Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6
Мужчина Sorques
Женат
28-06-2016 - 18:45
(Иллюзорный @ 28.06.2016 - время: 18:30)
В СССР был НЕ ТОЛЬКО негатив. Идеи-то прекрасные были, только исполнение их подкачало. И вообще государства справедливее и величественнее на нашей территории еще не было. Возможно, что уже и не будет...

Я могу написать много и позитива, но негатив добил государство, поэтому о нем чаще и больше..

Про РИ если говорят плохое - то, насколько понимаю, про последнее царствование. Бесславное для России, с постоянными неудачами в войнах - что и ускорило революции, которых за правление Николая было аж 3.

Если были проблемы на фронтах, то все плохо и караул? О многих гражданских делах либо не хотят вспоминать, либо опять же берут только негатив..

Касательно 90-х - я и тогда говорил только нехорошее о происходящем. Просто тогда интернета не было, и этого форума.
Но уж поливать Россию как страну помоями, и поддерживать и оправдывать русофобию - я бы и тогда не стал.

А где грань? Ты сам пишешь, что ничего хорошего по твоему не было, чем подобный подход отличается от тех, пишет негатив о других периодах?
Я за единый подход..об этом речь..
Женщина Xрюндель
Замужем
28-06-2016 - 18:53
(Йошкинъ Вошъ @ 28.06.2016 - время: 16:13)
Я спросил дословно.
Вы реально считаете, что ваше мнение не правильное?
А вы начали попой вилять.

Ну, окей, я уже ответила, что мое мнение это всего лишь мое мнение, не претендующее ни на истинность в последней инстанции, ни, тем более, на объективность.
Женщина Xрюндель
Замужем
28-06-2016 - 18:58
(Иллюзорный @ 28.06.2016 - время: 17:08)
Если тут кто из нас двоих врет, то явно не я. ))
Врете исключительно вы. Приписывая мне свои болезненные фантазии о русофобстве и поливании России грязью.


Писать гадости о России и о ее народе (вернее, о том "большинстве, которое всегда за сволочь") - либо ваше хобби, либо работа. Вы еще ни разу не написали ничего другого, да и не напишете...


Так вас смутила моя подпись? Так это не мои слова, это слова великих русских писателей.
Вы, конечно же, готовы и их записать в русофобы за эти слова, верно?


Однако достаточно почитать хотя бы посты в данной теме, чтобы сразу понять: вы - русофоб, клинический и неисправимый.
Вы и ваши единомышленники способны видеть и обсуждать ТОЛЬКО негатив.


Вы зачисляете в русофобы любого, кто не вылизывает вонючую жопу власти. Или вылизывает эту жопу без достаточного сладострастия, как это делаете вы.
Теперь вы достаточно четко обозначили свое кредо.

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 28-06-2016 - 18:59
Мужчина Sinnerbi
Свободен
28-06-2016 - 19:09
(ArseNat @ 28.06.2016 - время: 18:26)
Забудьте об оккупации. Вы никому не нужны, я никому не нужен, наши семьи тоже. И даже наши природные ресурсы никому не нужны в виде колониального товара.
А вот в виде обычного товара ресурсы нужны.
Мы понесем издержки на их добычу и транспорт, продадим с прибылью для себя, а покупателю их покупка за его деньги обойдется существенно дешевле, чем если бы он был вынужден Вас и меня оккупировать вместе с ресурсами нашей страны. Корми нас еще, охраняй, чтоб другой не напал, лечи, обустраивай...

Вообще, Вы когда-нибудь начнете мыслить экономическими категориями?

Чисто исходя из экономических категорий скажите на чем можно больше сделать денег и где меньше издержек в добыче нефти или в удачной торговле ей же? Допустим я точно знаю , что нефть в таком то месяце вырастет в цене или наоборот упадет. Что мне помешает сделать кучу денег не выходя из офиса? При этом я даже не видел ни одной буровой и мне по фигу состояние внутрипромысловых трубопроводов. Как сделать такой бизнес устойчивым? Есть только один надежный способ - inside trading. По мелочи конечно за него сажают, а значит надо играть по крупному, т.е. глобально. Устраиваю управляемый хаос в районах добычи. Подкидываю денег и оружия , пошла эскалация, цена на нефть взлетела. Убавил деньжат и боеприпасов - начался процесс стабилизации и падение цены. Чем плохой бизнес? И не надо никакой оккупации - местные всё сделают своими руками. Ну естественно кровушки прольется, но сам то я никому глоток не режу и приказов расстреливать пленных не отдаю. Вобще весь белый и пушистый.
Мужчина Иллюзорный
Свободен
28-06-2016 - 19:14
(Sorques @ 28.06.2016 - время: 18:45)

