Взрослая социальная сеть
 dedO'K Женат |
18-10-2016 - 09:24 (Xрюндель @ 18.10.2016 - время: 08:50) (Феофилакт @ 16.10.2016 - время: 16:43) Вот так…. я как знал,что вам выдумывать придется. Если вы имеете в виду Генассамблею марта 2014 ,то там голосовался вопрос не о законности ,либо незаконности референдума в Крыму,это ваша придумка. Там голосовалась резолюция в поддержку территориальной целостности Украины. Зачем же вы постоянно и нагло врете? На кого рассчитываете? Статуса, а не принадлежности... Тоесть, автономная республика Крым не имеет права быть суверенной республикой Крым. |
 Xрюндель Замужем |
18-10-2016 - 11:31 (dedO'K @ 18.10.2016 - время: 09:24) Статуса, а не принадлежности... Тоесть, автономная республика Крым не имеет права быть суверенной республикой Крым. Любого статуса, в том числе и статуса, как части другой страны. |
Старый Инквизитор Свободен |
18-10-2016 - 11:39 Во все времена кто то покидал страну, а кто то в неё приезжал... Так что это - круговорот людей в обществе. |
| dedO'K Женат |
18-10-2016 - 12:07 (Xрюндель @ 18.10.2016 - время: 12:31) (dedO'K @ 18.10.2016 - время: 09:24) Статуса, а не принадлежности... Тоесть, автономная республика Крым не имеет права быть суверенной республикой Крым. Любого статуса, в том числе и статуса, как части другой страны. Нынешняя Украина- не федерация, а мононациональная республика, и никаких частей, отсюда и конфликт Украины с ДНР-ЛНР. Но в момент выхода Крыма прежней республики УЖЕ не было, а нынешней- ЕЩЕ не было. |
Феофилакт Свободен |
18-10-2016 - 14:35 (Misha56 @ 18.10.2016 - время: 08:48) Стоит ли время тратирь? Джузеппе Сизый Нос и здесь появился….:-))) Какой все-таки назойливый пенсионер…ни бум-бум ни в чем ,но по люборму вопросу имеет свое мнение и готов поучать. :-))) |
| Феофилакт Свободен |
18-10-2016 - 14:42 (Xрюндель @ 18.10.2016 - время: 07:50) резолюции, резолютивня часть, пункт 5: "...референдум, проведенный в Автономной Республике Крым и городе Севастополе 16 марта 2014 года, не имеет законной силы, не может быть основанием для любого изменения статуса Автономной Республики Крым или города Севастополя" Прочитали? Обтекайте. Читаем название резолюции: 68/262. Территориальная целостность Украины Читаем то что я написал об интепретации голосования,особенно учтем то,что западные страны под давлением США солидарно голосовали "за" и тем не менее подавляющего успехи достичь не удалось . То что итоги крымского референдума без всяких оснований признаны нелегитимными ни о чем не говорит. И вот уже пошла реакция: "В Крым приехала рекордная по количеству участников группа европейских депутатов. ….Президент регионального парламента Венето Роберто Чамбетти выразил крайнее возмущение теми преградами, которые Европарламент выстроил крымчанам на пути в Европу, в частности систему выдачи виз, для получения которых жители полуострова должны ездить в украинские консульства. «Крымчане должны свободно приезжать в Италию» — считает Чамбетти. Вся делегация в ходе визита признала, что Крым имеет полное право считаться частью России. Итальянский депутат Стефано Вальдегамбери заявил, что вся группа политиков считает, что народ полуострова имеет право на самоопределение и визит сюда это протест против неправильной политики Европы." Источник: regnum.ru Это сообщение отредактировал Феофилакт - 18-10-2016 - 15:22 |
| Xрюндель Замужем |
18-10-2016 - 15:53 (Феофилакт @ 18.10.2016 - время: 14:42) (Xрюндель @ 18.10.2016 - время: 07:50) резолюции, резолютивня часть, пункт 5: Читаем название резолюции: Вы утверждали, что: голосовался вопрос не о законности ,либо незаконности референдума в Крыму,это ваша придумка. Я вам привела выдержку из резолютивной части документа, то есть той части, за которую и шло голосование. Повторю еее для самых самых тупых: "...референдум, проведенный в Автономной Республике Крым и городе Севастополе 16 марта 2014 года, не имеет законной силы, не может быть основанием для любого изменения статуса Автономной Республики Крым или города Севастополя" Вы готовы признать, что вы соврали, утверждая, что вопрос о законности референдума в Крыму не голосовался? |
| Xрюндель Замужем |
