02-02-2018 - 06:00 (Книгочей @ 01-02-2018 - 22:46) (КэпНемо @ 01-02-2018 - 20:05) санкций новых ещё нет, а люди из списка уже несут убыткиНесут убытки ? А, какие конкретно ? Будем посмотреть : "Принадлежащее российским миллиардерам, включенным в «кремлевский список» США, состояние за первые сутки после публикации доклада американского Министерства финансов уменьшилось в общей сложности на 1,06 млрд долларов, подсчитал РБК</u>. Расчеты РБК базируются на данных онлайн-рейтинга Forbes, из которого следует, что по состоянию на 21:00 по московскому времени вторника, 30 января, именно на такую сумму подешевели активы 96 российских бизнесменов, включенных в раздел «Олигархи» «кремлевского доклада». Как показывает онлайн-счетчик, больше всех пострадал глава «Лукойла» Вагит Алекперов — его потери составили 226 млн долларов. В тройке «лидеров» по убыткам также оказались владелец Новолипецкого металлургического комбината Владимир Лисин, утративший 205 млн долларов, и Сулейман Керимов (102 млн долларов). На 96 млн долларов подешевели активы Виктора Вексельберга и Леонида Федуна. Как показывают эти данные, владелец «Северстали» Алексей Мордашов потерял 93 млн долларов."(с). Справка : активы - это
скрытый текст
специфическая форма собственности, предполагающая получение дохода.(например: часть активов компании, представляющая собой финансовые ресурсы: денежные средства и ценные бумаги, навыки и способность зарабатывать). Финансовые активы включают кассовую наличность; депозиты в банках; вклады; чеки; страховые полисы; вложения в ценные бумаги; обязательства других предприятий и организаций по выплате средств за поставленную продукцию (коммерческий кредит); портфельные вложения в акции иных предприятий; пакеты акций других предприятий, дающие право контроля; паи или долевые участия в других предприятиях."(с).
Вопрос : как могли подешеветь деньги на счетах ? Допустим, вчера у меня и моего друга в банке на своих счетах было по 500 баксов. Я в "чёрном" списке, а он нет. А сегодня : у меня 490 баксов, а у друга по прежнему 500. Выходит, что 10 моих кровных "зелёных" "заныкали" на основании санкций ?! Это грабёж среди белого дня ! А на купленные мои акции не будут начислять проценты ? Или они упадут в цене ? У других держателей таких акций всё "тип-топ", а конкретно мне кукиш, а не процент ?! Что за бред ?! вы наверное слабо себе представляете что такое активы и как они могут "похудеть" когда ваша репутация испорчена, нам тут "патриоты" пели песни про то что всякие тимченки, абрамовичи и иже с ними на самом деле просто хранят и приумножают деньги России и когда национальный лидер прикажет то вернут все с процентами, американцы прислушались и объявили этих людей держателями "воровского общака", вот тут то активы начинают падать в цене, ну кто даст денег мафии? ваши акции падают в цене, от них начинают избавляться, пока ещё понемногу, вашего участия в проектах никто не жаждет, а что будет когда объявят сами санкции трудно представить, давят потихоньку и бьют по самым больным местам, по кошелькам
Книгочей
Свободен
02-02-2018 - 06:52 (КэпНемо @ 02-02-2018 - 06:00) вы наверное слабо себе представляете что такое активы и как они могут "похудеть" когда ваша репутация испорчена, нам тут "патриоты" пели песни про то что всякие тимченки, абрамовичи и иже с ними на самом деле просто хранят и приумножают деньги России и когда национальный лидер прикажет то вернут все с процентами, американцы прислушались и объявили этих людей держателями "воровского общака", вот тут то активы начинают падать в цене, ну кто даст денег мафии? ваши акции падают в цене, от них начинают избавляться, пока ещё понемногу, вашего участия в проектах никто не жаждет, а что будет когда объявят сами санкции трудно представить, давят потихоньку и бьют по самым больным местам, по кошелькам Это вы не понимаете простых вещей ! Я не дурнее Абрамовича и иже с ним, и понимаю, что нельзя "хранить все яйца в одном корзине", тем более, что они золотые ! Есть счета на подставных лиц, есть дочернии компании, есть оффшоры и "прачечные". И много чего ещё есть. И не зря янки указали, что "кремлёвский доклад" помогали составлять спец.службы США и, скорее всего, их сателлитов ! Но, даже, если многое вскрылось, однако, официально это "пришить" нельзя по ряду причин. Именно, поэтому, как сообщалось раньше, весь доклад должен был быть засекречен. И сейчас, я уверен на 100%, часть ( какая ? бОльшая или нет ? ) его недоступна общественности. И не станет, поверьте ! И, ещё, - Абрамович и иже с ним, - не имеют ТОЛЬКО акции своих компаний ! У них ещё серьёзные пакеты акций ведущих компаний мира, а их обесценивать никто не будет. Окромя, их конкурентов, акции которых так же есть у упомянутых выше. А мафии - это отдельный разговор. "Япончика" в США посадили, а в РФ "грохнули", т.к. их время прошло. И управ.делами Кремля при ЕБН посадили, ЕМНИП, т.к. и их время прошло. И прокурор Швейцарии открывала дела против кое-кого. Потому, что и те к тому времени "вышли в тираж". И эти уже не в "топе", хотя, им до судьбы Ходорковского и Березовского ещё далеко...
Это сообщение отредактировал Книгочей - 02-02-2018 - 14:35
Книгочей
Свободен
02-02-2018 - 14:11 "В США не исключили санкций в отношении партнеров российского ОПК - Вашингтон не исключают введения в будущем новых санкций против компаний, ведущих бизнес с российским оборонным комплексом, передает РИА Новости заявление представителя Госдепа Хезер Науэрт.." А экспорт оружия - второй до доходности после сырья...
sxn3463842200
Женат
02-02-2018 - 14:22 (Книгочей @ 02-02-2018 - 14:11) "В США не исключили санкций в отношении партнеров российского ОПК - Вашингтон не исключают введения в будущем новых санкций против компаний, ведущих бизнес с российским оборонным комплексом, передает РИА Новости заявление представителя Госдепа Хезер Науэрт.." А экспорт оружия - второй до доходности после сырья... Ну это чистой воды конкуренция.
Книгочей
Свободен
02-02-2018 - 14:33 (sxn3463842200 @ 02-02-2018 - 14:22) (Книгочей @ 02-02-2018 - 14:11) "В США не исключили санкций в отношении партнеров российского ОПК - Вашингтон не исключают введения в будущем новых санкций против компаний, ведущих бизнес с российским оборонным комплексом, передает РИА Новости заявление представителя Госдепа Хезер Науэрт.." А экспорт оружия - второй до доходности после сырья... Ну это чистой воды конкуренция. А это "рука руку моет" или "своя рубашка ближе к телу" ? : "Правительство США приостановило действие санкций в отношении руководителей спецслужб России, чтобы эти должностные лица смогли на днях въехать в Вашингтон для проведения переговоров со своим коллегами, передает ТАСС. Представитель Госдепа Хезер Науэрт дала понять это, комментируя на брифинге ситуацию, связанную с состоявшимся визитом в Вашингтон глав Службы внешней разведки (СВР) Сергея Нарышкина и ФСБ Александра Бортникова, а также начальника Главного управления Генштаба ВС РФ Игоря Коробова. Могу сказать в целом, что, если какой-то вопрос считается соответствующим американским интересам национальной безопасности, то у нас есть способность отменять это (то есть действие санкций, запрещающих выдачу американской въездной визы), так что у людей есть возможность приезда в США, сказала Науэрт. Не секрет, что, несмотря на множество разногласий с правительством России, у нас также есть области, в которых мы должны работать вместе. И одна из них – это борьба с терроризмом и ИГ (группировка запрещена в РФ). На этом остановлюсь, кроме этого у меня для вас ничего нет, добавила она. Раскрывать подробности въезда Нарышкина, Бортникова и Коробова она отказалась, пояснив, что предавать огласке визовые решения запрещает законодательство США. Могу сказать следующее, зная, что этот вопрос вызывает досаду у многих журналистов: запросы на выдачу виз и тому подобные вещи мы обсуждать не можем. Эта информация считается частной в соответствии с федеральным законодательством. Нравится вам это или нет, таков закон, и потому мы должны его придерживаться, пояснила Науэрт. О том, что Вашингтон на прошлой неделе посетили руководители российских спецслужб, сообщили американские СМИ. Директор ЦРУ Майкл Помпео не стал отрицать достоверность этих данных, указав в письме на имя лидера демократов в Сенате США Чарльза Шумера, что руководство спецслужб США, невзирая на санкции, периодически встречается с «коллегами из российской разведки». Мы поставим под серьезную угрозу жизни американцев, если будем игнорировать возможности работы с российскими спецслужбами в борьбе против терроризма, отметил Помпео."(с).
КэпНемо
Женат
02-02-2018 - 18:45 (Книгочей @ 02-02-2018 - 06:52) (КэпНемо @ 02-02-2018 - 06:00) вы наверное слабо себе представляете что такое активы и как они могут "похудеть" когда ваша репутация испорчена, нам тут "патриоты" пели песни про то что всякие тимченки, абрамовичи и иже с ними на самом деле просто хранят и приумножают деньги России и когда национальный лидер прикажет то вернут все с процентами, американцы прислушались и объявили этих людей держателями "воровского общака", вот тут то активы начинают падать в цене, ну кто даст денег мафии? ваши акции падают в цене, от них начинают избавляться, пока ещё понемногу, вашего участия в проектах никто не жаждет, а что будет когда объявят сами санкции трудно представить, давят потихоньку и бьют по самым больным местам, по кошелькамЭто вы не понимаете простых вещей ! а именно? Я не дурнее Абрамовича и иже с ним, и понимаю, что нельзя "хранить все яйца в одном корзине", тем более, что они золотые ! Есть счета на подставных лиц, есть дочернии компании, есть оффшоры и "прачечные". И много чего ещё есть. И не зря янки указали, что "кремлёвский доклад" помогали составлять спец.службы США и, скорее всего, их сателлитов ! Но, даже, если многое вскрылось, однако, официально это "пришить" нельзя по ряду причин. все что нельзя "пришить" можно "отрезать" и никто не скажет: "мы тут бабки отмывали, а вы их изъяли так как не смогли выявить происхождение денег" Именно, поэтому, как сообщалось раньше, весь доклад должен был быть засекречен. И сейчас, я уверен на 100%, часть ( какая ? бОльшая или нет ? ) его недоступна общественности. И не станет, поверьте ! ну в открытой части упомянуты некие граждане, в секретной части наверняка объясняется почему они там упомянуты И, ещё, - Абрамович и иже с ним, - не имеют ТОЛЬКО акции своих компаний ! У них ещё серьёзные пакеты акций ведущих компаний мира, а их обесценивать никто не будет. Окромя, их конкурентов, акции которых так же есть у упомянутых выше. а в этом нет необходимости, объявят персональные санкции против гипотетического абрамовича и потеряет он и доход с этих акций и вообще возможность оперативного управления ими, не продать не выкинуть, ничего, формально они останутся его, но только формально А мафии - это отдельный разговор. "Япончика" в США посадили, а в РФ "грохнули", т.к. их время прошло. И управ.делами Кремля при ЕБН посадили, ЕМНИП, т.к. и их время прошло. И прокурор Швейцарии открывала дела против кое-кого. Потому, что и те к тому времени "вышли в тираж". И эти уже не в "топе", хотя, им до судьбы Ходорковского и Березовского ещё далеко... они (американцы) уже в открытую говорят что власть в России принадлежит бандитам и убийцам, иными словами Putin's 'mafia state', то есть мафиозное государство "В США не исключили санкций в отношении партнеров российского ОПК - Вашингтон не исключают введения в будущем новых санкций против компаний, ведущих бизнес с российским оборонным комплексом, передает РИА Новости заявление представителя Госдепа Хезер Науэрт.." А экспорт оружия - второй до доходности после сырья.. ну если кто то нарушает санкции то должно последовать наказание, это же логично
Снова_Я
Свободен
02-02-2018 - 18:50 Климкин пригрозил немецким компаниям, работающим в Крыму МОСКВА, 2 фев — РИА Новости. Украинские власти готовят меры против немецких компаний, работающих в Крыму вопреки санкциям Евросоюза, заявил глава МИД Павел Климкин в интервью газете Rheinische Post.
скрытый текст
"У нас в распоряжении есть широкий выбор правовых механизмов, которыми мы можем оперировать. В настоящее время мы находимся в процессе поиска взвешенного решения", — отметил Климкин.
Подробности он раскрывать отказался, сославшись на конфиденциальность.