Про РИ если говорят плохое - то, насколько понимаю, про последнее царствование. Бесславное для России, с постоянными неудачами в войнах - что и ускорило революции, которых за правление Николая было аж 3.
Если были проблемы на фронтах, то все плохо и караул? О многих гражданских делах либо не хотят вспоминать, либо опять же берут только негатив..

Армия - отличный показатель состояния страны. Все болезни, язвы государства проявляются там как нигде больше.

Если РИА ("русский медведь", наводивший ужас на Европу свое мощью и многочисленностью) не смогла победить Японию, не смогла победить Австро-Венгрию и Германию, практически не имела за эти войны успешных баталий - что можно еще сказать об этой армии, об ее командующих, снабженцах, оснащении, качестве подготовки и снаряжения солдат?
Ну а неудачи на фронтах тяжело сказывались на экономическом положении внутри страны, и вызывали недовольство населения.

Выиграй Николай хотя бы русско-японскую - неизвестно еще, как история страны повернулась бы. Но гораздо проще списать всё только на большевиков, разрушивших великую страну, в которой было всё прекрасно в розовом шоколаде, правда?
Мужчина Иллюзорный
Свободен
28-06-2016 - 19:21
(Xрюндель @ 28.06.2016 - время: 18:58)
Вы зачисляете в русофобы любого, кто не вылизывает вонючую жопу власти. Или вылизывает эту жопу без достаточного сладострастия, как это делаете вы.
Теперь вы достаточно четко обозначили свое кредо.
Я зачисляю в русофобы любого, кто готов продаться проклятым буржуинам за бочку варенья и ящик печенья. Или за другие "блага", которые представители "цивилизованных стран" обычно печатали на листовках для наших солдат - лишь бы они сдались да работали на благо Великой Германии, например.

А на власть в России мне плевать. Путины приходят и уходят, Россия остается. И лично мне неохота чувствовать себя в своей стране оккупированным какими-нибудь американцами. Путина я терплю только за то, что он не позволяет этому произойти.

Это сообщение отредактировал Иллюзорный - 28-06-2016 - 19:23
Женщина Xрюндель
Замужем
28-06-2016 - 19:21
(Sinnerbi @ 28.06.2016 - время: 19:09)
Устраиваю управляемый хаос в районах добычи. Подкидываю денег и оружия , пошла эскалация, цена на нефть взлетела. Убавил деньжат и боеприпасов - начался процесс стабилизации и падение цены. Чем плохой бизнес?

А не смущает, что на практике все происходит ровно наоборот?
То есть, если вы реальный режиссер управляемого хаоса последних лет и собирались сыграть на повышение нефтяных котировок в результате затеянных вами там и сям заварушек, то вы давно уже вылетели в трубу.
Мужчина ArseNat
Женат
28-06-2016 - 19:32
(Иллюзорный @ 28.06.2016 - время: 18:41)
(ArseNat @ 28.06.2016 - время: 18:26)
Забудьте об оккупации. Вы никому не нужны, я никому не нужен, наши семьи тоже. И даже наши природные ресурсы никому не нужны в виде колониального товара.
А вот в виде обычного товара ресурсы нужны.
Мы понесем издержки на их добычу и транспорт, продадим с прибылью для себя, а покупателю их покупка за его деньги обойдется существенно дешевле, чем если бы он был вынужден Вас и меня оккупировать вместе с ресурсами нашей страны. Корми нас еще, охраняй, чтоб другой не напал, лечи, обустраивай...

Вообще, Вы когда-нибудь начнете мыслить экономическими категориями? Как ни текст, так вечная конспирология и ужастики, ни на чем кроме эмоций и детских страшилок не основанные. Ну нельзя же так, право. Вас же дети прочитать могут. И будут у них новые страшилки взамен "черной руки" 00064.gif
Да перестаньте вы уже бредить, про то что заграница нам поможет!

