооблигациям (читай — РФ) не будут предоставлены условия лучше, чем при обмене бумаг.
Линия защиты представляется достаточно слабой.
Во-первых, она напоминает размахивание кулаками после драки — украинские политики озвучивали требования признать этот долг одиозным, но до дефолта конкретных шагов сделано не было. Решение о выпуске долга — в пределах бюджетных лимитов — утвердила та самая Верховная рада, которая потом утверждала решения новой администрации. Суммы были потрачены не на оружие, а обменяны на гривны (поддержав курс), а сами гривны ушли на обычные бюджетные расходы. Для «взятки» такое выглядит несколько странно.
Во-вторых, Украина исправно обслуживала этот долг все два года (2014–2015) даже при новой власти. Тем более предоставлен он был по льготной ставке (5% при рыночной ставке, по другим украинским облигациям зашкаливавшей за 20%). Если решение об оформлении одиозности не было принято до дефолта, а оно могло помешать, например, процессу реструктуризации другого долга, составляющего даже после списаний более 70% ВВП Украины, то для суда это будет аргументом в пользу того, что это не обоснованная позиция, а «отмазка».
Что касается требования к участию в реструктуризации, даже если отбросить то, что этот долг признан межгосударственным, условия обмена должны быть не абсолютно одинаковыми, а сопоставимыми при пересчете по специальной формуле, учитывающей срок, проценты и номинал долга. При таком раскладе беспроцентная, или с номинальной ставкой, растяжка выплат на несколько лет может быть сопоставимой списанию при высоком купоне.
Россия неоднократно заявляла, что не готова к списаниям. Административно это повлечет за собой убытки для фонда Национального благосостояния. Требования по качеству к инвестициям в этот фонд были снижены конкретно под покупку украинских облигаций, поэтому списание потребует искать «козлов отпущения» за политическое решение о кредите. Но возможность уступок по срокам выплаты и процентной ставке была озвучена практически сразу.
Как сигнал для начала торга еще в декабре Украине была предложена возможность беспроцентной выплаты на три года равными долями, а для достижения равенства условий для владельцев других бумаг нужна растяжка примерно на 5,5 года, что могло бы быть достигнуто в процессе переговоров между минфинами. Вместо этого Украина приняла закон о замораживании выплат и объявила дефолт.
Поэтому перспективы выигрыша Украины в английском суде выглядят довольно сомнительными — особенно если отбросить политические факторы. Возможность задним числом оспаривать законность выпусков может подорвать многотриллионный рынок еврооблигаций, базирующийся не на регистрации и внешнем контроле, а на договоренностях инвесторов.
Судебная практика последних лет по облигациям также скорее играет в пользу кредитора. Решения американских судов против Аргентины в пользу ее кредиторов, хотя и напрямую не переносимы на английскую почву, показывают общую линию, что в спорных случаях обычно правы представители кредитора. С высокой вероятностью суд может тянуть время, например, дав сторонам приличный срок на урегулирование конфликта вне суда.
Даже положительное решение суда, которое может быть обжаловано, что происходит крайне медленно, исполнить будет сложно — коллекторов, а точнее — войска для взыскания долгов с правительств, в другие государства не посылают уже примерно полтора века.
Наличие проигранного иска осложнит Украине внешние займы, но все равно договариваться придется. Судя по всему, время тянут обе стороны: Россия — чтобы дождаться более договороспособного правительства в Киеве, а Украина — чтобы сделать Россию готовой к реструктуризации долга на украинских условиях. С учетом очень сложного финансового положения Украины полная выплата долга просто невозможна. Обе стороны могут подождать, но способ затягивания довольно странный, вреден для рынка облигаций и его устойчивости и обогащает только юридические фирмы, представляющие финансовые ведомства двух стран.
Автор — доцент кафедры факультета экономических наук НИУ ВШЭ