Экономические войны

Популярное сегодня

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6

Свободен

24-05-2006 - 18:08
Я уже раньше писал, что Саакашвили сказал, пребывая в Киеве, что Россия потребляла ОЧЕНЬ МНОГО грузинского вина (в отличие от Украины и Прибалтики), и очень жаль терять такой огромный рынок.
Россия, по сути, делает еще один толчок Грузии для развития новых рынков сбыта. Это говорит о том, что когда кричат, мол, есть Россия и Беларусь, где наши товары пользуются спросом, и нам не нужен никакой Евросоюз или Америка, просто оказываются в ловушке абсолютно нелогичных действий соседа. В подобных отношениях была и всегда будет политическая подоплека, не имеющая ничего общего даже с экономическими интересами России. Вот еще один этап "диверсификации". От газа, до рынка...

slu4ayniy

Свободен

24-05-2006 - 18:18

QUOTE (Farg0 @ 24.05.2006 - время: 18:08)

Я уже раньше писал, что Саакашвили сказал, пребывая в Киеве, что Россия потребляла ОЧЕНЬ МНОГО грузинского вина (в отличие от Украины и Прибалтики), и очень жаль терять такой огромный рынок.
Россия, по сути, делает еще один толчок Грузии для развития новых рынков сбыта. Это говорит о том, что когда кричат, мол, есть Россия и Беларусь, где наши товары пользуются спросом, и нам не нужен никакой Евросоюз или Америка, просто оказываются в ловушке абсолютно нелогичных действий соседа. В подобных отношениях была и всегда будет политическая подоплека, не имеющая ничего общего даже с экономическими интересами России. Вот еще один этап "диверсификации". От газа, до рынка...

А действия грузинского руководства, точнее сказать внешнюю политику в отношении своего большого соседа, Вы считаете логичной?
Саакашвили, видимо, так долго пребывал и готовился к президентскому креслу в штатах, что совсем забыл политическую карту мира, что США не севернее за горами, а далеко за океаном..

AHTOXA

Свободен

24-05-2006 - 23:11
запрет грузинского вина и минералки, конечно, решение политическое, российское вино не лучше грузинского. Однако это показательно для грузинской экономики, на сколько она зависима от России. У нас от этого никакого дефицита не ощущается. Пусть теперь ищут рынки. Только в европе полно своего качественного вина, и в Украине тоже. Хотя может Ющенко поможет Саакашвили...только оно вам надо?

Свободен

25-05-2006 - 20:33

QUOTE (slu4ayniy @ 24.05.2006 - время: 18:18)

QUOTE (Farg0 @ 24.05.2006 - время: 18:08)

Мои предполажения касаются, в основном, действий Украины. А они мне кажутся вполне логичными.

tetro

Свободен

29-05-2006 - 11:55
Леди и джентельмены, почитал я вашу дискуссию по "экономическим войнам" и хочу обратить внимание на то что
1) Термин "Экономические войны" - это подмена понятий есть в целом 2 разнесенных вещи: "торговые войны" и "экономические санкции".

2) Торговые войны - это торговые войны ... протекционистская экономика ради экономики...

3) "Экономические санкции" - это когда политические цели достигаются экономическими методами,

но в целом почти всегда явно указаны цели: сделайте то и то а иначе ... В чем тут проблема, что цели за кадром очень похожи на политические а на морде: "а я тут причем?" - спор хозяйствующих субьектов ... В тот момент когда явно сказано что добиваются становится проще и могут понять/поддержать.

А когда достигнутые результаты (которыми как бы довольны) в корне расходятся с заявленными целями - вот тут начинается проблема.
В целом такую политику мало где любят: так как никто не желает ощутить ее на себе завтра. Мир предпочитает предсказуемых.

slu4ayniy

Свободен

01-06-2006 - 16:11
Россия продолжает закручивать гайки

Переговоры между Россией и Белоруссией по ценам на газ на 2007 год вступают в решающую фазу. В четверг в Москве состоится очередной раунд переговоров, в которых примут участие глава "Газпрома" Алексей Миллер, а также руководители белорусского Минэнерго и компании "Белтрансгаз".

Позиции сторон очень разные. Руководители российского концерна не раз заявляли, что цена на газ для Белоруссии с 2007 года должна быть как минимум в три раза выше нынешних 46 долларов за тысячу кубометров. Президент Лукашенко заявлял, что оптимальным будет повышение цен до 52 долларов. Эксперты говорят, что цена в 100 долларов за тысячу кубометров для белорусской экономики может оказаться приемлемой. Тем временем между Россией и Белоруссией начинается маленькая таможенная война.

Разница между требованиями "Газпрома" и ожиданиями "Белтрансгаза" огромна. По мнению экспертов, единственное, что может сблизить позиции, это допуск российских энергетиков к газораспределительным сетям Белоруссии - шаг, которого Минск хочет избежать любыми способами.

Также, как сообщает "Российская газета", цены на газ для Белоруссии Россия увязывает с подвижками в строительстве союзного государства. Как заявил премьер-министр России Михаил Фрадков, сотрудничество в энергетической сфере, по его словам, "серьезная часть всего интеграционного процесса взаимоотношений России и Белоруссии", поэтому и газовые вопросы надо решать "в общем контексте" этого процесса.

Белоруссия согласна заниматься союзным строительством, но понимает его по-своему. Недавно белорусская сторона выдвинула ряд фантастических проектов. Например, первый вице-премьер Белоруссии Владимир Семашко предложил обменять 50% акций "Белтрансгаза" на активы "Газпрома".