18-10-2016 - 15:56 (dedO'K @ 18.10.2016 - время: 12:07) Нынешняя Украина- не федерация, а мононациональная республика, и никаких частей, отсюда и конфликт Украины с ДНР-ЛНР. Украина была и есть унитарное государство, Конституция которой не предусматривает изменения статуса любого региона иначе, как всенародным голосованием. Действие Конституции Украины не прекращалось на момент событий в Крыму. |
| dedO'K Женат |
18-10-2016 - 16:31 (Xрюндель @ 18.10.2016 - время: 16:56) Украина была и есть унитарное государство, Конституция которой не предусматривает изменения статуса любого региона иначе, как всенародным голосованием. На Украине нет регионов, нет суб'ектов федерации или конфедерации, есть только административные единицы. Крым был исключением из правил. |
Меня зовут Арлекино Женат |
18-10-2016 - 20:08 Босые дети, купающиеся в луже, женщины в мятой черной одежде, немытые фрукты — россиянка о том, что для того, чтобы понять датчанина, нужно родиться в Дании. https://www.gazeta.ru/lifestyle/style/2016/...807.shtml#page7 Есть такое дело... Ага. Ну, пренебрежение многими санитарными правилами - обычное дело в Европе... Сколько раз в той же Женеве сам лично неоднократно наблюдал абсолютно чумазых детей и подростков, жующих грязные фрукты и бутерброды, при этом сидящих в пыли на полу, либо шастающих босиком по присутственным местам и общественному транспорту. Не беженцы, отнюдь... местные белые. Айфон последней модели в одной руке, бутер - в другой, рваные штаны и устряпаные кеды вместе с последним вперемешку. Народ безмолвствует, никакого общественного порицания. Но, что характерно - абсолютно безмятежные выражения на мордах и лицах |
| Феофилакт Свободен |
19-10-2016 - 12:08 (Xрюндель @ 18.10.2016 - время: 15:53) Вы утверждали, что: голосовался вопрос не о законности ,либо незаконности референдума в Крыму,это ваша придумка. Я вам привела выдержку из резолютивной части документа, то есть той части, за которую и шло голосование. Именно. И потому и резолюция называется по-другому и вопрос референдума там стоит пятым номером. Ущучили? Повторю еее для самых самых тупых А вы повторите,повторите . Вам будет полезно. Повторение-мать учения. Вы готовы признать, что вы соврали, утверждая, что вопрос о законности референдума в Крыму не голосовался? Ну как же соврал,коли я привел вам название резолюции? И вы сами вроде как сообразили ,что вопрос о референдуме в Крыму (причем совершенно без оснований) там проходняком,пятым номером в резолютивной части….. Это сообщение отредактировал Феофилакт - 19-10-2016 - 12:08 |
| Xрюндель Замужем |
19-10-2016 - 12:29 (Феофилакт @ 19.10.2016 - время: 12:08) Ну как же соврал,коли я привел вам название резолюции? Вы соврали потому, что утверждали, будто бы вопрос о незаконности референдума в Крыму НЕ голосовался. Так голосовался этот вопрос или нет? |
| Xрюндель Замужем |
19-10-2016 - 12:34 (Меня зовут Арлекино @ 18.10.2016 - время: 20:08) [i]Босые дети, купающиеся в луже, женщины в мятой черной одежде, немытые фрукты — россиянка о том, что для того, чтобы понять датчанина, нужно родиться в Дании. Ну и в Италии фруктов мыть не принято. Поначалу очень шокировало. И на холодных камнях девочкам сидеть не запрещают никто. Лавочки каменные делают даже. Но на здоровье народ не жалуется почему то... |
| Феофилакт Свободен |
19-10-2016 - 12:56 (Xрюндель @ 19.10.2016 - время: 12:29) Вы соврали потому, что утверждали, будто бы вопрос о незаконности референдума в Крыму НЕ голосовался. Ну конечно нет. Этот вопрос не выносился на обсуждение и не голосовался. Голосовалась резолюция по терр.целостности Украины. Там вопрос референдума упоминался в резолютивной части. Ущучили? А голосовалась резолюция о территориальной целостности Украины. |
Sinnerbi Свободен |