В январе глава МИД утверждал, что немецкие компании, в частности Volkswagen и Adidas, "причисляют Крым к территории России", и пригрозил "достать их не только политическими, но и юридическими методами".
Украинские власти не раз заявляли, что ряд известных автоконцернов работают в Крыму в обход санкций. Среди них: Nissan, Toyota, Peugeot, Mitsubishi, Kia Motors, Volkswagen, Mercedes-Benz, Audi, Skoda, Isuzu, Bayerische Motoren Werke AG (BMW), Renault, Lexus. Отмечается, что их дилерские центры предоставляют крымчанам "полный набор услуг и гарантийных работ".
ЕС запретил компаниям, находящимся под его юрисдикцией, приобретать в Крыму недвижимость и доли в компаниях, финансировать бизнес на полуострове, создавать там совместные предприятия и инвестировать в такие сделки.
Также компаниям запрещено предоставлять услуги, напрямую связанные с туризмом. В частности, круизным судам нельзя входить в крымские порты.
02-02-2018 - 19:09 небольшая зарисовка на тему криминального прошлого
скрытый текст
Благодаря протестам водителей дальнобойщиков против системы “Платон” – имя Аркадия Ротенберга, одного из приближенных Путина, стало известно в России далеко за пределами круга читателей журнала “Форбс”. Между тем он всего лишь один из многих, тесно связанных с организованной преступностью людей, сегодня составляющих верхушку путинского окружения. Это шокирующее исследование, автор которого, по понятным причинам, предпочитает оставаться инкогнито, необходимо распространять как можно шире.
Соратники по борьбе
На фото ниже — съемки фильма «Блокада» (Ленфильм, 1976 г.). В кадре — группа фашистов взяла в плен бойца Красной армии. Фашистам, как водится, помогают фашистские пособники. Слева со «шмайсером» — Аркадий Ротенберг.
r5sao0ieikwe
Как Ротенберг попал на съемочную площадку? — В качестве каскадера. На Ленфильме часто снимали драки и батальные сцены с помощью спортсменов — борцов, боксеров и т.п. Тренер Ротенберга и Путина по борьбе — Леонид Усвяцов — имел хорошие знакомства на Ленфильме, вот и давал пацанам подработку. Кстати, в «плен» Ротенберг с фашистами взяли депутата Госдумы Василия Шестакова (это все одна секция дзюдо).
Путин и Ротенберг любят подчеркивать свое спортивное прошлое, позировать в кимоно: вот, мол, она — наша секция, команда, без которой мне не жить. Давайте взглянем на это прошлое и на эту «команду» (вернее бригаду) повнимательнее.
Слева направо: Ротенберг, Путин, Шестаков.
610py6u9r1de
Начнем с тренера. В российских СМИ в качестве тренера Путина и Ротенберга, как правило, подавали Рахлина Анатолия Соломоновича (скончался в 2013 г.). Путин говорил, что тот сыграл в его жизни «решающую роль». А в 2000-х они с Путиным вместе выпустили книжку про дзюдо и видеокурс с демонстрацией приемов.
Кроме того, на старости лет Рахлин сам направо-налево раздавал интервью, где пел Путину дефирамбы. Апофеозом я бы назвал его беседу с журналистом «Известий», опубликованную 27.04.2007 г.
«Бывшие ученики Рахлина практически еженедельно собираются в родном клубе. Играют в футбол, парятся в баньке, могут выпить пивка. Президенту присоединиться к друзьям пока не позволяет государственный протокол… «Но он, насколько я знаю, откликается на просьбы Аркадия, Бориса, Василия и других ребят, — говорит тренер. — Потому что они друзья. В характере Путина сохранилось здоровое «пацанство». Он и «питерских» берет на работу не за красивые глаза, а потому что доверяет проверенным людям. Лично я понимаю и принимаю такие отношения».
Аркадий, Борис и Василий — это братья Ротенберги и Василий Шестаков соответственно. И да, он откликается на их просьбы. Например, Ротенберги с 2007 г. получили более 1 трлн. руб. госсзаказов, все подряды на крупные трубопроводы «Газпрома», и на систему «Платон» в придачу. «Здоровое пацанство» в действии. Кстати, с 4 курса института Путин, по его признанию, «выполнял задания КГБ». Т.е. был стукачом. Это здоровое пацанство или нет?
Путин с Рахлиным.
ztjomsufdyq4
Интервью Рахлина «Известиям» 2007 г. про то, что «питерская» группировка заслуженно заполнила Кремль и окрестные кормушки, по наглости может соперничать разве что с интервью Аркадия Ротенберга, его ученика, «Коммерсанту» 28 апреля 2010 г.
Там журналист спрашивает олигарха: мол, были у «Газпрома» свои строительные подразделения: «Ленгазспецстрой», «Спецгазремстрой», «Волгагаз», «Краснодаргазстрой» и т.д. Вы купили их в 2007, объединили в одну частную фирму и тут же получили (от «Газпрома» же) гигантские заказы на «Северный поток», Сочи-Джубга, Сахалин-Владивосток и другие мега-проекты (все по завышенным в разы ценам, добавлю от себя). Соответственно все покупки мгновенно окупились.
Как вам удалось провернуть это? Почему «Газпром» продал свои дочки именно вам, почему тут же завалил их заказами (часто без тендера)? — Ну-у, это вопросы к «Газпрому», отвечает Ротенберг. Мы-то тут причем? А про свои связи с Путиным поясняет:
«Да, мы занимались в одной секции, но в первом наборе нас было человек 20. Кроме того, у Владимира Владимировича достаточно знакомых — те, кто с ним учился или работал. Но не все же они успешны! Товарищ детских лет, который находится на вершине государственной власти, не будет водить за ручку. Наверное, спорт, а еще генотип приучили нас трудиться».
9ur1i565ts0d
Я не знаю, что там за гены у братьев Ротенбергов. Но все-таки это нескромно. У тебя спрашивают про коррупцию, а ты в ответ про генотип. Спрашивают про вывод активов и воровство денег в госкомпании — а ты про то, какой ты успешный, 20 человек было в секции, а трубы копаем мы, труженики. Как говорил тренер Рахлин: «В характере Путина сохранилось здоровое «пацанство». Он и «питерских» берет на работу не за красивые глаза, а потому что доверяет проверенным людям».
Кстати, о Рахлине. На самом деле Путин тренировался у Рахлина только первые три года, в детско-юношеском клубе. После достижения 16 лет Путин со своим другом Ротенбергом перешел к другому тренеру. И этого человека они предпочитают не афишировать, хотя он-то действительно сыграл решающую роль в судьбе их обоих. В частности, именно он устроил Путина на юрфак ЛГУ по спортивной квоте, а Ротенберга — в институт физкультуры (и потом на тренерскую работу). Этим благодетелем былЛеонид Ионович Усвяцов.
Про него не снимают фильмы, и даже в своей автобиографической книге («От первого лица. Разговоры с Владимиром Путиным», 2000 г.) Путин рассказывает о нем, не называя фамилии. Только по имени: Леонид Ионович пришел, Леонид Ионович нам сказал, Лёня сделал то, Лёня сделал сё.
Чтобы понять причину, стоит посетить Большеохтинское кладбище в Петербурге.
m3v1b8mol6xf
Об этой могиле в Википедии, в статье про данное кладбище есть краткая запись (в разделе про известных людей похороненных там):
«Усвяцов, Леонид Ионович (1936—1994) — криминальный авторитет, тренер Владимира Путина и Аркадия Ротенберга».
y1glbk9vp859
Леонид Усвяцов или «Лёня-спортсмен», как его называли в определенных кругах, был весьма колоритной личностью. Профессиональный самбист, тренер, каскадер, 2 судимости (групповое изнасилование и махинации с валютой), почти 20 лет в общей сложности — за решеткой. Его убили в разборках в 1994 г. Тренером по самбо и дзюдо в ДСО «Труд» у Путина и Ротенберга он как раз работал между двумя своими ходками (в 1968-82 гг.).
9yq39wbf142u Л.Усвяцов в 1970-е гг.
В автобиографической книге 2000 г. Путин с восхищением описывает один эпизод с Лёней, который, видимо, врезался ему в память:
«Однажды мы пришли на тренировку вместе со старшим тренером «Труда» Леонидом Ионовичем. Смотрим, на ковре каратисты занимаются, хотя уже наше время наступило. Леня подошел к их тренеру и сказал ему об этом. Тот даже не посмотрел в его сторону – мол, иди отсюда. Тогда Леня, не говоря ни слова, перевернул его, придушил слегка, убрал с ковра, потому что тот был уже без сознания, и повернулся к нам: «Заходите, располагайтесь»» .
Крутой парень был Лёня. Бил первым. Вовочка явно пытается ему подражать. «Лёня-спортсмен» был старше Путина на 16 лет. Он вырос в послевоенном Ленинграде и имел во многом типичную судьбу для своего поколения. Детство на ленинградской улице, безотцовщина (отец, офицер Иона Липманович Усвяцов погиб на фронте в 44-м). Попав в тюрьму по молодости, Лёня не сломался, вышел, стал тренером в ДСО «Труд», создал свою бригаду каскадеров на Ленфильме. Да и просто известную в городе бригаду.
В 1984 его посадили вновь, на сей раз за валюту. Были в СССР такие….назовем их, богатые люди, которые вкладывали нажитое непосильным трудом в доллары, антиквариат. Берегли себя для капитализма, как Корейко. А были те, кто помогал им это делать, добывал валюту (она была запрещена к хождению), другие ценности. 88-я статья для «валютчиков» была сурова — вплоть до расстрела. Кто этим занимался, были лихие ребята, рисковые. По типу Лёни Усвяцова.
5ezkmkediep8 Это Александр Яковлевич Хочинский, торговец антиквариатом из Петербурга (последние годы живет в Нью-Йорке).
С 1970-х гг. Хочинский был знаком с Леонидом Усвяцовым. Общие коммерческие дела. И точно так же как Усвяцов в 1980-х гг. Хочинский получил длительный срок, 8 лет (скупка краденного, наводка бандитов на квартиры коллекционеров и т.д.). Была тогда такая кампания советских властей против «дельцов теневой экономики», вот Хочинский и Усвяцов и попали под раздачу.
Историю своего знакомства с Леонидом Усвяцовым Хочинский (у него свой блог в ЖЖ) вспоминает так:
«Пришел я к нему по делу — он продавал коллекцию русских серебрянных рублей. Монеты были редкие и стоили немалых денег. Тогда я плохо разбирался в нумизматике, поэтому предложил Лене, человеку, которого видел в первый раз, дать мне коллекцию, чтобы я мог ее показать специалисту. Он сразу согласился, а я уходя сказал ему: «Вы не бойтесь — я вам ее верну». Леонид смерил меня взглядом, улыбнулся и ответил: «Да я и не боюсь — показывай кому хочешь». Потом я узнал, что «Леня-спортсмен» не боялся никого«.
В другом случае Александр Хочинский вспоминает, как при нем к Усвяцову домой пришел человек «от воров» с приказом застрелить его, но «Леня-спортсмен» поговорил с киллером по душам и тот раздумал выполнять заказ.
«Как-то, уже позже, я был у него дома на Васильевском, когда к нему пришел мужчина щуплый и довольно низкого роста (…) Я их оставил в гостиной для разговора, а сам вышел на кухню (…) Потом мужчина ушел, а Леня вышел на кухню и попросил чаю. «Ты знаешь, что ему нужно было?» — спросил он у меня. «Откуда ж мне знать — это ваши вопросы», — заметил я — «Вид у него конечно официальный, на бухгалтера похож». «Нет, не бухгалтер он», — Леня опять улыбнулся — «Воры прислали его застрелить меня»… «Ну застрелить себя я ему бы не дал — выбил бы пистолет, а так — объяснил ему «что и как», чтобы дружкам передал».
Последний раз Усвяцов вышел из тюрьмы в 1992 г. И сразу включился в работу. В общем-то настало его время — бригад и бригадиров. В июне 1994 его убили. В 58 лет. Не дожил 6 лет до триумфа своего главного ученика. Был бы сейчас в списке «Форбс» или министром.
w9osy7wbox9c
На памятнике Усвяцову с обоих сторон высечены стихи, которые покойник сочинил при жизни. Там что что-то про баб, «последние две палки в ливерный рубец» и что «я умер, но бессмертна мафия». Ну… сальные шутки про «лизание Америке» и «обрезание, чтоб больше ничего не отросло» вы все слушаете на пресс-конференциях с 2000 г. Хорошо не в стихах.
Впрочем, на каком языке должен говорить человек, которого учила «ленинградская улица» и уголовный авторитет «Лёня-спортсмен»? — Правильно, на фене. Мочить в сортире, пыль глотать, доктора пришлю, отбуцкать его за углом и т.д.