Также существуют проекты участия Белоруссии в российских нефтяных месторождениях. Тем не менее, понятно, что сейчас решить проблему цен на газ это не поможет. Тем более, что российский "Газпром" настроен весьма решительно. Заместитель председателя правления компании Александр Рязанов, заявил недавно, что дотировать белорусскую экономику "Газпром" не собирается.

Между тем, по оценке эксперта исследовательского центра минского Института приватизации и менеджмента Александра Чубрика, для экономики Белоруссии вполне приемлем уровень в 100 долларов за тысячу кубометров. По словам специалиста, по такой цене платят за газ население и предприятия. Так что при таком уровне импортных цен государство просто лишится маржи.

Тем временем, натянутые отношения в энергетической сфере уже начинают влиять на торговые отношения между государствами. Как сообщает газета "Ведомости", между Белоруссией и Россией назревает торговая война. Белорусские таможенники задержали на границе больше десятка российских фур с алкоголем и сигаретами за нарушение не применявшихся раньше декретов президента Александра Лукашенко и собираются конфисковать товар.

Согласно изданным в декабре 2002 года и сентябре 2005 года декретам Лукашенко, для провоза по стране сигарет и алкоголя, не имеющих белорусских акцизных марок, нужны банковские гарантии уплаты таможенных платежей. А сопровождаться такие грузы от въезда в Белоруссию до выезда должны сотрудниками МВД Белоруссии. Оба требования российские компании не выполнили - поэтому груз задержан.

До марта 2006 года сложностей с транзитом табачных изделий не было, однако в период с марта по май проверки участились. При этом до сих пор не утвержден нормативный документ, регулирующий порядок уплаты таможенных платежей, банковской гарантии по которым требует декрет Лукашенко, говорят участники рынка. Все это может обернуться для российских компаний серьезными потерями.

Подобное отношение таможенников, по мнению специалистов, вызвано именно противоречиями по газовой проблеме, и действия Белоруссии могут привести к торговой войне. Например, Россия может ответить прекращением закупки белорусских грузовиков и тракторов для госнужд, что не будет нарушением каких-либо договоренностей, но станет тяжелым ударом для экономики Белоруссии.

В арсенале Белоруссии, кроме конфискации алкоголя и табака, повышение ставок на железнодорожные перевозки и пролет самолетов над территорией, повышение арендной платы за находящиеся в стране российские военные объекты, на что Россия сможет ответить ограничением импорта белорусских сахара, лекарств, телевизоров.

Такого мрачного варианта развития отношений, конечно, можно будет избежать, если стороны придут к компромиссу по ценам на российский газ, но сделать это будет непросто - слишком уж сильно различаются позиции "Газпрома" и "Белтрансгаза".

Свободен

01-06-2006 - 17:36
Еще пол года назад никто бы не смог представить подобные апокалипсические варианты развития отношений двух стран, стремящихся к объединению. Ограничение передвижения и перелета по/над территорией Беларуси похоже на демонстрацию клыков Лукашенко. Беларусь действительно может натолкнуться на бойкот своих товаров в России и это может вылиться в огромную проблему, так как экспорт в РФ превалирует. Россия же на начальном этапе экономической войны позволить себе все: закупать трактора и автомобили в европе, продукты, текстиль. Понятно, что российская промышленность не сможет насытить внутренний рынок самостоятельно, особенно учитывая натянутые отношения с Украиной. Но Кремль никогда не стоял за ценой своих политических амбиций, другой вопрос, на сколько эта война затянется.

slu4ayniy

Свободен

01-06-2006 - 21:30

QUOTE (Farg0 @ 01.06.2006 - время: 17:36)

Еще пол года назад никто бы не смог представить подобные апокалипсические варианты развития отношений двух стран, стремящихся к объединению. Ограничение передвижения и перелета по/над территорией Беларуси похоже на демонстрацию клыков Лукашенко. Беларусь действительно может натолкнуться на бойкот своих товаров в России и это может вылиться в огромную проблему, так как экспорт в РФ превалирует. Россия же на начальном этапе экономической войны позволить себе все: закупать трактора и автомобили в европе, продукты, текстиль. Понятно, что российская промышленность не сможет насытить внутренний рынок самостоятельно, особенно учитывая натянутые отношения с Украиной. Но Кремль никогда не стоял за ценой своих политических амбиций, другой вопрос, на сколько эта война затянется.

Кремлю надоела кормёжка завтраками об объединении от Алэксандра Грыгоровыча) Пошло давление с целью вынудить Белоруссию наконец одуматься и начать делать решительные, настоящие шаги к объединению. За столько лет, после отставки Ельцина, вопрос с объединением не продвинулся ни на см. Лукашенко умело вольирует фактами и обещаниями, подписывая на этом фоне выгодные для своей страны контракты, льготные условия поставок и прочее, взамен не отдавая и не уступая "ничего".