19-10-2016 - 13:55 (Xрюндель @ 18.10.2016 - время: 15:56) Украина была и есть унитарное государство, Конституция которой не предусматривает изменения статуса любого региона иначе, как всенародным голосованием. Никогда Украина не была унитарным государством. И в составе УССР и в составе Украины была Автономная Республика Крым. 12 февраля 1991 года Верховный Совет Украинской ССР принял Закон «О восстановлении Крымской Автономной Советской Социалистической Республики», согласно статье 1 которого Крымская АССР провозглашалась в пределах территории Крымской области в составе Украинской ССР. Высшим органом государственной власти на территории Крымской АССР, согласно данному закону, временно (до принятия Конституции Крымской АССР и создания конституционных органов государственной власти) был признан Крымский областной Совет народных депутатов. 22 марта 1991 года Крымский областной Совет народных депутатов был преобразован в Верховный Совет Крымской АССР, и ему было поручено разработать Конституцию Крыма. Через 4 месяца, 19 июня, упоминание о крымской автономии было включено в конституцию Украинской ССР 1978 года, которая действовала до 1996. 4 сентября 1991 года, после провозглашения независимости Украины, чрезвычайная сессия Верховного Совета автономии приняла Декларацию о государственном суверенитете Республики Крым, где говорилось о стремлении создать правовое демократическое государство в составе Украины, при этом считая Крым участником Союзного договора. 26 февраля 1992 года по решению Верховного Совета Крыма Крымская АССР была переименована в Республику Крым. 5 мая того же года Верховный Совет Крыма принял акт о провозглашении государственной самостоятельности Республики Крым, а день спустя — Конституцию, которая подтвердила переименование Крымской АССР и определила Республику Крым как демократическое государство в составе Украины, а город Севастополь — как город с особым статусом и неотъемлемую часть Крыма. 17 марта 1995 года Верховная рада Украины в одностороннем порядке без обсуждения с крымчанами , хотя это предписывалось Конституцией Украины,приняла закон «Об отмене Конституции и некоторых законов Автономной Республики Крым», в связи с чем были отменены многие принятые ранее нормативно-правовые акты и упразднена должность президента Республики Крым. В их числе был отменён и закон Украины «О статусе автономной Республики Крым» от 29 апреля 1992 года № 2299-XII, вместо которого начал действовать закон Украины «Об Автономной Республике Крым» (Закон України «Про Автономну Республіку Крим») от 17 марта 1995 № 95/95-ВР. После этого совсем не вежливые зеленые человечки захватили здание Верховного совета в Симферополе, поставили там пулеметы и пытались арестовать президента РК Юрия Мешкова, а потом отравили его, но он чудом выжил. В 2014 все это помнили и действовали уже с учетом опыта 1995г. Результат вы знаете. |
| Xрюндель Замужем |
19-10-2016 - 14:14 (Феофилакт @ 19.10.2016 - время: 12:56) Ну конечно нет. Вопрос о незаконности не голосовался в составе резолюции? |
| dedO'K Женат |
20-10-2016 - 10:10 (Xрюндель @ 19.10.2016 - время: 15:14) (Феофилакт @ 19.10.2016 - время: 12:56) Ну конечно нет. Вопрос о незаконности не голосовался в составе резолюции? Нет. Вопрос ставился о НЕПРИЕМЛЕМОСТИ референдума, как действия, ведущего к нарушению территориальной целостности республики Украина... У которой, кстати, до сих пор нет границы. Целостность есть, а границы нет. |
| Xрюндель Замужем |
20-10-2016 - 10:52 (dedO'K @ 20.10.2016 - время: 10:10) (Xрюндель @ 19.10.2016 - время: 15:14) (Феофилакт @ 19.10.2016 - время: 12:56) Ну конечно нет. Вопрос о незаконности не голосовался в составе резолюции?Нет. Вопрос ставился о НЕПРИЕМЛЕМОСТИ референдума, как действия, ведущего к нарушению территориальной целостности республики Украина... У которой, кстати, до сих пор нет границы. Целостность есть, а границы нет. Текст резолюции: "...референдум, проведенный в Автономной Республике Крым и городе Севастополе 16 марта 2014 года, не имеет законной силы, не может быть основанием для любого изменения статуса Автономной Республики Крым или города Севастополя" Это сообщение отредактировал Xрюндель - 20-10-2016 - 10:55 |
| dedO'K Женат |