Правда, одно дело это полет фантазии криминального авторитета в узком кругу, другое — выступление главы государства по телевизору. Вытащить гопника из подворотни — можно, но подворотню из гопника — нельзя.
На фото ниже — известный советский каскадер и спортсмен-борец Николай Николаевич Ващилин (крайний справа).
cr63j0b5x6k5
Ващилин был с 1960х- гг. знаком с Путиным, и с Усвяцовым, и с Ротенбергом. Вместе занимались в одной секции. Сегодня он на пенсии, автор серии книг и очерков («Мы умирали по воле режиссеров», «Россия в путах лжи» и др.) о годах, проведенных в спорте и в кино. О своем бывшем товарище по дзюдо Ротенберге Николай Николаевич отзывается не очень лестно:
«В 1978 году Аркаша Ротенберг заочно закончил институт физкультуры и тихо работал подручным тренером в ЛОС ДСО ТРУД своего старшего тренера Леонида Ионовича Усвяцова (рецидивиста-вора дважды по 10 лет отсидевшего в тюрьме, что цивилизованно замалчивается всей путинской секцией по самбо). Кстати убили Усвяцова Л. И. в 1994 году, а на похоронах на Большеохтинском кладбище чуть не убили и Аркашу Ротенберга, но тот ловко успел спрятаться. Самбист — всё таки. Могила у Усвяцова скромная, но текст эпитафии — занимательный, определяющий основное направление воспитания юных».
Что за дела были у Ротенберга с Усвяцовым в начале 90-х, что за перестрелка была на похоронах, в которой Ротенберга чуть не убили, Ващилин не уточняет. И Ротенберг тоже.
Ващилин (второй справа) и Ротенберг. А крайний слева, похоже, Зубков, премьер-министр РФ в 2007-2008 гг.
i8zkxtsq05pk
Еще одно интересное свидетельство, которое можно почерпнуть в мемуарах Ващилина, это то, как Путин попал на суперблатной юрфак ЛГУ в 1970 г. Это одна из загадок его биографии. У семьи Путина не было денег (мать была дворничихой, отец — вахтером, позднее мастером на Вагоностроительном). Учился Путин в спортшколе, где вместо уроков — тренировки. Чудес не бывает. Сам сдать экзамены в такое блатное место он не мог. По свидетельству Ващилина именно тренер Леонид Усвяцов через свои знакомства устроил его в ЛГУ по спортивной квоте:
«Вову Путина в ЛГУ через спортивный набор и лично В.Е.Соловьёва (тренер по самбо) и М.М.Боброва (зав.кафедрой физвоспитания) устраивал сам Л.И.Усвяцов… К слову сказать Л.И.Усвяцов в 1982 году снова угодил на вторую ходку,но уже по 88 статье и чалился до 1992 года. Выйдя на волю Леонид Ионович Усвяцов организовал спортсменов в отряд охранников (с позволения Смольного) и был убит конкурентами в 1994 году, а его место в организации занял Владимир Кумарин».
Спортивный набор в вуз в СССР означал, что нужного для института спортсмена «протаскивали» через экзамены, а дальше он там фактически не учился — отметки и так ставили. Но надо было выступать за сборную вуза и приносить медали. Вот так Вова Путин стал «юристом». Правда, как Путин признался журналисту Олегу Блоцкому в книге про себя («Владимир Путин. История жизни». 2001 г.), на юрфаке ему было неуютно:
«Может быть, на каком-то этапе в университете я старался не афишировать, что мои родители не просто рабочие, мама была даже чернорабочей. Конечно же, мне было бы приятней, особенно в университете на первом курсе, если бы я мог сказать, что мой отец профессор, а мать, допустим, доцент…»
Фото 40 лет спустя. Другая эпоха. Ректор МГУ математик Садовничий и молодая ученая Катя Тихонова (Путина). Катя так талантлива в математике, что профессор Садовничий пишет с ней в соавторстве научные работы. И её даже включили (в 28 лет) в Ученый совет МГУ. Ну… так будет приятней для её папы (и его комплексов).
zfajoctn2gk0
В упомянутой выше цитате Ващилина про поступление Путина в ЛГУ интересна также фраза про то, что благодетель Путина Усвяцов в 90-х сколотил свою бригаду из спортсменов и был «убит конкурентами в 1994 году, а его место в организации занял Владимир Кумарин». Что за «организация», куда со своей бригадой влился путинский тренер Усвяцов в 90-е ? Николай Николаевич деликатно не упоминает… Но если главный там был Владимир Кумарин (он же «Кум»), то это Тамбовская ОПГ. Её костяк действительно составляли спортсмены.
Выходит, путинский тренер по дзюдо выйдя из тюрьмы в 1992, примкнул к лучшим людям города — Тамбовской группировке. «Соратники по борьбе», однако.
Владимир Кумарин («Кум»), фото 1993 г. Правая рука еще цела, держит бутылку с «Шампанским». В июне 1994, когда убили Усвяцова, было покушение и на Кумарина. Он выжил, долго лечился, потерял руку.
z0tdfjlknwsn
Кумарин — бывший боксер, в брежневские времена — вышибала в «Пушкаре» (популярный пивбар на Б.Пушкарской) и в других заведениях Ленинграда. В 90-х получил прозвище «ночного губернатора Петербурга».
6ilkphotx917
Его Тамбовская ОПГ возникла в 1988 гг. Усвяцов тогда был в тюрьме, Путин — в Дрездене, Ротенберг — возглавлял борцовский клуб «РВС» (Ребята Выборгской стороны). Официально «РВС» был создан в 1979 г. для трудных подростков. Предполагалось, что тренеры клуба (типа Ротенберга) будут перевоспитывать малолетних бандитов в достойных членов общества.
Успехи Ротенберга на этом поприще не известны. По утверждению Николая Ващилина клуб «РВС» занимался скорее обратным. Это была тренировочная база для бандитов из «спортивных» группировок. В своейрецензии на книгу писателя Евгения Вышенкова «Крыша» 2011 г. (про историю ленинградского рэкета) Николай Ващилин пишет:
«Совсем забыл Женя Вышенков проанализировать результаты работы Аркадия Ротенберга, друга В.Путина… в клубе по исправлению трудновоспитуемых подростков на Выборгской стороне — школа самбо РВС (Ребята Выборгской Стороны)… Ребят там тренировалось борьбе и боксу (Кумарин В.С., Агапкин А., Голощапов К.В., Кононов Н., и др.) очень много, спортивные достижения стране в конце 1980-х СССР были не нужны, а вот новоиспечённые предприниматели требовали защиты от бандитов… Чувствуете — куда я клоню…Ведь из многочисленных каратистов и разных боевиков выдающихся чемпионов мы так и не увидели, зато киллеров и авторитетов — нет числа….»
Да, куда клонит Николай Николаевич, понятно. Оказывается, у Ротенберга в клубе «РВС» были не только трудные подростки. Потренироваться в рукопашке и поддержать форму ходили такие уважаемые люди из Тамбовской ОПГ как Владимир Кумарин и его друг Константин Голощапов. Причем последний это не только друг Кумарина, но и старый знакомый Путина по дзюдо. Еще один друг детства. В советские времена Голощапов был санитаром в Мариинской больнице, в 90-х — обычный питерский бандит.
Голощапов на юбилее у Кумарина. Петербург, 2006 г.
37p20q0etnfi
На этом юбилее (Кумарину было 50 лет) произошла занятная история. Отличился тамбовский авторитет Андрей Попов («Поп»). Это даже попалона центральные каналы телевидения.
gxeu03v2rfs8
Немного выпив, «Поп» решил поднять тост за «Кума».
c5hopbzq5s79
Тост получился такой:
«Хотелось бы поднять тост за тех, которые… Ну знаете, как сказать..упрощенно… С ним начинали… Вместе заниматься…Может быть, бизнесом (улыбается)… там .. Еще ряд вопросами, которыми занимались… Отстраивали все эти вещи (смех в зале)… Ну я немножко выпил, но это так и есть!!! Ну вот поэтому я предлагаю всем поднять бокал за Владимир Сергеича, дай Бог ему самое главное здоровья!»
Присутствующие, конечно, все правильно поняли. Насчет тех, которые с юбиляром начинали вместе заниматься, ну … ряд вопросами, которыми занимались. Одним из таких был как раз Голощапов. Теми же «ряд вопросами» занимался и Ротенберг, и Усвяцов, и другие «соратники по борьбе» В.В.Путина.
С некоторых пор о Голощапове стали писать в российских СМИ как и о «любимом массажисте» Путина. Голощапов — большой мастер массажа и якобы Путин с 90-х гг. полюбил ходить с ним в баню, где тот удачно массировал его (Путина) органы. А это большой плюс в нынешней системе государственного устройства РФ.
Как бы то ни было, а сегодня авторитетный санитар Костя Голощапов — банкир (совладелец СМП-банка вместе с Ротенбергом), строитель (у него огромные подряды на ремонт инженерных сетей в Петербурге) и вообщепроверенный человек.
n240iywf6f6q
Ну а еще, как многие братки 90-х, Голощапов ударился в религию и тусит (вместе с Полтавченко) в Русском Афонском обществе.
Голощапов справа , если что.
pnipizf4bybv
И теперь мы подходим к главной части нашего повествовования. С 1991 г. Путин — вице-мэр Петербурга, с 1996 — на высоких постах в Москве, с 2000 г. — президент РФ. При таком обилии друзей в спортивно-бандитской среде и при таких (с его стороны) должностях, взаимовыгодное сотрудничество наладилось очень быстро. Особенно учитывая крайнюю жадность Владимира Владимировича до денег.
Близкий к «тамбовским» предприниматель Максим Фрейдзон («Макс-Оружейник»), который лично знал Путина в 1990-е, в мае 2015 г. дал обширное интервью «Радио «Свобода» . Рассказал про бандитский Петербург 90-х (сейчас Фрейдзон живет в Израиле). И в частности, что Путин в 90-е был лично знаком с Кумариным и имел с ним совместный бизнес (нефтепродукты, заправки и др.).
Также Максим Фрейдзон описал личные качества Путина, каким он его увидел в 1990-х. Главные из них оказались — «фетиш денег» и отсутствие всяких моральных ограничений, даже принятых в уголовной среде…
2aklmg9npu5k
Тогда же, в 2015 г., когда Фрейдзон поделился с прессой своими воспоминаниями, в Лондоне начался суд по делу Литвиненко. И если почитать материалы суда по этому делу — понимаешь, что «Макс-Оружейник» таки прав. Во главе России — одуревший от жадности беспредельщик.
Как следует из материалов дела, совместный бизнес Путина и Тамбовской ОПГ это были не только заправки и нефтепродукты. Но и мбелый порошок. Тот, который из Колумбии. Его возили через порт, который Путин отдал под контроль бандитам.
Т.е. великий спортсмен-супермен, радетель за Русский Мир и здоровый образ жизни в 90-х помогал наводнить страну наркотой. Чтоб нажить бабла. Еще больше бабла. Причем ответственным за связи с наркомафией у Вовы Путина был его помощник в питерской мэрии — чекист Виктор Иванов. Большой друг Тамбовской ОПГ и лично Кумарина в вопросах контрабанды кокаина. А ныне, вы будете смеяться, В.П.Иванов — глава Госнаркоконтроля России.
Виктор Иванов. Проверенный человек.
3po96j7nj361
Литвиненко стал эту тему расследовать. Встречался с тамбовскими авторитетами, которые уехали в Испанию в 2000-х, а также с Кумариным, о чем тот имел неострожность сообщить в одном интервью. В итоге из Москвы в Лондон спешно приехал чекист Луговой с Полонием-210. Наследил страшно по всему городу, но в чай Литвиненко все-таки эту гадость сыпанул. За это Путин сделал его депутатом и дал орден «За заслуги перед Отечеством».
Кумарина тоже нейтрализовали.На всякий случай. Пышный юбилей в 2006 г. стал его лебединой песней. В 2007 его внезапно арестовали, дали большой срок за вымогательство, потом (уже после первого приговора) дали еще срок по другому делу (а они в таком случае складываются). В итоге Кумарину в 51 год накидали сроков лет на 25 и выйдет он очень не скоро.
В скандальном «деле русской мафии», которое сейчас рассматривается в Испании, есть прослушка разговоров между бандитами в Испании и в России. Слушали их несколько лет, там разные темы: как назначить Бастрыкина главой СКР, что делать с виллой Путина в Марбелье, которая записана на подставных лиц, другие хозяйственные вопросы. А в 2007 они активно обсуждали арест «Кума». И пацаны с Родины сообщали что, мол, «Царь приказал». Т.е. Путин.