Свободен

01-06-2006 - 21:46

QUOTE (slu4ayniy @ 01.06.2006 - время: 21:30)

QUOTE (Farg0 @ 01.06.2006 - время: 17:36)

Будет не смешно, если Лукашенко окажется недальновидным, как его рисуют сами беларусы, и не сможет достойно обеспечить свои тылы в этой неравной борьбе. Если он будет настроен на самостоятельность, то может выбрать излюбленную тактику политической демагогии про "врагов, которые хотят спалить нашу хату". только, боюсь, народу от этого уже не будет легче...

slu4ayniy

Свободен

01-06-2006 - 21:57

QUOTE (Farg0 @ 01.06.2006 - время: 21:46)

QUOTE (slu4ayniy @ 01.06.2006 - время: 21:30)

QUOTE (Farg0 @ 01.06.2006 - время: 17:36)

Россия делает ему услугу, открывая Белоруссию для Европы и всего мира, пусть даже в составе РФ. Выигрывают все!

Свободен

01-06-2006 - 22:10

QUOTE

В данном вопросе соглашусь с Вами. Слишком много времени потеряно, что бы интегрироваться в Европу. но Россия для Беларуси, возможно и есть соломинка, которая может спасти. Но, боюсь, что это все равно не откроет Беларусь для Европы.

Duhovnik

В поиске

02-06-2006 - 17:19
Беларусь не выторговала себе дешевый газ. Пока

Российский газовый монополист "Газпром" настаивает на переходе на рыночные цены на газ в отношениях с Беларусью.

Этот вопрос, как говорится в сообщении российского газового холдинга, поднимался на рабочей встрече главы "Газпрома" Алексея Миллера, министра энергетики Беларуси Александра Озерца и гендиректора "Белтрансгаза" Дмитрия Казакова.
В частности, стороны обсудили условия сотрудничества в газовой сфере в 2007 году.
"В ходе встречи Алексей Миллер отметил, что в 2007 году поставки российского газа для Беларуси должны осуществляться по рыночным ценам", - говорится в пресс-релизе российской газовой компании.

Беларусь ищет удобные экономические подходы

В то же время, премьер-министр Беларуси Сергей Сидорский заявил, что переговоры с российским "Газпромом" идут "в конструктивной форме", но стоимость поставок пока не определена.
"Российская сторона, в частности "Газпром", как субъект хозяйствования, предлагает, чтобы цены были коммерческими. Говоря конкретно об уровне цен - это переговорный процесс", - заявил премьер, выступая в пятницу в парламенте.
Сидорский также заметил, что "мы придерживаемся той логики, которой придерживается "Газпром". Мы ищем экономические подходы, рычаги, которые могли бы влиять на цену газа для страны в 2007 году".

По его словам, белорусская сторона выстроила четкую и понятную логику переговорного процесса: от совместной добычи газа в России в объеме 12-15 млрд кубометров, транспортировки и доступа к газотранспортной системе "Газпрома", до использования активов "Белтрансгаза" в этой транспортировке, использования белорусских хранилищ для "Газпрома" и реализации газа на экспорт в том объеме, который необходим Газпрому".

"Мне доложили, что наши предложения восприняты", - добавил премьер.

Между тем, контракт между "Газпромом" и "Белтрансгазом" на поставку и транзит газа в 2006 году был подписан 27 декабря 2005 года. В соответствии с документом, в 2006 году "Газпром" поставит в Беларусь 21 миллиардов кубометров газа, из которых 1,5 миллиарда кубометров - при наличии технической возможности.
Цена газа и тариф на транспортировку в 2006 году соответствуют аналогичным условиям 2005 года. Так, стоимость голубого топлива составляет 46,68 долларов за 1000 кубометров. Транспортный тариф - 0,75 доллара за 1000 кубометров при транспортировке газа по сетям "Белтрансгаза" и 0,46 доллара - по газопроводу Ямал-Европа.
Напомним, 4 апреля 2006 года заместитель председателя правления Газпрома Александр Рязанов заявил, что цена на российский газ для Белоруссии с 2007 года вырастет в 3 раза. По его словам, Беларусь - "единственная страна, где цены на газ в 2006 году остались на уровне 2005 года".

В ответ на это заявление, Беларусь предложила обменять половину акций "Белтрансгаза" на акции российских добывающих компаний. По словам, первого вице-премьера правительства республики Владимира Семашко, подобный обмен позволит Беларуси добывать в России 10-12 млрд куб. м газа и "гарантировать себе поставки относительно дешевого топлива".

Это сообщение отредактировал Duhovnik - 02-06-2006 - 17:19

slu4ayniy

Свободен

02-06-2006 - 23:50
Очень хорошо сказано Вам, братья славяне:
ВВП прямо знал, про нашу тему на форуме и высказался чётко по теме топика:

За политические события на Украине пусть платит Запад

Владимир Путин заявил, что Россия не собирается платить за политические изменения, происходящие на Украине. "Наши западные друзья очень активным образом поддержали "оранжевые события" на Украине, что там происходит все это время, мы прекрасно видим", - сказал Путин на встрече в Ново-Огарево. "Если вы хотите дальше поддерживать все, что там происходит - вы за это заплатите, почему мы должны это делать?" - заявил президент РФ.

По словам Путина, Россия 40 лет своевременно и без сбоев поставляла энергоресурсы. "То, что страна-транзитер - Украина - отбирала несанкционированно значительную часть европейских ресурсов - эти вопросы нужно адресовать не нам, а на Украину", - заметил Путин. Говоря о вопросах повышения цен на энергоносители для Украины, президент отметил, что Россия на протяжении последних 15 лет субсидировала украинскую экономику в объеме $3,5 млрд. ежегодно. "И каждый год мы ставили вопрос о том, что нам нужно выходить на европейский способ ценообразования", - сказал Путин.