Вы же видите по происходящему в мире, что Россия как САМОСТОЯТЕЛЬНОЕ государство, имеющее собственные геополитические интересы, Западу не нужна, и потому НИКТО не будет вкладывать в нас деньги, чтобы превратить нас в мощную экономически страну, НЕ ЗАВИСЯЩУЮ от западных денежных вливаний.

Западу мы нужны только на правах полуколонии, в которую можно экспортировать продукцию собственных фермеров, потому денежные вливания будут небольшие, и то при полной нашей покорности, как в 90-е. Только на таких вливаниях наша страна никогда не разовьется - она будет как Греция, только набирать долги.
Какая-то часть россиян, хоть как-то причастных к этим денежным потокам или инвестируемым отраслям, разумеется, будет богатеть. А основная масса населения ни копейки от иностранных инвестиций не увидит никогда.

По происходящему в мире прекрасно видно, что Ваши страхи ни на чем не основаны.
вся история развития нашей экономики до недавних времен подтверждала мою правоту, как подтверждает мою правоту и сейчас.

От иностранных и внутренних инвестиций наше население только богатело вплоть до недавних времен. Без них пока что, скажем так, не богатеет.

Будем ли мы с Вами таким как греки? никогда.
Климат не даст быть настолько расслабленными.
Мужчина Иллюзорный
Свободен
28-06-2016 - 19:33
(Sorques @ 28.06.2016 - время: 18:38)
(Иллюзорный @ 28.06.2016 - время: 18:14)
1. Из представителей этих народов, как из самих стран, Голливуд не лепит образ врага. А из России - лепит. Как и раньше из СССР.
Разные были фильмы, "Враждебные воды" "Армагеддон" со звездным составом, например создавал положительный образ русских..или "К-19", чем не патриотический российский фильм, но снятый в Америке?
Хотя просто тупых фильмов, где речь идет о России, конечно море..

"Армагеддон" - это тот, где небритый и полусумасшедший от одиночества космонавт в ватнике, ушанке и майке с надписью "СССР" по станции летал, и все его мечты были о том как бы водки хряпнуть?

"К-19" - это тот фильм, где politruk поднимает бунт против командира, чтобы захватить власть на судне? Конечно правдивый, доооооо, именно итак всё в советской армии и бывало. Странно только, что участникам и очевидцам тех событий, являвшихся консультантами фильма, он настолько не понравился, что они в суд на режиссера подавать собирались.

"Враждебные воды" не помню, но кажется тоже что-то про подводников, всплывших у берегов США, и захотевших жить в США, а не возвращаться в страшный и ужасный Советский Союз.

Голливуд не способен изображать русских нормально, вечно клюква получается. Т.к. такая задача, как снимать про нас правдивое кино, ими никогда не ставится. Ставится прямо противоположная, обычно...
Женщина Xрюндель
Замужем
28-06-2016 - 19:35
(Иллюзорный @ 28.06.2016 - время: 19:21)
Я зачисляю в русофобы любого, кто готов продаться за банку варенья и бочку печенья.

Даже интересно, а как вы узнаете, кто именно готов "продаться"?
И почему вы решили, что тот, кто живет вне России, именно "продался"?
Других мотивов никак в голову не приходит?
Мужчина ArseNat
Женат
28-06-2016 - 19:37
(Иллюзорный @ 28.06.2016 - время: 19:21)
А на власть в России мне плевать. Путины приходят и уходят, Россия остается. И лично мне неохота чувствовать себя в своей стране оккупированным какими-нибудь американцами. Путина я терплю только за то, что он не позволяет этому произойти.
Повторю еще раз: прекратите мантрить об оккупации.
Ее не будет в силу экономической нецелесообразности оккупации хоть клочка земли, если там есть население.
Любые попытки держать контингенты в других странах для страны, держащей контингент, всегда оборачиваются колоссальными убытками.
И наоборот, как только Британия, Голландия, Франция, и другие ушли из своих бывших колоний, у них мгновенно исчез головняк с прокоромом контингента и местного населения, и стабилизировались экономики.
Покупают преспокойненько у бывших колоний то, чего нет у них, взамен поставляю то, чего нет там, и всем хорошо.

Вам бы в 10-50-х годах прошлого века жить, судя по вашим представлениям о мироустройстве.
Впрочем, уже в 50-е экономисты все сосчитали. Просто процесс деколонизации занял некоторое время.