Вот как-то «царь», конечно, тут коробит. Нет, я не поклонник там самодержавия или монархизма. Но все-таки называть царем гопника из подворотни cо всеми его повадками, дешевыми понтами, комплексами — перебор. Это как-то уже деградация государства. До наркодилеров на троне дожили. Да, а ведь еще говорят, что каждый народ имеет то правительство, которое заслуживает? источник
Книгочей
Свободен
02-02-2018 - 20:01 (КэпНемо @ 02-02-2018 - 18:45) 1.) а именно? 2.) все что нельзя "пришить" можно "отрезать" и никто не скажет: "мы тут бабки отмывали, а вы их изъяли так как не смогли выявить происхождение денег" 3.) ну в открытой части упомянуты некие граждане, в секретной части наверняка объясняется почему они там упомянуты 4.) а в этом нет необходимости, объявят персональные санкции против гипотетического абрамовича и потеряет он и доход с этих акций и вообще возможность оперативного управления ими, не продать не выкинуть, ничего, формально они останутся его, но только формально 5.) они (американцы) уже в открытую говорят что власть в России принадлежит бандитам и убийцам, иными словами Putin's 'mafia state', то есть мафиозное государство 6.) ну если кто то нарушает санкции то должно последовать наказание, это же логично 1.) См. выше. 2.) Не надо "лепить горбатого к стенке" ! Т.е. переносить реалии 90-х и 00-х гг., когда в РФ царил "беспредел" на практику современности ! Эпоха "покорения Дикого Запада", "фронтир", времена "сухого закона" и "война мафий", - для США, -пройденный этап ! Уже всё "устаканилось". 3.) Секретная часть на то и секретная, что не вам и не нам всем её знать и, тем более, о инфе в ней судить ! 4.) Это дилетанские рассуждения. 5.) А чего сами янки начинали ? Не все же ихнии миллионеры заработали стартовый капитал будущи чистильщиками обуви, как это преподносится в легендах о счастливчиках, у которых сбылась "американская мечта" ! 6.) Это если следовать формальной логике ! Т.к. санкции - это те же законы. А, как известно, "закон, что дышло - куда повернул, туда и вышло" ! А, то, что уже есть исключения - см. про визит представителей ( которые числятся в "чёрном" списе ) российских спец.служб в США.
Это сообщение отредактировал Книгочей - 02-02-2018 - 20:07
Книгочей
Свободен
02-02-2018 - 20:06 (КэпНемо @ 02-02-2018 - 19:09) небольшая зарисовка на тему криминального прошлого
скрытый текст
Благодаря протестам водителей дальнобойщиков против системы “Платон” – имя Аркадия Ротенберга, одного из приближенных Путина, стало известно в России далеко за пределами круга читателей журнала “Форбс”. Между тем он всего лишь один из многих, тесно связанных с организованной преступностью людей, сегодня составляющих верхушку путинского окружения. Это шокирующее исследование, автор которого, по понятным причинам, предпочитает оставаться инкогнито, необходимо распространять как можно шире.
Соратники по борьбе
На фото ниже — съемки фильма «Блокада» (Ленфильм, 1976 г.). В кадре — группа фашистов взяла в плен бойца Красной армии. Фашистам, как водится, помогают фашистские пособники. Слева со «шмайсером» — Аркадий Ротенберг.
r5sao0ieikwe
Как Ротенберг попал на съемочную площадку? — В качестве каскадера. На Ленфильме часто снимали драки и батальные сцены с помощью спортсменов — борцов, боксеров и т.п. Тренер Ротенберга и Путина по борьбе — Леонид Усвяцов — имел хорошие знакомства на Ленфильме, вот и давал пацанам подработку. Кстати, в «плен» Ротенберг с фашистами взяли депутата Госдумы Василия Шестакова (это все одна секция дзюдо).
Путин и Ротенберг любят подчеркивать свое спортивное прошлое, позировать в кимоно: вот, мол, она — наша секция, команда, без которой мне не жить. Давайте взглянем на это прошлое и на эту «команду» (вернее бригаду) повнимательнее.
Слева направо: Ротенберг, Путин, Шестаков.
610py6u9r1de
Начнем с тренера. В российских СМИ в качестве тренера Путина и Ротенберга, как правило, подавали Рахлина Анатолия Соломоновича (скончался в 2013 г.). Путин говорил, что тот сыграл в его жизни «решающую роль». А в 2000-х они с Путиным вместе выпустили книжку про дзюдо и видеокурс с демонстрацией приемов.
Кроме того, на старости лет Рахлин сам направо-налево раздавал интервью, где пел Путину дефирамбы. Апофеозом я бы назвал его беседу с журналистом «Известий», опубликованную 27.04.2007 г.
«Бывшие ученики Рахлина практически еженедельно собираются в родном клубе. Играют в футбол, парятся в баньке, могут выпить пивка. Президенту присоединиться к друзьям пока не позволяет государственный протокол… «Но он, насколько я знаю, откликается на просьбы Аркадия, Бориса, Василия и других ребят, — говорит тренер. — Потому что они друзья. В характере Путина сохранилось здоровое «пацанство». Он и «питерских» берет на работу не за красивые глаза, а потому что доверяет проверенным людям. Лично я понимаю и принимаю такие отношения».
Аркадий, Борис и Василий — это братья Ротенберги и Василий Шестаков соответственно. И да, он откликается на их просьбы. Например, Ротенберги с 2007 г. получили более 1 трлн. руб. госсзаказов, все подряды на крупные трубопроводы «Газпрома», и на систему «Платон» в придачу. «Здоровое пацанство» в действии. Кстати, с 4 курса института Путин, по его признанию, «выполнял задания КГБ». Т.е. был стукачом. Это здоровое пацанство или нет?
Путин с Рахлиным.
ztjomsufdyq4
Интервью Рахлина «Известиям» 2007 г. про то, что «питерская» группировка заслуженно заполнила Кремль и окрестные кормушки, по наглости может соперничать разве что с интервью Аркадия Ротенберга, его ученика, «Коммерсанту» 28 апреля 2010 г.
Там журналист спрашивает олигарха: мол, были у «Газпрома» свои строительные подразделения: «Ленгазспецстрой», «Спецгазремстрой», «Волгагаз», «Краснодаргазстрой» и т.д. Вы купили их в 2007, объединили в одну частную фирму и тут же получили (от «Газпрома» же) гигантские заказы на «Северный поток», Сочи-Джубга, Сахалин-Владивосток и другие мега-проекты (все по завышенным в разы ценам, добавлю от себя). Соответственно все покупки мгновенно окупились.
Как вам удалось провернуть это? Почему «Газпром» продал свои дочки именно вам, почему тут же завалил их заказами (часто без тендера)? — Ну-у, это вопросы к «Газпрому», отвечает Ротенберг. Мы-то тут причем? А про свои связи с Путиным поясняет:
«Да, мы занимались в одной секции, но в первом наборе нас было человек 20. Кроме того, у Владимира Владимировича достаточно знакомых — те, кто с ним учился или работал. Но не все же они успешны! Товарищ детских лет, который находится на вершине государственной власти, не будет водить за ручку. Наверное, спорт, а еще генотип приучили нас трудиться».
9ur1i565ts0d
Я не знаю, что там за гены у братьев Ротенбергов. Но все-таки это нескромно. У тебя спрашивают про коррупцию, а ты в ответ про генотип. Спрашивают про вывод активов и воровство денег в госкомпании — а ты про то, какой ты успешный, 20 человек было в секции, а трубы копаем мы, труженики. Как говорил тренер Рахлин: «В характере Путина сохранилось здоровое «пацанство». Он и «питерских» берет на работу не за красивые глаза, а потому что доверяет проверенным людям».
Кстати, о Рахлине. На самом деле Путин тренировался у Рахлина только первые три года, в детско-юношеском клубе. После достижения 16 лет Путин со своим другом Ротенбергом перешел к другому тренеру. И этого человека они предпочитают не афишировать, хотя он-то действительно сыграл решающую роль в судьбе их обоих. В частности, именно он устроил Путина на юрфак ЛГУ по спортивной квоте, а Ротенберга — в институт физкультуры (и потом на тренерскую работу). Этим благодетелем былЛеонид Ионович Усвяцов.
Про него не снимают фильмы, и даже в своей автобиографической книге («От первого лица. Разговоры с Владимиром Путиным», 2000 г.) Путин рассказывает о нем, не называя фамилии. Только по имени: Леонид Ионович пришел, Леонид Ионович нам сказал, Лёня сделал то, Лёня сделал сё.
Чтобы понять причину, стоит посетить Большеохтинское кладбище в Петербурге.
m3v1b8mol6xf
Об этой могиле в Википедии, в статье про данное кладбище есть краткая запись (в разделе про известных людей похороненных там):
«Усвяцов, Леонид Ионович (1936—1994) — криминальный авторитет, тренер Владимира Путина и Аркадия Ротенберга».
y1glbk9vp859
Леонид Усвяцов или «Лёня-спортсмен», как его называли в определенных кругах, был весьма колоритной личностью. Профессиональный самбист, тренер, каскадер, 2 судимости (групповое изнасилование и махинации с валютой), почти 20 лет в общей сложности — за решеткой. Его убили в разборках в 1994 г. Тренером по самбо и дзюдо в ДСО «Труд» у Путина и Ротенберга он как раз работал между двумя своими ходками (в 1968-82 гг.).
9yq39wbf142u Л.Усвяцов в 1970-е гг.
В автобиографической книге 2000 г. Путин с восхищением описывает один эпизод с Лёней, который, видимо, врезался ему в память:
«Однажды мы пришли на тренировку вместе со старшим тренером «Труда» Леонидом Ионовичем. Смотрим, на ковре каратисты занимаются, хотя уже наше время наступило. Леня подошел к их тренеру и сказал ему об этом. Тот даже не посмотрел в его сторону – мол, иди отсюда. Тогда Леня, не говоря ни слова, перевернул его, придушил слегка, убрал с ковра, потому что тот был уже без сознания, и повернулся к нам: «Заходите, располагайтесь»» .
Крутой парень был Лёня. Бил первым. Вовочка явно пытается ему подражать. «Лёня-спортсмен» был старше Путина на 16 лет. Он вырос в послевоенном Ленинграде и имел во многом типичную судьбу для своего поколения. Детство на ленинградской улице, безотцовщина (отец, офицер Иона Липманович Усвяцов погиб на фронте в 44-м). Попав в тюрьму по молодости, Лёня не сломался, вышел, стал тренером в ДСО «Труд», создал свою бригаду каскадеров на Ленфильме. Да и просто известную в городе бригаду.
В 1984 его посадили вновь, на сей раз за валюту. Были в СССР такие….назовем их, богатые люди, которые вкладывали нажитое непосильным трудом в доллары, антиквариат. Берегли себя для капитализма, как Корейко. А были те, кто помогал им это делать, добывал валюту (она была запрещена к хождению), другие ценности. 88-я статья для «валютчиков» была сурова — вплоть до расстрела. Кто этим занимался, были лихие ребята, рисковые. По типу Лёни Усвяцова.
5ezkmkediep8 Это Александр Яковлевич Хочинский, торговец антиквариатом из Петербурга (последние годы живет в Нью-Йорке).
С 1970-х гг. Хочинский был знаком с Леонидом Усвяцовым. Общие коммерческие дела. И точно так же как Усвяцов в 1980-х гг. Хочинский получил длительный срок, 8 лет (скупка краденного, наводка бандитов на квартиры коллекционеров и т.д.). Была тогда такая кампания советских властей против «дельцов теневой экономики», вот Хочинский и Усвяцов и попали под раздачу.
Историю своего знакомства с Леонидом Усвяцовым Хочинский (у него свой блог в ЖЖ) вспоминает так:
«Пришел я к нему по делу — он продавал коллекцию русских серебрянных рублей. Монеты были редкие и стоили немалых денег. Тогда я плохо разбирался в нумизматике, поэтому предложил Лене, человеку, которого видел в первый раз, дать мне коллекцию, чтобы я мог ее показать специалисту. Он сразу согласился, а я уходя сказал ему: «Вы не бойтесь — я вам ее верну». Леонид смерил меня взглядом, улыбнулся и ответил: «Да я и не боюсь — показывай кому хочешь». Потом я узнал, что «Леня-спортсмен» не боялся никого«.
В другом случае Александр Хочинский вспоминает, как при нем к Усвяцову домой пришел человек «от воров» с приказом застрелить его, но «Леня-спортсмен» поговорил с киллером по душам и тот раздумал выполнять заказ.
