Взрослая социальная сеть
 Sarita Замужем |
16-11-2011 - 01:33
И как нам с вами удалось...*сарказм* Может мужа надо нормального выбирать. Которому пиво от водки и кусты не критично? И который женщину не как девайс рассматривает?
А вы почитатайте. Если лечь на рельсы - то, рано или поздно, поезд переедет. У вас виноват поезд. Так абсурд заметнее?
Тут Билл ответил. Можно только добавить - и как только бабы умудряются за незнакомцев-то выходить? Или где-то дядьки до ЗАГСа паранджу носят?... 
Ну да. По Конституции тетки у нас - привеллигированное сословие. Что есть, то есть. Прав больше, обязанностей меньше.
О чем вы пишите-то тогда? В чем оно - это тотальное загнобление женщин? И чем вам "сейчас" плохо? Тем, что для того, чтоб чего-то достичь, надо попой шевелить - не взирая на пол? Для "хорошо" что надо-то? Чтоб баб на полное обеспечение, полный иммунитет от ответственности и халявная жрачка? Так это и будет то самое стойло...для племенных овец. Я против. Про контрацепцию. Если у них все так паршиво - то чего она с ним вообще трахалась?... Или пара фингалов и общее зачморенное состояние (а так же, видимо, голодное истощение) ее либидо не препятствовало?.. Не говоря уж о простом самоуважении. Женской гордости, в конце концов. Кстати. В моем списке из ГК есть ошибки. Было очень интересно - заметите или нет. Отлично характеризует ваши познания в истории вопроса. И отношение к собеседникам в целом. В общем, дальнейший спор считаю совершенно бессмысленным. Бо когда человек спорит, обосоновывая позицию только своими субъективными представлениями, - это не дискуссия. Скучно. |
||||||||||||||||
 RIS2012 Свободен |
16-11-2011 - 11:44
Что именно с чем именно? Мое видение простое, я его много раз описывал. Если женщина эмансипирована, то она ненавидит мужчин, если неэмансипированная, то она их любит. Вы считаете, что я заблуждаюсь на счет собственного мнения, что оно на самом деле у меня другое, чем я его описываю? "а как женщина по Вашему мнению должна зависеть от мужчины? что вы под этой зависимостью подразумеваете?" А какая разница? Отношение к зависимости и независимости это уже следствие, главное - это любовь или ненависть. Поэтому ваши вопросы крайне несущественны. Можно привести аналогию с болезнью. Что такое простуда? Это острое инфекционное (или острое вирусное, если не повезет) поражение организма. Кашель - уже симптом простуды. Но простуженный человек обычно кашляет. Ваши вопросы равнозначны тому, что "А почему здоровый человек должен не кашлять? А если ему захочется?" и т.д. )))) "на мою ИМХУ сейчас все женщины эмансипированные" И это очень печально, потому что на мою ИМХУ, и я б этом написал уже несколько раз, вы написали, что сейчас все женщины ненавидят мужчин. Это очень печально. "вот конкретно я люблю мужчин" Значит, вы не эмансипированная. "а так как не обделена мужским вниманием, значит нравлюсь им.   при этом самостоятельная и привыкла рассчитывать только на свои силы. но когда есть искренняя мужская поддержка принимаю ее. чтобы мужчина чувствовал себя мужчиной" А вот это все не говорит о любви к мужчинам. Говорит о любви к тому, что они для вас делают. |
||||||||||||||||
ИЛ68 Женат |
16-11-2011 - 21:18
Вы знаете, а ведь отчасти ваш муж прав. Прав не самоустранением, а делегированием вам прав принятия решения в тех вопросах, в которых считает что ваша компетенция выше. Естественно одно дело, если попросту умываются руки, и другое отдать управление вам. Например устарел в доме шкаф. Скорее всего муж, встречающийся со шкафом значительно реже, вряд ли заметит необходимость замены. скрытый текст Поэтому нет ничего странного, что право решения по его замене он будет делегировать жене. Но ведь ей никто не мешает, пользуясь своим правом управляющего "запрячь" мужа и отправится за новым шкафом. В конце концов, не ей же этот шкаф таскать. |
||||||||||||||||
L`Amour Свободна |
17-11-2011 - 18:33
а вы сами подумайте....если женщина ненавидит мужчин, тогда зачем ей вообще выходить замуж и с ними "вошкаться"? какой смысл? ведь она вполне способна обеспечить себя сама, заиметь и воспитать ребенка, сделать карьеру. Она что изощренная мазохистка, чтобы устраивать для себя любимой такие испытания? если мужчина уверенный, самодостаточный, характерный, знает себе цену, то ему никакая эмансипация не помешает. потому что видит за какие качества женщину можно любить и уважать. Остальные же всегда найдут к чему привязаться, чтоб оправдать несостоятельность, инертность, лень и т.п.- "такова ваша женская доля − сидеть и терпеть». вспомните фильм "Москва слезам не верит". главная героиня, директор завода, вполне самостоятельная, деловая эмансипированная женщина. а мужчина, то бишь Гоша, даже и не догадывался, кем она работает. он просто полюбил женщину. |