В связи с этим российский президент призвал сосредоточиться на том, чтобы вместе работать по единым правилам. "Почему потребители в Германии должны платить 250 долларов за тысячу кубов, а на Украине - 50? А если вы хотите сделать такой подарок Украине - заплатите за нее", - заявил Путин, обращаясь к руководителю немецкого информагентства DPA, задавшего вопрос.

"Почему вы хотите, чтобы мы делали эти подарки - возьмите эти 3,5 млрд долларов, выньте из кармана налогоплательщиков в Германии и объясните им, что это целесообразно по таким-то и по таким-то соображениям - мы ничего против не имеем, платите деньги", - заявил Путин.

Duhovnik

В поиске

03-06-2006 - 00:11

QUOTE (slu4ayniy @ 02.06.2006 - время: 23:50)

В связи с этим российский президент призвал сосредоточиться на том, чтобы вместе работать по единым правилам.

Россия на данный момент является ЕДИНСТВЕННОЙ из стран занимающихся поставками и транзитом газа в Европу которая НЕ подписала Единую Европейскую энергетическую хартию которая определяет ЕДИНЫЕ правила поставок и транзита энергоресурсов для всех стран!

вот такое вот стремление у ВВР работать по единым правилам :)

slu4ayniy

Свободен

03-06-2006 - 00:21

QUOTE (Duhovnik @ 03.06.2006 - время: 00:11)

QUOTE (slu4ayniy @ 02.06.2006 - время: 23:50)

Украина, как я посмотрю, много играет по единым правилам: Воровать - так воровать!

Duhovnik

В поиске

03-06-2006 - 01:36

QUOTE (slu4ayniy @ 03.06.2006 - время: 00:21)

Украина, как я посмотрю, много играет по единым правилам: Воровать - так воровать!

Докажи это в суде и я соглашусь с тобой!
Если украли то почему никто с Российской стороны или стороны Газпрома не обратился по этому вопросу в суд? (во всех договорах оговорено в какие суды обращаться!)

А пока я не увижу решения суда (или хотябы начала судебного процесса) попрошу мою страну не оскорблять!

Это сообщение отредактировал Duhovnik - 03-06-2006 - 01:36

Дар Ветер

Свободен

03-06-2006 - 02:21

QUOTE

Докажи это в суде и я соглашусь с тобой!

Вообще-то Ющенко сам признал, что этой зимой был отбор газа сверх установленных лимитов.... А это что как не признание в воровстве, если отбросить политкорректность. А покаявшихся друзей (Украинцев большинство Россиян воспринимают как друзей) на Русси всегда прощали... да и зима реально суровая была на Украине и в России.

QUOTE

А ты читал эту хартию? Там много красивых слов но по факту это требование от России осуществлять поставки газа и нефти на условиях Европы с обязательство кормить кучу присосов к трубе. Цена газа-то в Европе этой зимой доходила до 1000 евриков, а Россия отпускала по 250 долл. И при этом Россию хотят обязать гарантированно обеспечивать халявой всю Европу? И на счёт единственной страны - ты тоже мальца ошибся:

QUOTE

Европейская энергетическая хартия 17 декабря 1991
справочная информация

17 декабря 1994 года в Лиссабоне были открыты к подписанию Договор к Энергетической Хартии (ДЭХ) и связанные с ним документы: Заключительный Акт Конференции по Европейской Энергетической Хартии (КЕЭХ) и Протокол по вопросам энергетической эффективности и смежным экологическим аспектам (слово "Европейская" в Договоре было намеренно исключено). К настоящему времени ДЭХ и связанные с ним документы подписали 51 страна и ЕС. Среди них - практически все государства Европы, включая страны СНГ и Балтии, а также Австралия, Турция, Япония и Монголия.
Высказанные российской стороной при подписании ДЭХ, Заключительного Акта и Протокола озабоченности о переводах платежей, торговле ядерными материалами и некоторым другим вопросам были зафиксированы в заявлении Председателя КЕЭХ, вошедшем в итоговые материалы встречи в Лиссабоне.

США, несмотря на активное участие в "хартийном" процессе, не подписали ДЭХ, хотя обратились с просьбой о разрешении продолжить участие в дальнейших переговорах в качестве наблюдателей. В отличие от США Канада неоднократно заявляла о намерении присоединиться к ДЭХ после завершения консультаций между Оттавой и провинциями, но в итоге так его и не подписала.

Идея Европейской Энергетической Хартии (ЕЭХ) была выдвинута бывшим премьер-министром Голландии Р.Любберсом на заседании Европейского Совета в Дублине 25 июня 1990 года. Она была поддержана ЕС, а затем всеми участниками Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе (СБСЕ), как предложение, логически вытекающее из изменившейся политической ситуации в Европе и направленное на укрепление безопасности и стабильности в ключевой сфере экономики- энергетике. 17 декабря 1991 года ЕЭХ была подписана в Гааге большинством европейских государств, ЕС, Австралией, Канадой, Турцией, США и Японией. ЕЭХ является политическим документом. Для преобразования намерений и деклараций ЕЭХ в юридические обязательства было признано необходимым выработать ДЭХ.

Переговоры по ДЭХ начались в январе 1992 года. В них принимала участие Новая Зеландия, которая, однако, не участвовала в их завершении. Кроме того, Конференция приняла решение в связи с распадом СФРЮ и военными действиями отказать югославской делегации в праве участвовать в переговорах. В то же время четыре новых государства из состава бывшей СФРЮ (БиГ, Словения, Македония и Хорватия) являются участниками ДЭХ.