20-10-2016 - 12:08 (Xрюндель @ 20.10.2016 - время: 11:52) (dedO'K @ 20.10.2016 - время: 10:10) (Xрюндель @ 19.10.2016 - время: 15:14) Вопрос о незаконности не голосовался в составе резолюции? Нет. Вопрос ставился о НЕПРИЕМЛЕМОСТИ референдума, как действия, ведущего к нарушению территориальной целостности республики Украина... Текст резолюции: Основанием этому является НЕДОПУСТИМОСТЬ нарушения территориальной целостности Украины, в случае РАТИФИКАЦИИ договоров о гос. границах республики Украина с соседними государствами и нахождения полуострова Крым в пределах границ государства Украина. Так что, целостность территории нарушать нельзя, и референдум БЫЛ БЫ незаконным при соблюдении ВСЕХ условий международного права. Потому и резолюция, а не решение суда. |
| Xрюндель Замужем |
20-10-2016 - 12:19 (dedO'K @ 20.10.2016 - время: 12:08) Основанием этому является НЕДОПУСТИМОСТЬ нарушения территориальной целостности Украины, в случае РАТИФИКАЦИИ договоров о гос. границах республики Украина с соседними государствами и нахождения полуострова Крым в пределах границ государства Украина. Зачем вы выдумываете отсебятину? Текст резолюции краток и прост, его писали высококвалифицированные юристы. И никакого тумана там нет. Референдум не имеет законной силы. Все, точка. |
| Xрюндель Замужем |
20-10-2016 - 12:40 (Sinnerbi @ 19.10.2016 - время: 13:55) 17 марта 1995 года Верховная рада Украины в одностороннем порядке без обсуждения с крымчанами , хотя это предписывалось Конституцией Украины,приняла закон «Об отмене Конституции и некоторых законов Автономной Республики Крым»... Я даже и не сомневаюсь, что опытные юристы вполне нашли бы юридические обоснования для законного выхода Крыма из состава Украины и дальнейшего его присоединения к России. Уверена, что это было бы можно осуществить в полном согласии с международным правом и сложившимся порядком правоприменения. Но! Этого сделано не было. Был проведен скоропалительный референдум в условиях оккупации, и без тщательной подготовки. Результаты ТАКОГО референдума мировое сообщество вряд ли признает легитимными. |
| Меня зовут Арлекино Женат |
20-10-2016 - 13:46 (Xрюндель @ 20.10.2016 - время: 12:40) Результаты ТАКОГО референдума мировое сообщество вряд ли признает легитимными. Цивилизованное еще обычно прибавляют..Это те кто гнобили население колоний во всем мире? Играете словесами? Похвально. Рим периода Калигулы тоже был цивилизованным, но ориентир ли это для подражания? |
| Xрюндель Замужем |
20-10-2016 - 14:10 (Меня зовут Арлекино @ 20.10.2016 - время: 13:46) Цивилизованное еще обычно прибавляют..Это те кто гнобили население колоний во всем мире? Играете словесами? Похвально. При чем тут население колоний, вообще непонятно. Тем более, что для подавляющего большинства колоний времена управления колонизаторами были лучшими временами за все время существования этих стран. С точки зрения экономики, с точки зрения культуры, уровня жизни и так далее. Но речь у нас не об этом. Ни одна страна мира не может нормально существовать в оппозиции к мировому сообществу и изоляции от него. Пример такого существования - Северная Корея. Может, нравится кому, мне лично не очень. |
| Меня зовут Арлекино Женат |
20-10-2016 - 14:25 (Xрюндель @ 20.10.2016 - время: 14:10) для подавляющего большинства колоний времена управления колонизаторами были лучшими временами за все время существования этих стран. С точки зрения экономики, с точки зрения культуры, уровня жизни и так далее.  да ну? Там ващет свои гос-ва были, и они не лезли в Европу, а наоборотНо речь у нас не об этом. Ни одна страна мира не может нормально существовать в оппозиции к мировому сообществу и изоляции от него. Пример такого существования - Северная Корея Ок, возьмем 30-е, когда "цивилизованное мировое сообщество" признало аншлюс Австрии и раздел Чехословакии, как вполне легитимные события. Но осудило присоедение Прибалтики к СССР. |
| Xрюндель Замужем |
20-10-2016 - 14:38 (Меня зовут Арлекино @ 20.10.2016 - время: 14:25) да ну? Там ващет свои гос-ва были, и они не лезли в Европу, а наоборот Где то были государства, где то не было. В Африке, к примеру. Но в любом случае, людям в этих странах при колонизаторах жилось лучше, чем теперь без них. Но я по прежнему не понимаю, к чему вы приплели колонии. Ок, возьмем 30-е, когда "цивилизованное мировое сообщество" признало аншлюс Австрии и раздел Чехословакии, как вполне легитимные события. Хороший пример. Ну вот теперь мировое сообщество не хочет повторять своих ошибок и потакать стране агрессору, аннексирующему чужие земли. Поскольку хорошо все помнят, чем это может закончиться. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 20-10-2016 - 14:38 |