||||||||||||||||
Билл Баклуши Свободен |
17-11-2011 - 19:28
Говоря о эмансипированой женщине стоит все таки определить некоторые понятия. Что значит любить мужчин или ненавидеть? Нет, эмансипэ их любит... То есть ориентация у неё как бы нормальная. Но сказать мужчине в глаза что он -"козел" - святое дело. Рассказывать всем, что мужики все "козлы" поголовно - все то же святое дело. Далее - свято верить в то что мужчина ОБЯЗАН - и далее список, в котором сумма которую мужчина должен тратить в день на подарки и удовольствие для эмансипэ выражается пятизначной цифрой, стоит на первом месте. Ну и далее по мелочи... При этом естественно она делает мужчине великое одолжение, что спит с ним. То есть мужчина должен это заслужить, и тогда может быть... в виде бонуса... Но при малейшем.. все, он тут же будет всего лишен... и так далее и продолжать можно до бесконечности Ну а так да, любит... Это сообщение отредактировал Билл Баклуши - 17-11-2011 - 19:33 |
||||||||||||||||
L`Amour Свободна |
19-11-2011 - 18:42 Билл Баклуши ну вы описали каких-то паразитарных монстров, что даже мне стало мужчин жалко. вероятно, у всех свое представление об эмансипации женщин, и кто с какими сталкивался в жизни о таких и пишет. а что плохо в том, если женщина будет чувствовать себя уверенной, спокойной за свое будущее, не будет уходить в депрессию от того, что загулявший муж может уйти к другой и оставить ее с детьми одну. не будет выпрашивать денег/спрашивать разрешения на покупку вещи, а пойдет и купит сама. многие женщины вообще забывают про себя после брака. их жизнь состоит из одних жертв. у них нет никаких планов, стремлений, живут не своей жизнью, а жизнью мужа, детей, родителей. превращаются в вечно недовольных плаксивых истеричек. а вот наши владыки, создатели и повелители мира не забывают жить в свое удовольствие при любом раскладе = семейный ли он или холостой. надо брать пример с мужчин, на тему, как надо себя любить. когда я говорю об эмансипации, то подразумеваю ум, порядочность, надежность, серьезность, внутреннюю силу, уверенность в себе, успешность, профессиональную реализацию, трезвомыслящую голову и многое другое. А нежность и теплоту чувств отдаст любая женщина, хоть как ее назови, но, если предложат что-то стоящее, а не дешевую халтурку. чем свободнее и независимее чувствует себя женщина, тем больше от нее можно получить и в сексуальном плане, и в эмоциональном, и в познавательном, и во всех остальных.
полная ерунда и все наоборот. если женщина в состоянии себя обеспечить, материально независимая, то нафиг ей «доить» мужчин. и отношение к подаркам у нее иное. и важна не их стоимость, а смысловое содержание. а прежде, чем принимать "от чистого сердца" дорогие подарки от мужчин, нужно еще быть уверенным в его полную порядочность. вспомнился недавний случай на виртуальном форуме, когда мужчина при расставании потребовал от девушки вернуть деньги за подаренное звание. конечно, есть и порядочные благородные мужчины. а я вообще стараюсь не принимать дорогих подарков (только от самых близких), ощущаю неловкость и чтобы не чувствовать себя обязанной. хотя подарки очень люблю и умею ценить даже мелочи. Это сообщение отредактировал spav74 - 21-11-2011 - 09:15 |
||||||||||||||||
| RIS2012 Свободен |
21-11-2011 - 08:53 "когда я говорю об эмансипации, то подразумеваю ум, порядочность, надежность, серьезность, внутреннюю силу, уверенность в себе, успешность, профессиональную реализацию, трезвомыслящую голову и многое другое" А когда я говорю об эмансипации, то подразумеваю хитрость, ложь, предательство, лицемерие, потребительское отношение, скандальность, скверный характер, ненависть к мужчинам, лень, уделение семье и детям времени и сил по остаточному принципу и многое другое. Но это нормально. Разные ассоциации по поводу одного явления у разных людей – это нормально.  "если женщина ненавидит мужчин, тогда зачем ей вообще выходить замуж и с ними "вошкаться"?" собственно, уже сама лексика указывает на ненависть к мужчинам. Женщина, любящая мужчин, никогда не скажет "вошкаться", это слово по значению уже довольно уничижительно. Она скажет - "строить отношения" или что-то подобное. Зачем эмансипированной мужененавистнице замуж? Так есть разные причины. Это и гетеросексуальная ориентация, которую вам тут уже назвали (секса то хочется, причем с мужчиной, а иметь партнера все время под боком - удобнее), и давление общества, и материальный момент, куда ж без него. |
||||||||||||||||
| Билл Баклуши Свободен |
21-11-2011 - 16:08
А что нас нужно жалеть? Так плохо выглядим?