Переговоры по ДЭХ были трудными и сложными, что объяснялось рядом факторов. Во-первых, большое число стран-участниц с разным уровнем развития. Во-вторых, большинство стран являлись членами ГАТТ/ВТО и ОЭСР, а ряд, прежде всего страны ЦВЕ и СНГ, нет. В-третьих, различия между развитыми и реформирующимися странами не только в отношении регулирования торговли, транзита и инвестиций в энергетической области, но и многих базовых "рыночных" законов. В-четвертых, оказалось очень трудно разрабатывать международный договор по одному сектору хозяйственной деятельности - энергетике, который тесно взаимодействует с другими отраслями экономики. В пятых, противоречия между ЕС, США, Канадой и Японией по поводу получения доступа к энергетическим ресурсам бывшего СССР. В-шестых, сложная внутриполитическая и экономическая ситуация в ряде ключевых стран, включая Россию.

ДЭХ и связанные с ним документы представляют собой продукт взаимных компромиссов и уступок, отражающих стремление участников переговоров найти баланс своих интересов. ДЭХ, являющийся многосторонним договором, базируется на пяти ключевых элементах: поощрение капиталовложений в энергетику, государственный суверенитет над природными ресурсами, свобода доступа к энергетическим рынкам, свобода транзита энергоресурсов, свобода движения капиталов, связанных с инвестированием в энергетику.

ДЭХ подлежит ратификации законодательными органами стран-участниц. Он вступил в силу 16 апреля 1998 г., на девяностый день после сдачи Депозитарию тридцатой ратификационной грамоты. До настоящего времени Договор не ратифицирован Россией, Белоруссией и Норвегией.

Российская Федерация применяет его на временной основе в соответствии с частью II Венской конвенции о праве международных договоров 1969 г. и раздела II Федерального закона “О международных договорах Российской Федерации” от 16 июня 1995 г.

При этом п. 2 ст. 25 Венской конвенции установлено, что временное применение договора в отношении государства прекращается, если это государство уведомит другие государства о своем намерении не стать его участником.

Согласно ст. 31 Закона международный договор подлежит выполнению с момента его вступления в силу для Российской Федерации. В случае ратификации ДЭХ войдет в национальную правовую систему в качестве международных обязательств России.

В 1998 г. Договор и связанные с ним документы после тщательной подготовительной работы был передан на ратификацию в Федеральное Собрание Российской Федерации. Однако после длительных и острых обсуждений этого документа в Государственной Думе Федерального Собрания Российской Федерации его ратификация неоднократно откладывалась.

Российские представители, принимая участие на всех этапах подготовки ДЭХ, ведут дальнейшую работу в рамках Конференции по Энергохартии. Продолжаются переговоры по ряду направлений, среди которых следует выделить вопросы транзита. До конца 2003 года обсуждался проект Протокола к Энергетической хартии по транзиту, основными задачами которого является создание международно-правовых рамок для обеспечения свободы транзита энергетических ресурсов по территории стран-участниц. Помимо Протокола разрабатываются также типовые соглашения между правительствами стран-экспортеров и транзитных стран, между правительствами транзитных государств и инвесторами в транзитные проекты, а также между компаниями по вопросам транзита нефти и газа. Регулярно проводятся заседания рабочей группы по инвестициям, которая до 1999 года занималась подготовкой Дополнительного (Инвестиционного) Договора к Энергетической хартии (ДЭХ). Впоследствии эта работа была приостановлена, а основное внимание уделяется анализу и оценке инвестиционного климата в отраслях ТЭК стран-участниц Договора к Энергетической хартии и его соответствию инвестиционным положениям ДЭХ. В этой связи страны представляют для обсуждения доклады, которые подробно обсуждаются в ходе заседаний. Российский доклад был представлен на заседании группы 3-4 ноября 2003 г.

В рамках Конференции по Энергетической хартии также проводятся заседания рабочей группы по торговле, в ходе которых обсуждаются вопросы, связанные с международной торговлей энергетическими товарами и их соответствие торговым положениям Договора к Энергетической хартии, Торговой поправке к ДЭХ и правилам ВТО.

На заседаниях рабочей группы по вопросам энергетической эффективности и соответствующим экологическим аспектам обсуждается политика стран-участниц Договора в этой области, а также выполнение ими положений Протокола к Энергетической хартии по энергетической эффективности и соответствующим экологическим аспектам.

С 2003 года начали проводиться заседания рабочей группы по транзиту, в ходе которых обсуждается положение в законодательстве в области транзита стран-участниц Договора. Активно обсуждается вопрос о целесообразности начала переговоров по разработке Электроэнергетического протокола к Энергетической хартии.

Участие России в создании международной договорно-правовой базы масштабного многостороннего сотрудничества в энергетической сфере содействует интеграции России в мировую экономику и международную систему коллективной энергетической безопасности. Одновременно ДЭХ содействует укреплению общеевропейской стабильности и безопасности. Реализация ДЭХ призвана обеспечить России долгосрочную и прочную перспективу сотрудничества со многими партнерами в области энергетики.

В то же время и после подписания ДЭХ остается ряд вопросов, которые необходимо учитывать в дальнейших переговорах в рамках КЕЭХ. Прежде всего, это интересы ядерного компонента национального ТЭК и проблемы транзита.