| Меня зовут Арлекино Женат |
20-10-2016 - 14:50 (Xрюндель @ 20.10.2016 - время: 14:38) Но в любом случае, людям в этих странах при колонизаторах жилось лучше, чем теперь без них. Да с чего Вы взяли-то? Тогда и всем респудликам в составе СССР жилось лучше. А ведь многие гос-ва европеи попросту уничтожили Хороший пример. Ну вот теперь мировое сообщество не хочет повторять своих ошибок и потакать стране агрессору, аннексирующему чужие земли. Поскольку хорошо все помнят, чем это может закончиться. Цивилизованное сообщество как-то избирательно признает свои ошибки, правда? Вот непризнание аншлюса Крыма и попытки раздела Украины, это-конечно плохо, а вот Косово от Сербии отжать, сербов-в резервации засунуть, эт-пожалуйста,проголосуем-за!..Сюда-же припишем Приднестровье, Абхазию |
| Xрюндель Замужем |
20-10-2016 - 15:01 (Меня зовут Арлекино @ 20.10.2016 - время: 14:50) Да с чего Вы взяли-то? Вы не в курсе, как дела сейчас обстоят в Анголе? В Зимбабве? В Конго? Ну и ладно, закрыли тогда тему, мне распинаться про это просто лень. Если надо - погуглите. Цивилизованное сообщество как-то избирательно признает свои ошибки, правда? Абсолютно неизбирательно. После войны аннексия Крыма это первый такой случай. Других случаев аннексий территорий в Европе не было. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 20-10-2016 - 15:02 |
yellowfox Женат |
20-10-2016 - 15:52 (Xрюндель @ 20.10.2016 - время: 14:01) (Меня зовут Арлекино @ 20.10.2016 - время: 14:50) Да с чего Вы взяли-то? Вы не в курсе, как дела сейчас обстоят в Анголе? В Зимбабве? В Конго? Цивилизованное сообщество как-то избирательно признает свои ошибки, правда?
А Косово опять не считается? |
| ps2000 Свободен |
20-10-2016 - 15:54 (yellowfox @ 20.10.2016 - время: 15:52) (Xрюндель @ 20.10.2016 - время: 14:01) (Меня зовут Арлекино @ 20.10.2016 - время: 14:50) Абсолютно неизбирательно. После войны аннексия Крыма это первый такой случай. Других случаев аннексий территорий в Европе не было. А Косово опять не считается? А Косово кто-то к себе присоединил?  |
| Xрюндель Замужем |
20-10-2016 - 15:54 (yellowfox @ 20.10.2016 - время: 15:52) А Косово опять не считается? Косово никто не аннексировал. |
| Феофилакт Свободен |
20-10-2016 - 16:07 (Xрюндель @ 19.10.2016 - время: 14:14) Вопрос о незаконности не голосовался в составе резолюции? Голосуется резолюция в целом,а не по пунктам.Если бы голосовали по пунктам этот номер мог и не пройти. То есть вы опять хотите отрицать,что голосовалась территориальная целостность Украины? |
| Xрюндель Замужем |
20-10-2016 - 16:11 (Феофилакт @ 20.10.2016 - время: 16:07) (Xрюндель @ 19.10.2016 - время: 14:14) Вопрос о незаконности не голосовался в составе резолюции? Голосуется резолюция в целом,а не по пунктам.Если бы голосовали по пунктам этот номер мог и не пройти. Вы бессмысленная балаболка. Нет ни малейшего резона с вами беседовать. |
| yellowfox Женат |
20-10-2016 - 16:32 (Xрюндель @ 20.10.2016 - время: 14:54) (yellowfox @ 20.10.2016 - время: 15:52) А Косово опять не считается? Косово никто не аннексировал. Это радует. Надо от Украины оттяпать Новороссию и сделать её гусударством. |
| Xрюндель Замужем |
20-10-2016 - 16:38 (yellowfox @ 20.10.2016 - время: 16:32) Надо от Украины оттяпать Новороссию и сделать её гусударством. Ну, оттяпайте. А оттяпалка отросла? |
| Меня зовут Арлекино Женат |
20-10-2016 - 16:54 (Xрюндель @ 20.10.2016 - время: 15:01) Абсолютно неизбирательно. Если бы Гитлер ограничился Австрией и разделом Чехословакии, известным как мюнхенский сговор (цивилизованных стран), то его почитание и уважение в Германии, да и всем мире было бы не меньше Бисмарка. Или Вы пытаетесь поставить под сомнение вопрос право народа на объединение? Вы за это полагаете повесили Кейтеля? Все страны, всегда делали так, как им нужно, без оглядки там, на какие-то общества, сообщества и прочие общественные мнения. И когда штаты бомбят очередную страну, все это "цивилизованное сообщество " дружно к ним присоеденяется. И плевать им на все признанные ими ошибки. |