А вот жизнью семьи жить не пробовали? Не мужа не собственной, а вот именно общей, семейной? И не сами бы вы решали как это должно выглядеть а сначала бы вместе с мужем это решили? вот так не как?
Вы описали каких то монстров, мне даже стало женщин жалко... (С)
Слова красивые, кто ж спорит... но это все только слова, причем взаимоисключающие. успешость в бизнесе мало сочетается с успешностью в семье и воспитании детей. Ум хорошая вещь, спорить трудно, но чаще всего используется для показа своего превосходства, подчеркивая "как же я сильно отличаюсь от козлов мужчин". Уверенность в себе это что? как выглядит применительно к женщине?
Это ваше личное мнение
А много денег не бывает. И лишних шуб тоже. И подарков лишних тоже не бывает.А свои можно вместо шубы потратить на себя любимую.
То есть девушка должна убедиться в порядочности? не в чувствах, не в наличии серьезных отношений а именно в порядочности. А не потребует ли подарки обратно? Это да, тут надо обязательно удостовериться, а то он, гад, еще и в суд пойдет! И вот если удостоверилась, мужик порядочный, то можно брать любые подарки, и не важно что чувств нет,а зачем они? |
||||||||||||||||
L`Amour Свободна |
22-11-2011 - 15:04 Билл Баклуши
Как выглядите не знаю, но вот недовольства на женский пол слышу много. вероятно, есть причины. Никто ведь мужчин не насилует и каждый из них выбирает для себя любимого человека по своим критериям.
почему никак, очень даже как. и до сих пор пробуется.... Да я имела в виду совсем другое, вот вы со своей мужской позиции даже не понимаете о чем я. что женщины не должны забывать про себя и превращаться только в обслуживающий персонал для мужа, сутками «вариться» в семейных проблемах. Обычно такая домашняя перегрузка ни к чему хорошему не приводит. Конкретно я за активный образ жизни, за карьерный рост, за любимые увлечения, за внеплановые встречи со школьными и студенческими друзьями, за полноценный отдых. от этого ее уважение в семье будет только расти, а жизнь станет интересней и насыщенней. я против семейной ограниченности.
Ну вы знаете, для кого-то только красивые нереальные слова, а кому-то никто не мешает воплощать их в жизнь. Посмотрите вокруг … Одни люди трудолюбивые, целеустремленные, цепкие, профессионально успешные, упорно стремящиеся к хорошей обеспеченной жизни, личным планкам, другие ленивые сомневающиеся неудачники, вяло плывущие по течению, довольствующие серыми буднями, а кто-то и просто убогими. опять же это только личный выбор...
Такое совмещение вполне реально. Чем насыщеннее жизнь у человека, тем больше он успевает сделать, так как собраннее и организованнее. Вот взять домохозяйку. Вроде бы не ей жаловаться на нехватку времени, а жалуются, что ни на что не хватает времени. А те, у которых весь день расписан по минутам, то еще и остается свободное время, чтобы посвятить его детям, супруге, отдыху. или взять детей в школе. один успевает все- и хорошо учиться, и гулять, и заниматься в кружках, и книжку почитать, а другой весь день делает уроки, но так и не успевает их доделать. А что означает по вашему мнению успешность в семье для женщины? и что может/должна иметь в жизни женщина кроме семьи? интересно будет прочитать.
примерно так же, как применительно к мужчинам. Или по вашему мнению это качество имеет только мужской приоритет?
да я имела ввиду умение любить и искренность чувств...когда невозможно не ответить взаимностью.... |
||||||||||||||||
| Билл Баклуши Свободен |
22-11-2011 - 23:50
Хорошо хоть не отрицаете , что причины есть. Да, не насилует.И каждый выбирает для себя, спорить трудно. Но вот почему то невесты сильно отличаются от жен. Не буду обобщать, но случаев таких предостаточно. И потом, мы сталкиваемся с женщинами не только в сфере близких отношений.И вот тут как раз эмансипация проявляется как нельзя более ярко. Женщины позволяют себе копировать стиль поведения мужчин, быть агрессивными в бизнесе и очень обижаются когда мужчина отвечает ей тем же. Следует сакраментальная фраза Ну я же женщина!
Ну вот ни как не удержаться, что бы лишний раз не показать мужчине, что мы то женщины поумнее будем, а вы нас и понять то не можете.