Ратификация ДЭХ будет способствовать закладыванию прочных правовых основ для развития единой энергетической инфраструктуры в новой постконфронтационной Европе и дальнейшей материализации общеевропейского процесса. По сути ДЭХ конкретизирует многие принципы ОБСЕ, содействуя созданию системы коллективной энергетической безопасности, которая может охватить не только европейское пространство, но и другие регионы мира.

По материалам: Департамент экономического сотрудничества МИД России

Это сообщение отредактировал Дар Ветер - 03-06-2006 - 03:34

slu4ayniy

Свободен

03-06-2006 - 22:30

QUOTE (Duhovnik @ 03.06.2006 - время: 01:36)

QUOTE (slu4ayniy @ 03.06.2006 - время: 00:21)

Украина, как я посмотрю, много играет по единым правилам: Воровать - так воровать!

Добавлю к словам Дар Ветер то, что Европейские газовые компании также признали, что на выходе из Украины недополучают газ, за который платят, после чего Украина официально признала отбор газа.
А как уже это называется - не знаю!

Lightning

Свободен

04-06-2006 - 13:47

QUOTE (Farg0 @ 15.05.2006 - время: 18:13)

Можно много рассуждать на эту тему. Многое уже обсуждалось и не раз. Мне не понятно другое - Вы настолько связываете политику государств и личные обиды на бытовом уровне, что сложно свести концы с концами. Я говорил о политике государств и реальных действиях. Есть конфликт - мясо/молоко. Или, например, газ. А есть отдельно взятый человек, который где-то кому-то что-то сказал в адрес "клятых москалей". Еще есть журналисты и их редактора и продюсеры, которые говорят то, что им скажут. Реже-когда то, что есть на самом деле. Не понимаю, как можно обижаться на "руку Москвы", когда эта рука перекрывает кислород по поводу и без повода. И этому есть реальные, имевшие место действия. Меня ЛИЧНО может раздражать или даже бесить руководство РФ, которое совершает то или иное. К гражданину России я отношусь нормально (ну, если мы не пересечемся на бытовой почве) и не вижу причин относится плохо. К журналистам отношение отдельное.
Вопрос. В чем Вы видите "открытую враждебность"? Что Вас так разрывает на части? Мое отношение к Вам, Ваших родственников из Украины, руководство Украины, журналисты? Определитесь, ибо каждая из этих категорий не настолько пересекаются, как Вы это себе представляете.

Попробую объяснить.
Дело в том, что в политике слова - это тоже реальные действия. Так что если власть имущие на Украине пользуются словами, оскорбляющими другое государство - они тем самым совершают реальное действие, на которое и последовал ответ.

Ваше отношение ко мне я не знаю. С моими родственниками мы общаемся хорошо. Так что остается именно правительство и правительственная пропаганда.

Свободен

04-06-2006 - 16:13

QUOTE

Так что остается именно правительство и правительственная пропаганда.

Как мотивация к безрассудному, алогичному, необдуманному гноблению и оскорблению своих оппонентов?

QUOTE

Владимир Путин заявил, что Россия не собирается платить за политические изменения, происходящие на Украине.

Кто там говорил о бескорыстии и невмешательстве во внутренние дела?

Lightning

Свободен

05-06-2006 - 03:33

QUOTE (Farg0 @ 04.06.2006 - время: 16:13)

QUOTE

Так что остается именно правительство и правительственная пропаганда.

Как мотивация к безрассудному, алогичному, необдуманному гноблению и оскорблению своих оппонентов?

QUOTE

Владимир Путин заявил, что Россия не собирается платить за политические изменения, происходящие на Украине.

Кто там говорил о бескорыстии и невмешательстве во внутренние дела?

Нич-чего не понимаю...
Когда это я безрассудно, алогично, необдуманно гнобил и оскорблял оппонентов? Видать, уже склероз.... Не напомните?

Что самое интересное - не проплачивать внутреннюю политику другого государства - это и есть невмешательство. Поскольку если внутреннюю политику оплачивают - государство уже зависимо. Вообще-то...

Chesset

Свободна

05-06-2006 - 10:48

QUOTE (Duhovnik @ 03.06.2006 - время: 01:36)

QUOTE (slu4ayniy @ 03.06.2006 - время: 00:21)

Украина, как я посмотрю, много играет по единым правилам: Воровать - так воровать!

Духовник, нельзя отрицать очевидное. Ну воровали, столько доказательств, что уже даже неинтересно говорить об этом.
Ситуация как в анекдоте: не верь своим глазам, верь моим словам.
Первый, кто проигнорирует судебное разбирательство - угадайте? :)

Свободен

05-06-2006 - 15:52

QUOTE (Lightning @ 05.06.2006 - время: 03:33)

QUOTE (Farg0 @ 04.06.2006 - время: 16:13)

QUOTE

Так что остается именно правительство и правительственная пропаганда.

Как мотивация к безрассудному, алогичному, необдуманному гноблению и оскорблению своих оппонентов?

QUOTE

Владимир Путин заявил, что Россия не собирается платить за политические изменения, происходящие на Украине.

Кто там говорил о бескорыстии и невмешательстве во внутренние дела?

Кроме Вас, есть достаточно товарищей, которые не откажут себе в таком удовольствии, так что лично Вас это не касается.

По поводу второго. Путин БОЛЬШЕ не собирается платить... Логичный вывод - раньше платил, не правда ли?