«Как-то, уже позже, я был у него дома на Васильевском, когда к нему пришел мужчина щуплый и довольно низкого роста (…) Я их оставил в гостиной для разговора, а сам вышел на кухню (…) Потом мужчина ушел, а Леня вышел на кухню и попросил чаю. «Ты знаешь, что ему нужно было?» — спросил он у меня. «Откуда ж мне знать — это ваши вопросы», — заметил я — «Вид у него конечно официальный, на бухгалтера похож». «Нет, не бухгалтер он», — Леня опять улыбнулся — «Воры прислали его застрелить меня»… «Ну застрелить себя я ему бы не дал — выбил бы пистолет, а так — объяснил ему «что и как», чтобы дружкам передал».
Последний раз Усвяцов вышел из тюрьмы в 1992 г. И сразу включился в работу. В общем-то настало его время — бригад и бригадиров. В июне 1994 его убили. В 58 лет. Не дожил 6 лет до триумфа своего главного ученика. Был бы сейчас в списке «Форбс» или министром.
w9osy7wbox9c
На памятнике Усвяцову с обоих сторон высечены стихи, которые покойник сочинил при жизни. Там что что-то про баб, «последние две палки в ливерный рубец» и что «я умер, но бессмертна мафия». Ну… сальные шутки про «лизание Америке» и «обрезание, чтоб больше ничего не отросло» вы все слушаете на пресс-конференциях с 2000 г. Хорошо не в стихах.
Впрочем, на каком языке должен говорить человек, которого учила «ленинградская улица» и уголовный авторитет «Лёня-спортсмен»? — Правильно, на фене. Мочить в сортире, пыль глотать, доктора пришлю, отбуцкать его за углом и т.д.
Правда, одно дело это полет фантазии криминального авторитета в узком кругу, другое — выступление главы государства по телевизору. Вытащить гопника из подворотни — можно, но подворотню из гопника — нельзя.
На фото ниже — известный советский каскадер и спортсмен-борец Николай Николаевич Ващилин (крайний справа).
cr63j0b5x6k5
Ващилин был с 1960х- гг. знаком с Путиным, и с Усвяцовым, и с Ротенбергом. Вместе занимались в одной секции. Сегодня он на пенсии, автор серии книг и очерков («Мы умирали по воле режиссеров», «Россия в путах лжи» и др.) о годах, проведенных в спорте и в кино. О своем бывшем товарище по дзюдо Ротенберге Николай Николаевич отзывается не очень лестно:
«В 1978 году Аркаша Ротенберг заочно закончил институт физкультуры и тихо работал подручным тренером в ЛОС ДСО ТРУД своего старшего тренера Леонида Ионовича Усвяцова (рецидивиста-вора дважды по 10 лет отсидевшего в тюрьме, что цивилизованно замалчивается всей путинской секцией по самбо). Кстати убили Усвяцова Л. И. в 1994 году, а на похоронах на Большеохтинском кладбище чуть не убили и Аркашу Ротенберга, но тот ловко успел спрятаться. Самбист — всё таки. Могила у Усвяцова скромная, но текст эпитафии — занимательный, определяющий основное направление воспитания юных».
Что за дела были у Ротенберга с Усвяцовым в начале 90-х, что за перестрелка была на похоронах, в которой Ротенберга чуть не убили, Ващилин не уточняет. И Ротенберг тоже.
Ващилин (второй справа) и Ротенберг. А крайний слева, похоже, Зубков, премьер-министр РФ в 2007-2008 гг.
i8zkxtsq05pk
Еще одно интересное свидетельство, которое можно почерпнуть в мемуарах Ващилина, это то, как Путин попал на суперблатной юрфак ЛГУ в 1970 г. Это одна из загадок его биографии. У семьи Путина не было денег (мать была дворничихой, отец — вахтером, позднее мастером на Вагоностроительном). Учился Путин в спортшколе, где вместо уроков — тренировки. Чудес не бывает. Сам сдать экзамены в такое блатное место он не мог. По свидетельству Ващилина именно тренер Леонид Усвяцов через свои знакомства устроил его в ЛГУ по спортивной квоте:
«Вову Путина в ЛГУ через спортивный набор и лично В.Е.Соловьёва (тренер по самбо) и М.М.Боброва (зав.кафедрой физвоспитания) устраивал сам Л.И.Усвяцов… К слову сказать Л.И.Усвяцов в 1982 году снова угодил на вторую ходку,но уже по 88 статье и чалился до 1992 года. Выйдя на волю Леонид Ионович Усвяцов организовал спортсменов в отряд охранников (с позволения Смольного) и был убит конкурентами в 1994 году, а его место в организации занял Владимир Кумарин».
Спортивный набор в вуз в СССР означал, что нужного для института спортсмена «протаскивали» через экзамены, а дальше он там фактически не учился — отметки и так ставили. Но надо было выступать за сборную вуза и приносить медали. Вот так Вова Путин стал «юристом». Правда, как Путин признался журналисту Олегу Блоцкому в книге про себя («Владимир Путин. История жизни». 2001 г.), на юрфаке ему было неуютно:
«Может быть, на каком-то этапе в университете я старался не афишировать, что мои родители не просто рабочие, мама была даже чернорабочей. Конечно же, мне было бы приятней, особенно в университете на первом курсе, если бы я мог сказать, что мой отец профессор, а мать, допустим, доцент…»
Фото 40 лет спустя. Другая эпоха. Ректор МГУ математик Садовничий и молодая ученая Катя Тихонова (Путина). Катя так талантлива в математике, что профессор Садовничий пишет с ней в соавторстве научные работы. И её даже включили (в 28 лет) в Ученый совет МГУ. Ну… так будет приятней для её папы (и его комплексов).
zfajoctn2gk0
В упомянутой выше цитате Ващилина про поступление Путина в ЛГУ интересна также фраза про то, что благодетель Путина Усвяцов в 90-х сколотил свою бригаду из спортсменов и был «убит конкурентами в 1994 году, а его место в организации занял Владимир Кумарин». Что за «организация», куда со своей бригадой влился путинский тренер Усвяцов в 90-е ? Николай Николаевич деликатно не упоминает… Но если главный там был Владимир Кумарин (он же «Кум»), то это Тамбовская ОПГ. Её костяк действительно составляли спортсмены.
Выходит, путинский тренер по дзюдо выйдя из тюрьмы в 1992, примкнул к лучшим людям города — Тамбовской группировке. «Соратники по борьбе», однако.
Владимир Кумарин («Кум»), фото 1993 г. Правая рука еще цела, держит бутылку с «Шампанским». В июне 1994, когда убили Усвяцова, было покушение и на Кумарина. Он выжил, долго лечился, потерял руку.
z0tdfjlknwsn
Кумарин — бывший боксер, в брежневские времена — вышибала в «Пушкаре» (популярный пивбар на Б.Пушкарской) и в других заведениях Ленинграда. В 90-х получил прозвище «ночного губернатора Петербурга».
6ilkphotx917
Его Тамбовская ОПГ возникла в 1988 гг. Усвяцов тогда был в тюрьме, Путин — в Дрездене, Ротенберг — возглавлял борцовский клуб «РВС» (Ребята Выборгской стороны). Официально «РВС» был создан в 1979 г. для трудных подростков. Предполагалось, что тренеры клуба (типа Ротенберга) будут перевоспитывать малолетних бандитов в достойных членов общества.
Успехи Ротенберга на этом поприще не известны. По утверждению Николая Ващилина клуб «РВС» занимался скорее обратным. Это была тренировочная база для бандитов из «спортивных» группировок. В своейрецензии на книгу писателя Евгения Вышенкова «Крыша» 2011 г. (про историю ленинградского рэкета) Николай Ващилин пишет:
«Совсем забыл Женя Вышенков проанализировать результаты работы Аркадия Ротенберга, друга В.Путина… в клубе по исправлению трудновоспитуемых подростков на Выборгской стороне — школа самбо РВС (Ребята Выборгской Стороны)… Ребят там тренировалось борьбе и боксу (Кумарин В.С., Агапкин А., Голощапов К.В., Кононов Н., и др.) очень много, спортивные достижения стране в конце 1980-х СССР были не нужны, а вот новоиспечённые предприниматели требовали защиты от бандитов… Чувствуете — куда я клоню…Ведь из многочисленных каратистов и разных боевиков выдающихся чемпионов мы так и не увидели, зато киллеров и авторитетов — нет числа….»
Да, куда клонит Николай Николаевич, понятно. Оказывается, у Ротенберга в клубе «РВС» были не только трудные подростки. Потренироваться в рукопашке и поддержать форму ходили такие уважаемые люди из Тамбовской ОПГ как Владимир Кумарин и его друг Константин Голощапов. Причем последний это не только друг Кумарина, но и старый знакомый Путина по дзюдо. Еще один друг детства. В советские времена Голощапов был санитаром в Мариинской больнице, в 90-х — обычный питерский бандит.
Голощапов на юбилее у Кумарина. Петербург, 2006 г.
37p20q0etnfi
На этом юбилее (Кумарину было 50 лет) произошла занятная история. Отличился тамбовский авторитет Андрей Попов («Поп»). Это даже попалона центральные каналы телевидения.
gxeu03v2rfs8
Немного выпив, «Поп» решил поднять тост за «Кума».
c5hopbzq5s79
Тост получился такой:
«Хотелось бы поднять тост за тех, которые… Ну знаете, как сказать..упрощенно… С ним начинали… Вместе заниматься…Может быть, бизнесом (улыбается)… там .. Еще ряд вопросами, которыми занимались… Отстраивали все эти вещи (смех в зале)… Ну я немножко выпил, но это так и есть!!! Ну вот поэтому я предлагаю всем поднять бокал за Владимир Сергеича, дай Бог ему самое главное здоровья!»
Присутствующие, конечно, все правильно поняли. Насчет тех, которые с юбиляром начинали вместе заниматься, ну … ряд вопросами, которыми занимались. Одним из таких был как раз Голощапов. Теми же «ряд вопросами» занимался и Ротенберг, и Усвяцов, и другие «соратники по борьбе» В.В.Путина.
С некоторых пор о Голощапове стали писать в российских СМИ как и о «любимом массажисте» Путина. Голощапов — большой мастер массажа и якобы Путин с 90-х гг. полюбил ходить с ним в баню, где тот удачно массировал его (Путина) органы. А это большой плюс в нынешней системе государственного устройства РФ.
Как бы то ни было, а сегодня авторитетный санитар Костя Голощапов — банкир (совладелец СМП-банка вместе с Ротенбергом), строитель (у него огромные подряды на ремонт инженерных сетей в Петербурге) и вообщепроверенный человек.
n240iywf6f6q
Ну а еще, как многие братки 90-х, Голощапов ударился в религию и тусит (вместе с Полтавченко) в Русском Афонском обществе.
Голощапов справа , если что.
pnipizf4bybv
И теперь мы подходим к главной части нашего повествовования. С 1991 г. Путин — вице-мэр Петербурга, с 1996 — на высоких постах в Москве, с 2000 г. — президент РФ. При таком обилии друзей в спортивно-бандитской среде и при таких (с его стороны) должностях, взаимовыгодное сотрудничество наладилось очень быстро. Особенно учитывая крайнюю жадность Владимира Владимировича до денег.
Близкий к «тамбовским» предприниматель Максим Фрейдзон («Макс-Оружейник»), который лично знал Путина в 1990-е, в мае 2015 г. дал обширное интервью «Радио «Свобода» . Рассказал про бандитский Петербург 90-х (сейчас Фрейдзон живет в Израиле). И в частности, что Путин в 90-е был лично знаком с Кумариным и имел с ним совместный бизнес (нефтепродукты, заправки и др.).
Также Максим Фрейдзон описал личные качества Путина, каким он его увидел в 1990-х. Главные из них оказались — «фетиш денег» и отсутствие всяких моральных ограничений, даже принятых в уголовной среде…
2aklmg9npu5k
Тогда же, в 2015 г., когда Фрейдзон поделился с прессой своими воспоминаниями, в Лондоне начался суд по делу Литвиненко. И если почитать материалы суда по этому делу — понимаешь, что «Макс-Оружейник» таки прав. Во главе России — одуревший от жадности беспредельщик.
Как следует из материалов дела, совместный бизнес Путина и Тамбовской ОПГ это были не только заправки и нефтепродукты. Но и мбелый порошок. Тот, который из Колумбии. Его возили через порт, который Путин отдал под контроль бандитам.
Т.е. великий спортсмен-супермен, радетель за Русский Мир и здоровый образ жизни в 90-х помогал наводнить страну наркотой. Чтоб нажить бабла. Еще больше бабла. Причем ответственным за связи с наркомафией у Вовы Путина был его помощник в питерской мэрии — чекист Виктор Иванов. Большой друг Тамбовской ОПГ и лично Кумарина в вопросах контрабанды кокаина. А ныне, вы будете смеяться, В.П.Иванов — глава Госнаркоконтроля России.