Это сообщение отредактировал ArseNat - 28-06-2016 - 19:39
Женщина Xрюндель
Замужем
28-06-2016 - 19:42
(ArseNat @ 28.06.2016 - время: 19:37)
(Иллюзорный @ 28.06.2016 - время: 19:21)
А на власть в России мне плевать. Путины приходят и уходят, Россия остается. И лично мне неохота чувствовать себя в своей стране оккупированным какими-нибудь американцами. Путина я терплю только за то, что он не позволяет этому произойти.
Повторю еще раз: прекратите мантрить об оккупации.

Не могут квасные патриоты перестать бесконечно повторять страшилки об оккупации. Просто потому, что если признать правду и отдать себе отчет, что угроза оккупации высосана из пальца, то рушится вся парадигма их мироустройства.
Мужчина Иллюзорный
Свободен
28-06-2016 - 19:43
(ArseNat @ 28.06.2016 - время: 19:32)
По происходящему в мире прекрасно видно, что Ваши страхи ни на чем не основаны.
вся история развития нашей экономики до недавних времен подтверждала мою правоту, как подтверждает мою правоту и сейчас.

От иностранных и внутренних инвестиций наше население только богатело вплоть до недавних времен. Без них пока что, скажем так, не богатеет.

Если вы не замечаете, что современная экономика - это только кредиты от МВФ и инвестиции от крупнейших компаний, что и позволяет развиваться стране, и прекращение кредитования и инвестирования сразу экономику "рвет в клочья" - то у вас серьезные проблемы с осознанием реальности.

При таких условиях, когда ДРУГИХ путей развить экономику страны нет - Россия никогда не разовьется.
Поэтому у нас только 2 пути:

1-й - сдаться американцам, и они вернут нам полуколониальное состояние 90-х. Будут богатеть те же, что и в 90-е. Только всё будет гораздо жестче - они наверняка учтут ошибки и не допустят возможности выхода России из-под контроля США и попытки возвращения статуса сверхдержавы;

2-й - продолжать ту линию поведения, что сейчас ведет Путин. Когда мир убедится, что Россия не сдаваться не собирается ни при каких условиях, даже перед угрозой настолько жестких санкций, как у Кубы или Ирана (до недавнего времени) - часть стран Европы (даже ЕС) решит оторваться от проамериканского(пронатовского) лагеря и примкнуть к нам, как это было во времена СССР.
Будут надежные торговые партнеры, не зависящие от указаний Брюсселя и не боящиеся того, что к ним в правительство придет мистер Байден и займет место во главе стола - будет взаимовыгодное экономическое сотрудничество. Что позволит России богатеть и развиваться.

Вам какой путь ближе? Мне - 2-й.
Но такие как Хрюндель и пр. ее одномышленники - всегда и только за 1-й.
Мужчина Иллюзорный
Свободен
28-06-2016 - 19:47
(ArseNat @ 28.06.2016 - время: 19:37)
Повторю еще раз: прекратите мантрить об оккупации.
Ее не будет в силу экономической нецелесообразности оккупации хоть клочка земли, если там есть население.
Любые попытки держать контингенты в других странах для страны, держащей контингент, всегда оборачиваются колоссальными убытками.
И наоборот, как только Британия, Голландия, Франция, и другие ушли из своих бывших колоний, у них мгновенно исчез головняк с прокоромом контингента и местного населения, и стабилизировались экономики.
Покупают преспокойненько у бывших колоний то, чего нет у них, взамен поставляю то, чего нет там, и всем хорошо.

Вам бы в 10-50-х годах прошлого века жить, судя по вашим представлениям о мироустройстве.
Впрочем, уже в 50-е экономисты все сосчитали. Просто процесс деколонизации занял некоторое время.

Оккупация бывает не только военная, но и политическая, экономическая, административная. Это когда мистер Байден приходит в правительство,занимает там место во главе стола - и начинает объяснять, что ЕГО СТРАНЕ нужно, а что - нет.И что "аборигены" должны делать, чтобы не разочаровывать и не злить мистера Байдена и его начальство.
И для этого, как мы видим на примере одной 40-миллионной страны по соседству с РФ, и никаких воинских контингентов не нужно...
Женщина Xрюндель
Замужем
28-06-2016 - 19:57
(Иллюзорный @ 28.06.2016 - время: 19:43)
1-й - сдаться американцам, и они вернут нам полуколониальное состояние 90-х. Будут богатеть те же, что и в 90-е. Только всё будет гораздо жестче - они наверняка учтут ошибки и не допустят возможности выхода России из-под контроля США и попытки возвращения статуса сверхдержавы;