Lightning

Свободен

06-06-2006 - 01:52

QUOTE (Farg0 @ 05.06.2006 - время: 15:52)

Странная логика...
Насколько я понимаю - Вы спросили МОЕ мнение по поводу этой проблемы. Исходя из моего ответа кусанули каких-то "товарищей". Так другие "товарищи", возможно, на этот же вопрос по другому бы ответили. Так что давайте все-таки о "товарищах" говорить с этими самыми товарищами. А то во-первых - окончательно запутаемся. И во-вторых - это не слишком красиво у них за спиной на них нападать.

Хм... А Вы знаете - Вы, наверное, правы. Россия действительно платила льготами Украине за нейтралитет. Не зра Кучму "ласковым теленком" называли! :))) Но тогда я не понимаю - в чем проблема? Газ по льготной цене шел союзнику/нейтралу (пусть даже и такому), как только союзник перестал им быть - цена была рассчитана на общих основаниях. На враждебность некоторых аспектов политики Украины (пока она была нейтральна) Россия закрывала глаза, теперь же эти проблемы ничем не уравновешены - отсюда и экономические войны. Все правильно и логично. Так на что обижаться?

Кстати, Россия похоже обречена на злоупотребление своим доверием. Зашел на сайт иносми и увидел там статью про то, как один (и только один) министр Литвы призывает к спокойным и мирным отношениям с Россией. Должен Вам сказать, что на форуме этого сайта собрались самые ярые государственники, "товарищи" по Вашей терминологии. :))) Самое удивительное, что после этой статьи тон их высказываний по отношении Литвы стал гораздо мягче, если не сказать больше. Неужели так мало надо для спокойного сосуществования? Просто не наезжать и не кричать "москалей на палю"? А уж если б подобных маргиналов не поддерживали на государственном уровне - так вообще нет слов...
http://www.inosmi.ru/translation/227654.html
Прочитайте это интервью. Возможно, Вы найдете некоторые ответы на свои вопросы.

Это сообщение отредактировал Lightning - 06-06-2006 - 12:02

Duhovnik

В поиске

06-06-2006 - 19:51

QUOTE (Chesset @ 05.06.2006 - время: 10:48)

QUOTE (Duhovnik @ 03.06.2006 - время: 01:36)

QUOTE (slu4ayniy @ 03.06.2006 - время: 00:21)

Украина, как я посмотрю, много играет по единым правилам: Воровать - так воровать!

Если воровство не доказано в суде то невозможно и привлечь воровавшего к ответсвенности! Не хотители вы сказать что так как по вашему воровство было очевидно то поэтому Россия в лице Газпрома просто подарит наворованое так как в суде интересы отстаиваться не будут!
этож надо быть таким добрым! кричать с пеной у рта -ВОРЫ и при этом же дарь все что якобы украили даже не пытаясь через суд вернуть или украденое или деньги за него!
пародокс не кажется?
Или Газпром считает как и рядовые граждане наших стран - суды всеравно все купленые поэтому обращаться в них нет смысла всеравно никто ничего не вернет :)))))))))))))))))

Свободен

06-06-2006 - 20:11

QUOTE (Lightning @ 06.06.2006 - время: 01:52)

QUOTE (Farg0 @ 05.06.2006 - время: 15:52)

Нет нет. Логика не странная. Тезис не касался Вас, иначе там бы был указан Ваш ник. С другой стороны не понятно, как можно на форуме обсуждать кого- то "у них за спиной"?
Я всеми руками за отсутствие финансирования каких либо процессов в Украине извне. Вопрос в другом - насколько это возможно для такой страны, как Украина и для таких "покровителей", как Россия и штаты? Боюсь, что методы покупки политического курса, отработанные десятилетиями и проявившими себя как крайне успешные, еще долго будут актуальны.
ЗЫ Ссылку изучу чуть позже, спасибо.

Lightning

Свободен

08-06-2006 - 12:52

QUOTE (Farg0 @ 06.06.2006 - время: 20:11)

Ок, будем считать, что у меня было временное обострение "гиперсправедливости" :)))

Со своей стороны скажу, что нейтралитет Украины я бы поддержал. И финансовый, и политический. Мне совсем не хочется, чтоб мой племянник погиб где-нибудь в Ираке. Насчет "возможности" - Вы правы, это маловероятно для любого современного государства, не только для Украины. Это политика.... Другой момент, что Россия вроде как на данный момент отказывается от такого (вспомним Вашу цитату). И не в последнюю очередь именно потому, что эффективность подобных преференций Украине оказалась на редкость низкой.

Меня все-таки интересует один вопрос: так правильно или неправильно Россия начала экономические войны? Если неправильно - то почему? Только давайте попробуем это обсудить не как граждане Украины и России, а как какие-нибудь независимые инопланетяне. :)))

Свободен

08-06-2006 - 20:44

QUOTE (Lightning @ 08.06.2006 - время: 12:52)

QUOTE (Farg0 @ 06.06.2006 - время: 20:11)

Хм. Как инопланетянин не смогу. А вот как гиперобъективный (и, главное, скромный) гражданин Украины скажу следующее. Поддерживаю переход с лотирования на рыночные цены, но! Россия как всегда сделала это в довольно грубой форме. Просто потому, что так привыкла делать всегда. Но иногда нужно действовать гибко. Вот и получается, что из обычного тривиального процесса получился скандал и так называемая "экономическая война". Есть подозрения (и небезосновательные), что это было сделано преднамерено, дабы дестабилизировать внуреннее политическое состояние стран, против которых и направлены эти войны.

slu4ayniy

Свободен

08-06-2006 - 21:15

QUOTE (Farg0 @ 08.06.2006 - время: 20:44)

QUOTE (Lightning @ 08.06.2006 - время: 12:52)

QUOTE (Farg0 @ 06.06.2006 - время: 20:11)

А не считаете ли Вы, что в ответ на всё то хамство, которое Россия слышала с Украины в последние времена, Россия просто вправе вести такую политику, которую заслуживает Украина?! - Думаю справедливо! О какой гибкой политике можно говорить? Скажите спасибо, что цены не были пересмотрены сразу после эйфории с orange-революцией. Считаю мудрым таковое решение. Вот это, Farg0, и есть гибкость, которую проявила Россия по отношению в Украине.)