Виктор Иванов. Проверенный человек.
3po96j7nj361
Литвиненко стал эту тему расследовать. Встречался с тамбовскими авторитетами, которые уехали в Испанию в 2000-х, а также с Кумариным, о чем тот имел неострожность сообщить в одном интервью. В итоге из Москвы в Лондон спешно приехал чекист Луговой с Полонием-210. Наследил страшно по всему городу, но в чай Литвиненко все-таки эту гадость сыпанул. За это Путин сделал его депутатом и дал орден «За заслуги перед Отечеством».
Кумарина тоже нейтрализовали.На всякий случай. Пышный юбилей в 2006 г. стал его лебединой песней. В 2007 его внезапно арестовали, дали большой срок за вымогательство, потом (уже после первого приговора) дали еще срок по другому делу (а они в таком случае складываются). В итоге Кумарину в 51 год накидали сроков лет на 25 и выйдет он очень не скоро.
В скандальном «деле русской мафии», которое сейчас рассматривается в Испании, есть прослушка разговоров между бандитами в Испании и в России. Слушали их несколько лет, там разные темы: как назначить Бастрыкина главой СКР, что делать с виллой Путина в Марбелье, которая записана на подставных лиц, другие хозяйственные вопросы. А в 2007 они активно обсуждали арест «Кума». И пацаны с Родины сообщали что, мол, «Царь приказал». Т.е. Путин.
Вот как-то «царь», конечно, тут коробит. Нет, я не поклонник там самодержавия или монархизма. Но все-таки называть царем гопника из подворотни cо всеми его повадками, дешевыми понтами, комплексами — перебор. Это как-то уже деградация государства. До наркодилеров на троне дожили. Да, а ведь еще говорят, что каждый народ имеет то правительство, которое заслуживает?источник
1.) См. выше. а по существу ничего 2.) Не надо "лепить горбатого к стенке" ! Т.е. переносить реалии 90-х и 00-х гг., когда в РФ царил "беспредел" на практику современности ! Эпоха "покорения Дикого Запада", "фронтир", времена "сухого закона" и "война мафий", - для США, -пройденный этап ! Уже всё "устаканилось". это называется "заморозка активов" а горбатого застрявшего в 90 лепите вы 3.) Секретная часть на то и секретная, что не вам и не нам всем её знать и, тем более, о инфе в ней судить ! но я могу предполагать и мое предположение логичнее чем то что там ничего нет или то что люди из списка рептилоиды 4.) Это дилетанские рассуждения. вы и таких не способны сделать, так что помолчите если сказать нечего 5.) А чего сами янки начинали ? Не все же ихнии миллионеры заработали стартовый капитал будущи чистильщиками обуви, как это преподносится в легендах о счастливчиках, у которых сбылась "американская мечта" ! можно посмотреть, называйте фамилии, поищем вместе 6.) Это если следовать формальной логике ! Т.к. санкции - это те же законы. А, как известно, "закон, что дышло - куда повернул, туда и вышло" ! А, то, что уже есть исключения - см. про визит представителей ( которые числятся в "чёрном" списе ) российских спец.служб в США. если закон это дышло то это уже не закон, на счёт представителей спецслужб, вот была бы ржака если бы Нарышкина взяли бы за хобот и посадили на нары, но чего не было того не было, это американские санкции и их применение вопрос американской политики, вы негодуете что Нарышкина не застрелили прямо в аэропорту при прилете в США? Аналогично в США - "Мафия и бизнес" : https://www.e-reading.club/chapter.php/1017...iya_v_SShA.html А, где бизнес, там и политика ! как говорили в девяностые "базара ноль", но почему то преступные авторитеты не стали сенаторами или конгрессменами, ФБР гонялось за ними по всему миру, оказывали давление на правительство стран их укрывавшее, правда и наркотики им не подкидывали что бы закрыть под этим предлогом, вот такие они тупые
Это сообщение отредактировал КэпНемо - 03-02-2018 - 08:29
sxn3463842200
Женат
03-02-2018 - 10:11 (КэпНемо @ 03-02-2018 - 08:25) (Книгочей @ 02-02-2018 - 20:01) 1.) См. выше.а по существу ничего 2.) Не надо "лепить горбатого к стенке" ! Т.е. переносить реалии 90-х и 00-х гг., когда в РФ царил "беспредел" на практику современности ! Эпоха "покорения Дикого Запада", "фронтир", времена "сухого закона" и "война мафий", - для США, -пройденный этап ! Уже всё "устаканилось".это называется "заморозка активов" а горбатого застрявшего в 90 лепите вы 3.) Секретная часть на то и секретная, что не вам и не нам всем её знать и, тем более, о инфе в ней судить !но я могу предполагать и мое предположение логичнее чем то что там ничего нет или то что люди из списка рептилоиды 4.) Это дилетанские рассуждения.вы и таких не способны сделать, так что помолчите если сказать нечего 5.) А чего сами янки начинали ? Не все же ихнии миллионеры заработали стартовый капитал будущи чистильщиками обуви, как это преподносится в легендах о счастливчиках, у которых сбылась "американская мечта" !можно посмотреть, называйте фамилии, поищем вместе 6.) Это если следовать формальной логике ! Т.к. санкции - это те же законы. А, как известно, "закон, что дышло - куда повернул, туда и вышло" ! А, то, что уже есть исключения - см. про визит представителей ( которые числятся в "чёрном" списе ) российских спец.служб в США.если закон это дышло то это уже не закон, на счёт представителей спецслужб, вот была бы ржака если бы Нарышкина взяли бы за хобот и посадили на нары, но чего не было того не было, это американские санкции и их применение вопрос американской политики, вы негодуете что Нарышкина не застрелили прямо в аэропорту при прилете в США? Аналогично в США - "Мафия и бизнес" : https://www.e-reading.club/chapter.php/1017...iya_v_SShA.html А, где бизнес, там и политика !как говорили в девяностые "базара ноль", но почему то преступные авторитеты не стали сенаторами или конгрессменами, ФБР гонялось за ними по всему миру, оказывали давление на правительство стран их укрывавшее, правда и наркотики им не подкидывали что бы закрыть под этим предлогом, вот такие они тупые Есть такое понятие как эпоха первоначального накопления капитала, ну или так называемый "дикий капитализм". Чудный спор здесь, однако.
Книгочей
Свободен
03-02-2018 - 10:35 "Чудный спор здесь, однако."(с). А чему удивляться ?
скрытый текст
Если "капитан Нэмо" выступает, как всегда, в своём репертуаре : темой не владет, достоверной информации не имеет, "переводит стрелки" и переходит на личности ! Образно говоря, как "Наутилус" у Жюля Верна, который при всей свой "продвинутой" технологии и разных "ноу-хау", из вооружения имел лишь примитивный таран, но на нём не было даже простых шестовых мин, не говоря уже о торпедах. И выглядел просто убого по сравнению, например, с российской субмариной Шильдера на которой были даже ракеты !
К сему : в качестве доказательств
Это сообщение отредактировал Книгочей - 03-02-2018 - 15:50
sxn3463842200
Женат
03-02-2018 - 10:47 (Книгочей @ 03-02-2018 - 10:35) "Чудный спор здесь, однако."(с). А чему удивляться ?
скрытый текст
Если "капитан Нэмо" выступает, как всегда, в своём репертуаре : темой не владет, достоверной информации не имеет, флудит и переходит на личности ! Образно говоря, как "Наутилус" у Жюля Верна, который при всей свой "продвинутой" технологии и разных "ноу-хау", из вооружения имел лишь примитивный таран, но на нём не было даже простых шестовых мин, не говоря уже о торпедах. И выглядел просто убого по сравнению, например, с российской субмариной Шильдера на которой были даже ракеты !
К сему : в качестве доказательств Ну насчет Жюль Верна - в защиту старичка могу сказать что в Таинственном острове у Наутилуса уже были торпеды)))
Книгочей
Свободен
03-02-2018 - 11:00 (sxn3463842200 @ 03-02-2018 - 10:47) Ну насчет Жюль Верна - в защиту старичка могу сказать что в Таинственном острове у Наутилуса уже были торпеды))) Не совсем так. В то время торпедами называли просто мины, а то, что сейчас называют торпедами - называли "самодвижущиеся мины". Просто мины - это шестовые мины, буксируемые ( например, мины-"крылатки" ) и мины заграждения ( якорные и свободноплавающие ). А Немо взорвал пиратский бриг с помощью мины с часовым механизмом, которую он прикрепил к корпусу или установил под ним на дне.
Снова_Я
Свободен
03-02-2018 - 12:53 Прекратили обмениваться колкостями! И не отклоняемся от темы.
Минфин США признал санкции на госдолг России опасными для мировой экономики МОСКВА, 2 фев — РИА Новости. Введение санкций в отношении госдолга РФ может негативно сказаться не только на российских, но и на американских инвесторах и компаниях, а также потрясет глобальные финансовые рынки, признал Минфин США в докладе Конгрессу. Об этом же ранее говорил и глава российского Минфина Антон Силуанов. Читать.
Снова_Я
Свободен
03-02-2018 - 12:55 Украина потеряла половину ВВП из-за санкций Запада против России
МОСКВА, 3 фев — РИА Новости. Антироссийские санкции США и Евросоюза лишили Украину половины валового внутреннего продукта. С таким заявлением в эфире NewsOne выступил депутат Верховной рады Евгений Мураев.
По словам парламентария, Россия и Евросоюз потеряли лишь малую долю от своих ВВП. Однако для Украины эти санкции обернулись сокращением показателя наполовину.
"Мир необходим для того, чтобы хотя бы вернуть привычные рынки. Эти санкции убивают Российскую Федерацию, убивают Европу, но больше всего они забрали доходов у наших граждан. Мы потеряли половину ВВП. Россия потеряла два процента, Европа меньше одного процента, а мы — половину. Эта санкционная война против кого? Против нас?" — спрашивает Мураев.
Помимо этого, народный депутат выразил сожаление, что в стране закрываются предприятия, а вместо них создаются музеи.
03-02-2018 - 17:27 (sxn3463842200 @ 03-02-2018 - 10:11) (КэпНемо @ 03-02-2018 - 08:25) (Книгочей @ 02-02-2018 - 20:01) 1.) См. выше.а по существу ничего 2.) Не надо "лепить горбатого к стенке" ! Т.е. переносить реалии 90-х и 00-х гг., когда в РФ царил "беспредел" на практику современности ! Эпоха "покорения Дикого Запада", "фронтир", времена "сухого закона" и "война мафий", - для США, -пройденный этап ! Уже всё "устаканилось".это называется "заморозка активов" а горбатого застрявшего в 90 лепите вы 3.) Секретная часть на то и секретная, что не вам и не нам всем её знать и, тем более, о инфе в ней судить !но я могу предполагать и мое предположение логичнее чем то что там ничего нет или то что люди из списка рептилоиды 4.) Это дилетанские рассуждения.вы и таких не способны сделать, так что помолчите если сказать нечего 5.) А чего сами янки начинали ? Не все же ихнии миллионеры заработали стартовый капитал будущи чистильщиками обуви, как это преподносится в легендах о счастливчиках, у которых сбылась "американская мечта" !можно посмотреть, называйте фамилии, поищем вместе 6.) Это если следовать формальной логике ! Т.к. санкции - это те же законы. А, как известно, "закон, что дышло - куда повернул, туда и вышло" ! А, то, что уже есть исключения - см. про визит представителей ( которые числятся в "чёрном" списе ) российских спец.служб в США.если закон это дышло то это уже не закон, на счёт представителей спецслужб, вот была бы ржака если бы Нарышкина взяли бы за хобот и посадили на нары, но чего не было того не было, это американские санкции и их применение вопрос американской политики, вы негодуете что Нарышкина не застрелили прямо в аэропорту при прилете в США? Аналогично в США - "Мафия и бизнес" : https://www.e-reading.club/chapter.php/1017...iya_v_SShA.html А, где бизнес, там и политика !как говорили в девяностые "базара ноль", но почему то преступные авторитеты не стали сенаторами или конгрессменами, ФБР гонялось за ними по всему миру, оказывали давление на правительство стран их укрывавшее, правда и наркотики им не подкидывали что бы закрыть под этим предлогом, вот такие они тупыеЕсть такое понятие как эпоха первоначального накопления капитала, ну или так называемый "дикий капитализм". Чудный спор здесь, однако. не надо мне рассказывать за понятия, имена, фамилии, явки (с) мы тут не первоначальный капитал обсуждаем, а конкретных людей из списка, если у вас есть данные что Трамп или его родители поднялись на подпольных ставках, на сутенёрстве или ещё каком криминальном бизнесе то так и говорите или перестаньте флудить п.с. или его дед воровал деньги из бюджета США? жгите
Если "капитан Нэмо" выступает, как всегда, в своём репертуаре это не переход на личности конечно же, хотя не помню что бы спрашивал читали ли вообще книги что бы так себя называть темой не владет я смотрю вы на все пункты ответили Есть такое понятие как эпоха первоначального накопления капитала блестящее владение темой, только вот вы темой ошиблись, вам не сюда писать надо об этом достоверной информации не имеет что не достоверно? разоблачайте меня полностью или не флудите "переводит стрелки" куда стрелки перевёл? приведите пример и переходит на личности ! браво, это про заморозку активов? или про то что вы даже дилетантские выводы сделать не можете? я же по вашим словам их делаю, а вот вы почему то бессильны, но зато поговорить за переход на личности у вас ума хватает, жаль что это все на что его хватает Образно говоря, как "Наутилус" у Жюля Верна, который при всей свой "продвинутой" технологии и разных "ноу-хау", из вооружения имел лишь примитивный таран, но на нём не было даже простых шестовых мин, не говоря уже о торпедах. и тут мимо, абыдна да?(с) если уж говорить об идеях то это как всегда Леонардо отличился, не спрашивайте кто это, если не знаете оно вам не надо
Книгочей
Свободен
03-02-2018 - 19:36 Советская Россия после Гражданской войны и интервенции смогла не только получить признание, как страна, но прорвать блокаду и никакие последующие санкции ей не помешали торговать : продавать то, чем была богата и покупать ВСЁ в чём нуждалась. Более того, капиталисты сами с радостью предлагали наперебой то, что не продавали другим империалистам. Например, японским милитаристам. Включая новейшую военную технику и вооружения. И сами приезжали, чтобы помочь наладить производство и обучить персонал. Естественно, что и приглашали к себе на учёбу и производственную практику. А, талантливые учёные и ИТР, которые эмигрировали, за рубежом прозябали. И часть из них потом вернулось. И, как бы большевистское руководство того периода, не хаяли, а надо признать, что оно было не чета нынешним !