2-й - продолжать ту линию поведения, что сейчас ведет Путин. Когда мир убедится, что Россия не сдаваться не собирается ни при каких условиях, даже перед угрозой настолько жестких санкций, как у Кубы или Ирана (до недавнего времени) - часть стран Европы (даже ЕС) решит оторваться от проамериканского(пронатовского) лагеря и примкнуть к нам, как это было во времена СССР.
Будут надежные торговые партнеры, не зависящие от указаний Брюсселя и не боящиеся того, что к ним в правительство придет мистер Байден и займет место во главе стола - будет взаимовыгодное экономическое сотрудничество. Что позволит России богатеть и развиваться.

Вам какой путь ближе? Мне - 2-й.

А третьего пути в не видите?
Россия за годы дорогой нефти получила огромные деньги. На эти деньги при желании можно было построить сильную экономику.
Это был бы третий путь.
И сейчас не поздно пойти по этому пути.
Кто может помешать? Никто.


Но такие как Хрюндель и пр. ее одномышленники - всегда и только за 1-й.


Очередное вранье. Не приписывайте мне ваших тайных русофобских желаний.
Мужчина Иллюзорный
Свободен
28-06-2016 - 20:03
(Xрюндель @ 28.06.2016 - время: 19:57)
А третьего пути в не видите?
Россия за годы дорогой нефти получила огромные деньги. На эти деньги при желании можно было построить сильную экономику.
Это был бы третий путь.
И сейчас не поздно пойти по этому пути.
Кто может помешать? Никто.

Где деньги, Зин? ©

Какая разница, что когда-то, при высоких ценах на нефть, Россия имела миллиарды? СЕЙЧАС где их взять, эти миллиарды? Вы предлагаете опустошить тот стабфонд, за счет которого Россия пока еще держится на плаву, имея деньги чтобы выплачивать пенсии, пособия и т.д?

Или вы так, гипотетически вопрошаете, мол "почему не стали Швейцарией"?

Когда-то и Испания была богатейшей страны Европы, т.к. караваны судов с американским золотом возила чуть ли не каждую неделю.
Почему бы вам не пойти капать на мозги испанцам, почему они просрали всё это золото, и сейчас никто, и живут в основном за счет продажи домов на побережье иностранцам? )))
Мужчина Иллюзорный
Свободен
28-06-2016 - 20:15
(Xрюндель @ 28.06.2016 - время: 19:57)
Это был бы третий путь.
И сейчас не поздно пойти по этому пути.
Кто может помешать? Никто.

Но сначала - по-любому сдаться американцам, угу?

То есть скинуть Путина (заменив на Ходора или навального), вернуть Украине Крым, Японии Курилы, да вообще раздать всем кто желает территории которые только попросят, покаяцца за всё что натворили и теоретически могли натворить (член есть - значит возможность изнасилования имеется!), набрать кредитов у МВФ - и жить припеваючи, правда? Каждому обеспеченному - по хамону, необеспеченному - по корытцу с "ножками Буша", вот оно, изобилие как в 90-е!

Я вот только не пойму - таким "креативным", как вы, от этого эмигрировать из России "туда где из окна видно море" перехочется? ))

Это я так, возвращаясь к теме топика...
Женщина Xрюндель
Замужем
28-06-2016 - 20:15
(Иллюзорный @ 28.06.2016 - время: 20:03)
Какая разница, что когда-то, при высоких ценах на нефть, Россия имела миллиарды?

Ну, разница, вообще то, есть. По той причине, что сейчас у власти в точности те же люди, при которых триллионы нефтедолларов ушли в... песок, мягко скажем.


СЕЙЧАС где их взять, эти миллиарды? Вы предлагаете опустошить тот стабфонд, за счет которого Россия пока еще держится на плаву, имея деньги чтобы выплачивать пенсии, пособия и т.д?