Lightning

Свободен

09-06-2006 - 04:58

QUOTE (slu4ayniy @ 08.06.2006 - время: 21:15)

Знаете, тут не все так просто. Им есть за что нас упрекнуть, нам есть за что упрекнуть их. Но если будем друг на друга кричать - разругаемся вообще вдрызг. А оно нам надо?
вообще у меня мечта по этому поводу. Вот если б получился крепкий и равноправный союз Украины, Белоруссии, России и Казахстана - вот это бы было могучее государство. Я понимаю, что сейчас это нереально, но помечтать-то можно? Ну а если будем ругаться - мечту можно будет закапывать. А с ними и так в последнее время тяжеловато...

Это сообщение отредактировал Lightning - 09-06-2006 - 04:59

Lightning

Свободен

09-06-2006 - 05:22

QUOTE (Farg0 @ 08.06.2006 - время: 20:44)

Да, гиперобьективность - полезное качество. А уж скромность!!! :)))))
То есть Вас возмутило не содержание, а форма? Не могу сказать, что полностью знаю эту проблему, так что не смогли бы Вы конкретизировать? Со своей колокольни мне было видно так: где-то летом Украина выдвинула предложение о переходе на рыночные цены. Но послала на переговоры Ивченко, который (со слов моих родственников), западенец ярый. Из-за его неадекватного поведения переговоры были сорваны, после чего и случился этот спектакль с трубой. Ну а потом Россия абсолютно бездарно слила информационную войну, наверное потому, что просто ее не ожидала.
Жду Ваших поправок с противоположной стороны баррикады.

По поводу мяса - где-то видел ссылку на газету "Коммерсант-Украина", где было рассказано, как через Украину шло буйволиное мясо из Индии, перемаркировывалось на украинской таможне и в Россию уже шло как украинская говядина. Скажите - Вы этой газете доверяете? Мне поискать ссылку?
Так что если это правда - теперь я понимаю, почему ввели запрет на мясо... Опять же на украинском портале видел статью, что Россия пускает к себе продукцию украинских мясоперерабатывающих заводов. Но только тех, которые приняли у себя наших ветеринарных инспекторов. Опять же могу поискать ссылку.
Если это так, то похоже, что эмбарго на мясо имеет под собой смысл. И не политический, иначе бы информации насчет предприятий не было.

slu4ayniy

Свободен

09-06-2006 - 12:29

QUOTE (Lightning @ 09.06.2006 - время: 04:58)

QUOTE (slu4ayniy @ 08.06.2006 - время: 21:15)

Не в укор, а как факт, сейчас украинское руководство только и предпринимает шаги, чтобы даже в самом далёком будущем вышеуказанная мечта не осуществилась. Не хочу играть в охоту на ведьм, но это, определённо, делают те, кому не выгодно мощное государство на политической карте мира. Пусть даже в далеком будущем.

Свободен

09-06-2006 - 14:04

QUOTE (slu4ayniy @ 08.06.2006 - время: 21:15)

QUOTE (Farg0 @ 08.06.2006 - время: 20:44)

QUOTE (Lightning @ 08.06.2006 - время: 12:52)

QUOTE (Farg0 @ 06.06.2006 - время: 20:11)

Изменения во внутренней политике любого государства, пусть даже самого соседнего и братского, не должны вызывать подобной реакции. Только России и Штатам свойственно проявлять свое недовольство в грубой безцеремонной форме. Если из жизни, это как истеричка, хватающая вещи и выбрасывающая их из окна, ослепленная ненавистью и без чувства собственного достоинства.Я понимаю, что в то время, когда от бесконечной болтовни пытаются перейти к реальным действиям, нет возможности играть в утонченную дипломатию. Именно поэтому мы имеем ряд экономических скандалов и запретов. Но, повторюсь, это не бытовуха, а дипломатия и международный имидж страны, о котором не заботятся.

slu4ayniy

Свободен

09-06-2006 - 14:39

QUOTE (Farg0 @ 09.06.2006 - время: 14:04)

QUOTE (slu4ayniy @ 08.06.2006 - время: 21:15)

QUOTE (Farg0 @ 08.06.2006 - время: 20:44)

QUOTE (Lightning @ 08.06.2006 - время: 12:52)

QUOTE (Farg0 @ 06.06.2006 - время: 20:11)

Тогда отвечу вашими же словами: "Изменения во внутренней политике любого государства, пусть даже самого соседнего и братского, не должны вызывать" у Украины ещё большего негатива и недовольства. Это же дипломатия и международный имидж страны!

Свободен

09-06-2006 - 15:30

QUOTE

Может поясните, это о чем-то конкретном или так, вроде пожелания на будущее?

0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 ...

Наверх

Быстрый ответ