ЭльБраво
Женат
03-02-2018 - 20:49 (Снова_Я @ 03-02-2018 - 12:55) Украина потеряла половину ВВП из-за санкций Запада против России
МОСКВА, 3 фев — РИА Новости. Антироссийские санкции США и Евросоюза лишили Украину половины валового внутреннего продукта. С таким заявлением в эфире NewsOne выступил депутат Верховной рады Евгений Мураев.
05-02-2018 - 06:39 а англичанка не спит, англичанка гадит
скрытый текст
Власти Великобритании намерены начать серьезную борьбу с незаконными накоплениями российских олигархов, проживающих на британских островах, и коррупцией. В кабинете министров считают, что образ жизни богатых выходцев из России имеет много общего с событиями сериала "Макмафия". "Вся мощь правительства" обрушится на коррумпированных политиков и иностранных преступников, которые используют Великобританию как убежище, сказал в интервью газете Times министр по вопросам безопасности Бен Уоллес. "Когда мы доберемся до вас, мы придем за вами, за вашими активами, и мы сильно усложним вам жизнь", - предупредил министр. На днях в Британии вступил в силу закон "Ордер на богатство неясного происхождения": он позволяет заморозить активы стоимостью от 50 тысяч фунтов и начать расследование в случае, если их владелец не может объяснить, на каких законных основаниях они были получены. По данным Times, власти уже определили десятки целей для расследования. "Макмафия": кого разозлил сериал о русских олигархах в Лондоне По следам "Макмафии": как передают частный капитал в России Под пристальное внимание попадут и представители законодательной власти. Тем из них, кто "вдруг покупает роскошный таунхаус в центре Лондона", придется объяснить, каким образом они за него заплатили, пообещал Уоллес. "Гадость под глянцем" Сериал "Макмафия" - популярный совместный проект Би-би-си и американской студии AMC, вышедший на экраны в Великобритании 1 января. Восьмисерийная драма рассказывает о международном преступном синдикате, которым руководят выходцы из России. Министр Уоллес назвал ее одной из тех историй, "где факт опережает вымысел". "Это действительно хорошее изображение одетых с иголочки состоятельных людей, но проследите за деньгами, и они приведут вас к молодой девушке, которая становится жертвой торговли людьми в секс-индустрии",- сказал Уоллес. "Под глянцем скрывается гадость", - добавил министр. По мнению члена британского правительства, создателям сериала удалось "очень близко к истине" передать представления о "международном характере организованной преступности и безнаказанности некоторых людей", а также жестокости преступного мира. Российское посольство в Великобритании ранее обвинило создателей сериала, снятого по книге бывшего корреспондента Би-би-си Миши Гленни, в распространении ложных стереотипов. Сразу после выхода первых эпизодов в "Твиттере" российской дипмиссии появился опрос: "Как вы думаете, сколько россиян в действительности находятся в тюрьмах Великобритании?" Через несколько дней после этого посольство России сообщило в своем "Твиттере" ответ - меньше 10.источник
а вы говорите 90
Книгочей
Свободен
05-02-2018 - 10:26 (Снова_Я @ 03-02-2018 - 12:55) Украина потеряла половину ВВП из-за санкций Запада против России
скрытый текст
МОСКВА, 3 фев — РИА Новости. Антироссийские санкции США и Евросоюза лишили Украину половины валового внутреннего продукта. С таким заявлением в эфире NewsOne выступил депутат Верховной рады Евгений Мураев.
По словам парламентария, Россия и Евросоюз потеряли лишь малую долю от своих ВВП. Однако для Украины эти санкции обернулись сокращением показателя наполовину.
"Мир необходим для того, чтобы хотя бы вернуть привычные рынки. Эти санкции убивают Российскую Федерацию, убивают Европу, но больше всего они забрали доходов у наших граждан. Мы потеряли половину ВВП. Россия потеряла два процента, Европа меньше одного процента, а мы — половину. Эта санкционная война против кого? Против нас?" — спрашивает Мураев.
Помимо этого, народный депутат выразил сожаление, что в стране закрываются предприятия, а вместо них создаются музеи.
А "Литва и Франция обсудили поддержку Украины и санкции против России. Политический директор Министерства иностранных дел Литвы Аста Скайсгирите встретилась со своим французским коллегой Николя де Ривьером в Париже. Политики обсудили вопросы безопасности и повестку дня двустороннего сотрудничества, сообщает «Sputnik Литва». «В ходе обсуждения Восточного партнерства было решено уделить внимание Украине и ее текущим реформам. Украине предоставится не только финансовая, но и экспертная помощь. Была согласована необходимость соблюдения санкций против России до тех пор, пока не будет достигнут явный прогресс в реализации Минских соглашений», — говорится в сообщении. Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2018/02/04/litv...i-protiv-rossii - Прибалтика поддерживает Украину. Но, как именно ? Вот один ответ : "Латвия для Украины теперь — офшор : С лёгкой руки министров украинского правительства первого января этого года латвийцы проснулись в офшоре. Латвия официально попала в список офшорных для Украины зон — наравне с Эстонией и 20 другими странами. Это означает, что товары и услуги, которые Украина импортирует их этих государств, облагаются повышенной с налоговой ставкой, а к бизнесменам — особое внимание, сообщает программа «Сегодня вечером» LTV7.
скрытый текст
Латвия для Украины теперь страна-офшор. Причиной стало решение с этого года не облагать налогом реинвестированную прибыль, то есть те средства, которые предприятие заработало и потратило на свое развитие. По мнению украинских властей, такой порядок повышает риск ухода от уплаты налогов. Но в Эстонии такая модель действует уже несколько лет. Власти обеих Балтийских стран уже назвали решение Украины ошибкой.
«В этот список включаются страны, в которых ставка подоходного налога для предприятий ниже 13%. В Латвии эта ставка 20%. Что касается налога на реинвестированную прибыль, то в Латвии он применяется в тот момент, когда прибыль выведут из предприятия. Тогда ставка будет 20% — и это значительно выше, чем тот порог, который установлен на Украине», — отметил Илмар Шнюцинс, заместитель госсекретаря Минфина.
Официально включение Латвии и Эстонии в список офшорных зон на Украине не признали ошибкой, в отличие от латвийского и эстонского МИД. А лишь отметили — будут работать над тем, чтобы эту проблему решить. А тем временем местные предприятия, которые работают на украинском рынке, уже вынуждены сталкиваться с дополнительной бюрократией, чтобы не платить повышенную ставку налога.
«Если на Украину нужно будет перечислять средства, то придётся платить дополнительную пошлину. Так же, как сейчас это происходит, например, с Гонконгом. Конечно, будет тяжелее. Особенно учитывая, что мы и так работает без российского и без белорусского рынка. Конечно, налоговая реформа — это здорово, но с каждым годом работать становится всё тяжелее», — подчеркнул Марис Транкалис, исполнительный директор Brīvais Vilnis.
Неофициально звучат и другие версии — почему Латвия вдруг оказалась в немилости у украинских властей. Этим летом порядка 50 млн евро, которые были незаконно выведены из украинского бюджета, осели в ряде латвийских банков, после чего были арестованы — и пополнили госказну Латвии. А чтобы не вызывать подозрений в предвзятости к одной конкретной стране, в список офшорных зон добавили и Эстонию. Однако в Латвийской торгово-промышленной палате звучат и другие версии.
«Идёт конкуренция между налоговыми системами, и все понимают, что если в какой-то стране налоговая система становится очень интересной, то бизнес уйдёт туда, где лучше. И, конечно, примитивное решение — ударить по рукам», — указал глава палаты Айгар Ростовскис.
«Мы возмущены, мы не офшор. Мы сотрудничаем с Украиной и надеемся, что этот закон будет уточнён», — подчеркнул Андрей Пилдегович, госсекретарь МИД Латвии.
Украина находится на 21-м месте в списке торговых партнёров Латвии. Главным образом на экспорт идёт продукция химической промышленности, продовольствие и текстиль. Импортирует Латвия в основном металлическую продукцию, а также продовольствие и одежду." - https://rus.lsm.lv/statja/novosti/ekonomika...ofshor.a265191/
Естественно, что "МИД Латвии вручил ноту Украине из-за попадания в «список офшоров», а "Украина признала, что Латвия — не офшор" ( подробнее см. по внутренним ссылкам в вышеуказанной ссылке и там же видео )
Это сообщение отредактировал Книгочей - 05-02-2018 - 10:27
Снова_Я
Свободен
05-02-2018 - 10:50 (КэпНемо @ 05-02-2018 - 06:39) а англичанка не спит, англичанка гадит В тексте через слово звучит - "Россия", "русские". Хотя от налогов в Британию в основном бегут китайцы и арабы (первых числом больше, у вторых - денег). Но о них молчание...
Книгочей
Свободен
05-02-2018 - 12:06 (Снова_Я @ 05-02-2018 - 10:50) В тексте через слово звучит - "Россия", "русские". Хотя от налогов в Британию в основном бегут китайцы и арабы (первых числом больше, у вторых - денег). Но о них молчание... Китайцы в Великобритании — это британцы китайского происхождения. А китайская диаспора Соединённого Королевства крупнейшая в Европе и старейшая в Западной Европе !И ведёт свою историю с начала XIX века. Это и самая быстрорастущая диаспора в Великобритании с ежегодным приростом 11,2 %, а более 90 % прироста достигается за счёт иммиграции. Большинство китайцев в стране неинтегрированы, либо слабо интегрированы в британское общество, частично из-за языковых барьеров. Но, в отличии от богатых китайцев, последнее бедным и не нужно, т.к. они живут замкнутов своих "чайна-таунах", где, как в Сибири "закон - тайга, а прокурор - медведь", вернее : "каменные джунгли " и "Триады". Хотя, это только лишь один уровень. Есть и второй - это питательная почва для деятельности военной разведки, промышленного шпионажа КНР, рычаги экономического и политического влиянияния ( в т.ч. шантажа и давления путём массовых выступлений и беспорядков представителей китайской диаспоры в ЕС, см. здесь : https://vz.ru/world/2017/3/30/864207.html ). Что же касается арабов, то положение аналогичное китайцам : месть за времена европейской экспансии, эксплутации и колониализма, "Ренессанс муслимов" и идея "Всемирного халифата". И в обеих случаях демографическое давление, связанное с высокой рождаемостью и количеством населения в метрополии. Плюс, войны и конфликты в арабском мире... К сему : но, в Англии об этом знают и хорошо понимают, что им грозит. И предпринимают в этом направлении определённые шаги : от запретов, "брексита" до акций устрашения, которые служат предупреждением, что "британской лев" ещё силён, а английские "рыцари плаща и кинжала" не потеряли своей сноровки ...