Нет проблемы с деньгами для реальной экономики. Вообще нет никакой.
Если вы хотитие открыть свой бизнес, связанный с производством, то вы в любой момент можете приобрести оборудование в лизинг под 6 процентов годовых в рублях.
Не в евро, не в долларах, а именно в рублях. Это фантастически низкий процент для такой неустойчивой валюты, как рубль. Хотите миллион? Пожалуйста. Десять хотите? Да не вопрос.
Что вас не устраивает? Вперед! Любую сумму вам дадут.
Но почему то мне кажется, что лично вы откажетесь, верно?
Проблема в российской экономике вовсе не отсутствии денег. А в том, что лично вы отказываетесь участвовать в строительстве реальной экономики.


Почему бы вам не пойти капать на мозги испанцам, почему они просрали всё это золото, и сейчас никто, и живут в основном за счет продажи домов на побережье иностранцам?


А потому, что мне плевать на Испанию. А Россия - моя страна.

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 28-06-2016 - 20:17
Женщина Xрюндель
Замужем
28-06-2016 - 20:20
(Иллюзорный @ 28.06.2016 - время: 20:15)
Но сначала - по-любому сдаться американцам, угу?

То есть скинуть Путина (заменив на Ходора или навального), вернуть Украине Крым, Японии Курилы, да вообще раздать всем кто желает территории которые только попросят, покаяцца за всё что натворили и теоретически могли натворить (член есть - значит возможность изнасилования имеется!), набрать кредитов у МВФ - и жить припеваючи, правда? Каждому обеспеченному - по хамону, необеспеченному - по корытцу с "ножками Буша", вот оно, изобилие как в 90-е!


Не нужно приписывать мне ваших тайных желаний, в который раз вам говорю.
Я никогда не призывала ни сдаваться американцам, ни скидывать Путина.
А вот с Крымом еще придется неизбежно разбираться, ворованное в прок не пойдет.
Мужчина Иллюзорный
Свободен
28-06-2016 - 20:23
(Xрюндель @ 28.06.2016 - время: 20:15)
Нет проблемы с деньгами для реальной экономики. Вообще нет никакой.
Если вы хотитие открыть свой бизнес, связанный с производством, то вы в любой момент можете приобрести оборудование в лизинг под 6 процентов годовых в рублях.
Не в евро, не в долларах, а именно в рублях. Это фантастически низкий процент для такой неустойчивой валюты, как рубль. Хотите миллион? Пожалуйста. Десять хотите? Да не вопрос.
Что вас не устраивает? Вперед! Любую сумму вам дадут.
Но почему то мне кажется, что лично вы откажетесь, верно?
Проблема в российской экономике вовсе не отсутствии денег. А в том, что лично вы отказываетесь участвовать в строительстве реальной экономики.

Почему бы вам не пойти капать на мозги испанцам, почему они просрали всё это золото, и сейчас никто, и живут в основном за счет продажи домов на побережье иностранцам?

А потому, что мне плевать на Испанию. А Россия - моя страна.

1. Я - откажусь от кредитов даже без процентов. Ибо не бизнесмен, нет у меня коммерческой жилки, и что бы не задумал - прогорю сразу. Поэтому даже пробовать не буду (да мне, собственно, и заложить под кредит нечего, вы этот момент как-то упускаете ))).
Но судя по тому, что брать кредиты на пр-во что-то никто в РФ не спешит, даже при возможности - явно всё не так радужно, как вы описываете.

В общем, ваши претензии непонятны.

2. Ваша страна - Италия.

Т.к. Россию вы бы могли назвать "своей страной" только при условии, что даже в случае конфликта между той же Италией и РФ будете на стороне России. Но по вам видно, что вы на стороне России не будете никогда...
Женщина Xрюндель
Замужем
28-06-2016 - 20:33
(Иллюзорный @ 28.06.2016 - время: 20:23)
1. Я - откажусь от кредитов даже без процентов. Ибо не бизнесмен, нет у меня коммерческой жилки, и что бы не задумал - прогорю сразу. Поэтому даже пробовать не буду (да мне, собственно, и заложить под кредит нечего, вы этот момент как-то упускаете ))).


Вот вам и объяснение тому факту, что реальной экономики в стране не построено.
Про отсутствие денег - это гнилые лживые отмазки. Денег сколько хочешь.
От вас не потребуется никакого специального залога, залогом будет то оборудование, которое вы купите. Это и называется лизинг.


Но судя по тому, что брать кредиты на пр-во что-то никто в РФ не спешит, даже при возможности - явно всё не так радужно, как вы описываете.