Это вы не поняли о чем я сказал. Я то как раз и говорил о всем этом, но говорил о том, что нужно все свои действия согласовывать.Не каждый раз естественно, а знать заранее как муж отнесется к вашему карьерному росту,внеплановым встречам и так далее. И вовсе не потому, что он мужчина и вам надо отчитываться. А потому что вы семья и должны учитывать мнения друг друга. Кстати к мужу все относиться в той же степени.
Очередные красивые слова...Вы реально знаете серьезную бизнесвумен которой хватает времени заниматься домом? Я - нет.
Пожалуйста.То же самое, что и для мужчины. Гармоничная семья. Дом в который очень хочется возвращаться с работы, вообще возвращаться.Место где тебя ждет любимый человек, где поймут и если надо помогут. Что может/должна иметь женщина кроме семьи? Все, что угодно, что не мешает семье. А вот мешает это или нет, решается как я уже и говорил, советом в семье то есть с мужем.И специально подчеркну, чтои для мужа это условие так же необходимо.
Если так же, то для меня это страшно.
Если вы имели ввиду искренность чувств, то зачем стали рассказывать о халтурке или настоящем, что вам долженпредложить мужчина? То есть без этого должен искренних чувств не бывает? |
||||||||||||||||
| Sarita Замужем |
23-11-2011 - 04:40
Это да. Но эмансипация ли это? Если человек себя ведет как капризный подросток? Как материться - так он взрслый. А как в ответ по лицу получить - так "я маме расскажу". |
||||||||||||||||
| Билл Баклуши Свободен |
23-11-2011 - 12:20
Эмансипация (социология) — освобождение от какой-либо зависимости, отмена каких-либо ограничений, уравнение в правах. (википедия) Исходя из определения получается следующее. Женская эмансипация в современном мире полнейший нонсенс, поскольку нет ни какой зависимости. Современная женщина мало того, что имеет все те же права что и мужчина, так еще и имеет кучу разновсяческих преимуществ.И теперь выдумывая себе несуществующие зависимости, покрывает своё желание получить дополнительные бонусы разными умными словами типа феминизьм,эмансипация и так далее.Так, что вы абсолютно правы, это все простое трамвайное хамство, не более того, правда ряженое под что то значительное. |
||||||||||||||||
| L`Amour Свободна |
24-11-2011 - 12:18 Билл Баклуши
а галантные влюбленные женихи от инертных невнимательных мужей. Ну а как же= получая новый статус, начинается иное восприятие. К тому же до замужества замечаешь только хорошие качества и закрываешь глаза на то, что как бы не очень устраивает, а после брака все с точностью наоборот, цепляешься к тому, на что ранее закрывал глаза, но перестаешь ценить качества, ставшие привычными. хотя человек то НЕ изменился. вот годик совместной гражданской жизни перед походом в загс даст ответы на многие вопросы = и можно вполне реально посмотреть на ком собираешься жениться, хотя статистику брачности такие союзы подпортят. А думать, что человек изменится в лучшую сторону или сражаться за переделку под желаемый образ - утопия, а самое лучшее, если человек хотя бы законсервируется. Хотя встречаются такие партнеры, до которых хочется в чем-то дотянуться.
А по мне так куда хуже для жизни бесхребетные бесхарактерные занудные мужчины. то есть никакие. а здоровая агрессия в бизнесе это нормально. ИМХО. Другое дело, если женщина забывает погасить рабочий пыл, не умеет переключаться и переносит рабочую энергию в дом . и опять же повторяю, есть и вполне женственные обаятельные женщины, делающие успехи в бизнесе.
Кто что хочет прочитать в словах, тот обязательно это и увидит, даже если этого и в помине не было
Так мне еще не так много лет, чтобы уже пессимистически не верить в красоту. В любую красоту. А так же не было серьезных разочарований. ТТТ. и по жизни - оптимистка. К тому везет на людей с богатым разнообразным внутренним миром.
Знаю. бизнес-леди, имеющую сеть по городам России, которой недавно партнеры вручили очередной диплом, на этот раз, как самой элегантной и очаровательной женщине в их бизнесе. могу сфоткать и показать. При этом успевает обучаться на гитаре, заниматься йогой, увлекается горными лыжами и варит такое вкусное варенье. Муж работает в этой же системе. А под заниматься домом, вы что конкретно подразумеваете? Приготовить быстренько ужин в течение рабочей недели сейчас не проблема, уборка, стирка, это ведь не каждый день. Для общения с ребенком всегда можно выделить время. А выходные и праздники еще никто не отменял = к тому же совместно проведенное время будет ценнее, так как семья не так часто собирается вместе.
Так вот это все зависит от душевных качеств женщины, а не от того, чем она (и сколько времени) занимается в общественно-полезной жизни. и бывает так, что проведенный с женой всего лишь один час дает мужчине больше, чем пятичасовое околоблизковое мельтешение. мне Ваше мнение вполне понятно. спасибо за общение.  |