Р.S. О бывш. п./п-к ФСБ Литвиненко и олигархе БАБ - разговор отдельный.
Книгочей
Свободен
07-02-2018 - 09:49 «Кремлевское досье»: когда США нанесут первый удар - Ключевой вопрос российско-американской повестки ближайших месяцев – будет ли «Кремлевский доклад» трансформирован в персональные санкции? Опрошенные «Газетой.Ru» эксперты высказываются диаметрально противоположно. От «ждать осталось не более месяца», до «будут держать несколько лет в «подвешенном состоянии». Но цель одна — перессорить российскую элиту, сначала бизнес, а потом чиновников. Столкнуть друг с другом, а потом и всех фигурантов санкционных списков — с Кремлем..." - https://www.gazeta.ru/business/2018/02/05/1...utm_source=push Логично ! Ведь, не секрет, что олигархи - конкуренты и "спят и и видят", как фирмы других обанкротить и скупить по дешёвке. А чиновники ведут непрестанную "подковёрную борьбу" за своё "тёплое место", дабы его сохранить и готовы "подсидеть" своего начальника, чтобы занять его должность самим. Кроме того, есть соперничующие группировки тех и других. Всё это ясно. Остаётся главный вопрос : "Когда США начнут вводить новые санкции против России ?", которые будут направлены против ключевых фигур и иметь целью ослабить одних, чтобы другие смогли одержать над первыми вверх. При этом, надо уточнить, кто они такие. Ответ лежит на поверхности : те, кого надо ослабить - это противники США, а те, кто должен получить преимущества - это союники США или просто лояльны к США. Но, равнодушных среди их всех нет ! Т.к. для них - это не только вопрос обогащения, но и выживания*. И в этом содержится ответ на вопрос о дне "Ч". И известно, выборы Президента России должны состояться 18 марта 2018 года, значит ждать осталось недолго, т.к. *"промедление - смерти подобно". Значит, антироссийские акции активизтруятся со дня на день, т.к. необходимо всё сделать ДО ТОГО, как начнётся "последний и решительный бой".. К сему : впрочем, всё это далеко от интересов простых россиян ...
Это сообщение отредактировал Книгочей - 07-02-2018 - 09:50
КэпНемо
Женат
08-02-2018 - 06:41 (Книгочей @ 07-02-2018 - 09:49) При этом, надо уточнить, кто они такие. Ответ лежит на поверхности : те, кого надо ослабить - это противники США, а те, кто должен получить преимущества - это союники США или просто лояльны к США. Но, равнодушных среди их всех нет ! Т.к. для них - это не только вопрос обогащения, но и выживания*. И в этом содержится ответ на вопрос о дне "Ч". Рим предателям не платит, метаться поздняк, те кто изначально был по одну сторону барикад те что то получат, те кто переметнутся позже может ничего не потеряют, но главгада обязательно будут судить и вешать... на него всех собак :) И известно, выборы Президента России должны состояться 18 марта 2018 года, значит ждать осталось недолго, т.к. *"промедление - смерти подобно". Значит, антироссийские акции активизтруятся со дня на день, т.к. необходимо всё сделать ДО ТОГО, как начнётся "последний и решительный бой".. К сему : впрочем, всё это далеко от интересов простых россиян ... ну мы как бэ тут живем, стали второй нефтью для них, все удары по "элите" отражаются на нас тем что недополученные доходы они выжимают с нас, так что всех касается и каждого
Это сообщение отредактировал КэпНемо - 08-02-2018 - 06:45
Книгочей
Свободен
08-02-2018 - 06:59 (КэпНемо @ 08-02-2018 - 06:41) 1.) "Рим предателям не платит"(с), метаться поздняк, те кто изначально был по одну сторону барикад те что то получат, те кто переметнутся позже может ничего не потеряют, но главгада обязательно будут судить и вешать... на него всех собак :) 2.) ну мы как бэ тут живем, стали второй нефтью для них, все удары по "элите" отражаются на нас тем что недополученные доходы они выжимают с нас, так что всех касается и каждого 1.) Касательно Рима : Римская империя на пике своего могущества была, как обожравшийся удав, который проглотил такую огромную добычу, что не мого уже её переварить и страдал несварением желудка и чтобы не сдохнуть привлекал своих бывших противников для помощи от новых врагов, оплачивая их услуги, давая гражданство, титулы, должности и звания. Естественно, это стоило больших денег. Более того, очень больших денег, что опустошало казну, вызывало дефицит бюджета, а это, в свою очередь, требовало введение новых налогов и увеличение старых поборов. А в итоге только усиливало недовольство коренного населения и вызывало его ненависть к неофитам. Яркими примерами служат этого служат Иосиф Флавий и Флавий Аэций : см. "Аэций - последний римлянин". 2.) Могу только посочувствовать ! Но, как известно : "спасение тонущих - это прежде всего, - дело рук их самих" (перефраз )...
Это сообщение отредактировал Книгочей - 08-02-2018 - 07:01
sxn3463842200
Женат
08-02-2018 - 10:15 (КэпНемо @ 08-02-2018 - 06:41) (Книгочей @ 07-02-2018 - 09:49) При этом, надо уточнить, кто они такие. Ответ лежит на поверхности : те, кого надо ослабить - это противники США, а те, кто должен получить преимущества - это союники США или просто лояльны к США. Но, равнодушных среди их всех нет ! Т.к. для них - это не только вопрос обогащения, но и выживания*. И в этом содержится ответ на вопрос о дне "Ч".Рим предателям не платит, метаться поздняк, те кто изначально был по одну сторону барикад те что то получат, те кто переметнутся позже может ничего не потеряют, но главгада обязательно будут судить и вешать... на него всех собак :) И известно, выборы Президента России должны состояться 18 марта 2018 года, значит ждать осталось недолго, т.к. *"промедление - смерти подобно". Значит, антироссийские акции активизтруятся со дня на день, т.к. необходимо всё сделать ДО ТОГО, как начнётся "последний и решительный бой".. К сему : впрочем, всё это далеко от интересов простых россиян ...ну мы как бэ тут живем, стали второй нефтью для них, все удары по "элите" отражаются на нас тем что недополученные доходы они выжимают с нас, так что всех касается и каждого Извините , пожалуйста, хотел бы поинтересоваться, а каким способом они недополученные доходы именно из Вас и какими способами?
Снова_Я
Свободен
08-02-2018 - 13:20 Oracle ограничила сотрудничество с российскими нефтяниками, пишут СМИ https://ria.ru/economy/20180208/1514199450.html *Oracle — американская корпорация, крупнейший производитель программного обеспечения для организаций. Oracle специализируется на выпуске систем управления базами данных, связующего программного обеспечения и бизнес-приложений. --------------------------------- П.С. Своё надо ПО иметь.
Снова_Я
Свободен
08-02-2018 - 17:43 МИД раскритиковал действия США по блокировке международных переводов России МОСКВА, 8 фев – РИА Новости. Москва считает возмутительной ситуацию вокруг блокирования властями США ряда международных банковских переводов РФ, эти действия вызывают серьезные вопросы относительно их мотивации, заявила в четверг официальный представитель МИД РФ Мария Захарова.
скрытый текст
"Хотела бы сейчас сказать несколько слов о блокировании в США международных переводов России. В последнее время мы немало говорили о попытках оказать давление на Россию, они не столько отличаются эффективностью, но, на самом деле, принимают по-настоящему причудливые формы, вызывают серьезные вопросы относительно мотивации этих действий", — сказала Захарова на брифинге.
По ее словам, на днях министерство финансов США задержало проходивший через один из американских банков перевод на 20 тысяч долларов от Ассоциации океанического рыболовства Китая "за услуги российских пограничных инспекторов по проверке соблюдения платных квот на промысел в нашей исключительной экономической зоне".
"Знаете, такое впечатление, что уже боятся, что и рыбы будут вмешиваться во внутренние дела США", — с иронией сказала Захарова.
"Платёж китайских рыбаков оказался заблокирован под тем, якобы, предлогом, что пограничники входят в состав Федеральной службы безопасности России, а против неё в декабре 2016 года, ещё администрацией (бывшего тогда президентом Барака) Обамы были введены санкции. Мощный аргумент", — сообщила Захарова.
"Это, конечно, абсолютно возмутительная ситуация, возникает она не впервые, это просто один из примеров", — сказала она.
08-02-2018 - 18:47 (sxn3463842200 @ 08-02-2018 - 10:15) (КэпНемо @ 08-02-2018 - 06:41) (Книгочей @ 07-02-2018 - 09:49) При этом, надо уточнить, кто они такие. Ответ лежит на поверхности : те, кого надо ослабить - это противники США, а те, кто должен получить преимущества - это союники США или просто лояльны к США. Но, равнодушных среди их всех нет ! Т.к. для них - это не только вопрос обогащения, но и выживания*. И в этом содержится ответ на вопрос о дне "Ч".Рим предателям не платит, метаться поздняк, те кто изначально был по одну сторону барикад те что то получат, те кто переметнутся позже может ничего не потеряют, но главгада обязательно будут судить и вешать... на него всех собак :) И известно, выборы Президента России должны состояться 18 марта 2018 года, значит ждать осталось недолго, т.к. *"промедление - смерти подобно". Значит, антироссийские акции активизтруятся со дня на день, т.к. необходимо всё сделать ДО ТОГО, как начнётся "последний и решительный бой".. К сему : впрочем, всё это далеко от интересов простых россиян ...ну мы как бэ тут живем, стали второй нефтью для них, все удары по "элите" отражаются на нас тем что недополученные доходы они выжимают с нас, так что всех касается и каждогоИзвините , пожалуйста, хотел бы поинтересоваться, а каким способом они недополученные доходы именно из Вас и какими способами? элементарно Ватсон, введением новых поборов, повышением налогов, акцизов и стоимостью ЖКХ
КэпНемо
Женат
08-02-2018 - 18:51 (Снова_Я @ 08-02-2018 - 13:20) Oracle ограничила сотрудничество с российскими нефтяниками, пишут СМИhttps://ria.ru/economy/20180208/1514199450.html *Oracle — американская корпорация, крупнейший производитель программного обеспечения для организаций. Oracle специализируется на выпуске систем управления базами данных, связующего программного обеспечения и бизнес-приложений. --------------------------------- П.С. Своё надо ПО иметь. вы ещё скажите свое оборудование П.С. А почему до сих пор расчёты между странами в долларах и через США? наверное ФСБ нос воротит от рублей, даллары говорит давай, деньги это дело а дерьмо рубли улетели
sxn3463842200
Женат
09-02-2018 - 10:23 (КэпНемо @ 08-02-2018 - 18:47) Извините , пожалуйста, хотел бы поинтересоваться, а каким способом они недополученные доходы именно из Вас и какими способами?[/QUOTE] элементарно Ватсон, введением новых поборов, повышением налогов, акцизов и стоимостью ЖКХ То есть персонально для Вас вводят новые поборы, повышают налоги, акцизы и тарифы ЖКХ? Как же Вы так умудрились насолить правительству что оно на Вас так взъелось? Они наверное тоже на секснароде сидят, прочитали Ваши коменты и вычислили Вас. Ну что я могу сказать - держитесь, заграница нам поможет. Видите того мощного старика - особа приближенная к государю императору, отец русской демократии. Вы в каком полку служили?
КэпНемо
Женат
09-02-2018 - 17:17 (sxn3463842200 @ 09-02-2018 - 10:23) [QUOTE=КэпНемо , 08-02-2018 - 18:47]Извините , пожалуйста, хотел бы поинтересоваться, а каким способом они недополученные доходы именно из Вас и какими способами?[/QUOTE] элементарно Ватсон, введением новых поборов, повышением налогов, акцизов и стоимостью ЖКХ[/QUOTE] То есть персонально для Вас вводят новые поборы, повышают налоги, акцизы и тарифы ЖКХ? кто вам такую ересь сказал что персонально против меня? Как же Вы так умудрились насолить правительству что оно на Вас так взъелось? мы это российский народ? просто за быдло нас держат, ну ничего, наше терпение не бесконечно Они наверное тоже на секснароде сидят, прочитали Ваши коменты и вычислили Вас. Ну что я могу сказать - держитесь, заграница нам поможет. Видите того мощного старика - особа приближенная к государю императору, отец русской демократии. Вы в каком полку служили? Остапа понесло(с)
sxn3463842200
Женат
09-02-2018 - 17:23 (КэпНемо @ 09-02-2018 - 17:17) мы это российский народ? просто за быдло нас держат, ну ничего, наше терпение не бесконечно понесло(с) Мы, Божьей милостью, император Малая и Белая .... Николай Вторый? Извините, но говорить от имени народа это уже перебор.