Вы не поняли. Все именно так, как я описываю, это моя профессиональная компетенция, я знаю, что говорю.
А в том, что кредиты брать никто не спешит, тут вы правы. И причину я вам уже озвучила.


Ваша страна - Италия.


Еще раз. Не нужно приписывать мне ваших болезненных фантазий.
Мужчина Иллюзорный
Свободен
28-06-2016 - 20:42
(Xрюндель @ 28.06.2016 - время: 20:33)
(Иллюзорный @ 28.06.2016 - время: 20:23)
1. Я - откажусь от кредитов даже без процентов. Ибо не бизнесмен, нет у меня коммерческой жилки, и что бы не задумал - прогорю сразу. Поэтому даже пробовать не буду (да мне, собственно, и заложить под кредит нечего, вы этот момент как-то упускаете ))).
Вот вам и объяснение тому факту, что реальной экономики в стране не построено.
Про отсутствие денег - это гнилые лживые отмазки. Денег сколько хочешь.
От вас не потребуется никакого специального залога, залогом будет то оборудование, которое вы купите. Это и называется лизинг.
Экономики не построено, ибо до сих пор в РФ нет цивилизованного рынка. Да и его и не может быть в том виде, как его создали в 90-е.

Бредовая идея вашего либерального "светоча" Гайдара о том, что рынок сам себя отрегулирует - провалилась полностью. Есть те, кто устанавливает цены, а покупатель сам ничего не решает.

На кой хрен людям влезать в долги, закупаться оборудованием и что-то производить, если потом сбыть это невозможно? В те же торговые сети не влезешь, да и с китайскими тоарами не поконкурируешь по цене.
На Западе наша продукция тоже не нужна, там своей хватает, гораздо более дешевой - ибо произведена в Китае, Бангладеш или еще где-то.

Это сообщение отредактировал Иллюзорный - 28-06-2016 - 20:44
Мужчина dedO'K
Женат
28-06-2016 - 20:44
(Xрюндель @ 28.06.2016 - время: 20:57)
А третьего пути в не видите?
Россия за годы дорогой нефти получила огромные деньги. На эти деньги при желании можно было построить сильную экономику.
Это был бы третий путь.
И сейчас не поздно пойти по этому пути.
Кто может помешать? Никто.

Но такие как Хрюндель и пр. ее одномышленники - всегда и только за 1-й.

Очередное вранье. Не приписывайте мне ваших тайных русофобских желаний.

Давайте деньги, я пошел третьим путем...
Мужчина Sorques
Женат
28-06-2016 - 21:19
(Иллюзорный @ 28.06.2016 - время: 19:14)
Если РИА ("русский медведь", наводивший ужас на Европу свое мощью и многочисленностью) не смогла победить Японию,
Это в общем локальная война, тоже самое что говорить о том, что американцы не смогли победить во Вьетнамской войне..досадное поражение..

не смогла победить Австро-Венгрию и Германию, практически не имела за эти войны успешных баталий

Разбирать в этой теме ПМВ не будем, но ты сгущаешь краски..на южном фронте все было весьма неплохо, да и на Западном мы вели бои в основном на границах или за пределами России, а не под Москвой..

Выиграй Николай хотя бы русско-японскую - неизвестно еще, как история страны повернулась бы. Но гораздо проще списать всё только на большевиков, разрушивших великую страну, в которой было всё прекрасно в розовом шоколаде, правда?

Если бы не было пломбированного вагона, то Россия стала бы одним из победителей в ПМВ .затем в 20-х к власти пришел бы какой нибудь диктатор и началась бы капиталистическая индустриализация...Россия была на это обречена, но без надрыва и противостояния со всем миром в которое нас ввергли коммунисты..ты же знаешь, что начиная с Петра, Россия никогда себя не противопоставляла остальному миру, а всегда была в коалиция, которые кидала, когда было выгодно, ну и нас кидали..но противостояния не было, оно началось при борьбе коммунизма и капитализма, из него ноги растут многие наши симпатии/антипатии во внешней политике, да и во внутренней..

Это сообщение отредактировал Sorques - 29-06-2016 - 00:25
Мужчина Sinnerbi
Свободен
28-06-2016 - 23:46
(Xрюндель @ 28.06.2016 - время: 19:21)
(Sinnerbi @ 28.06.2016 - время: 19:09)
Устраиваю управляемый хаос в районах добычи. Подкидываю денег и оружия , пошла эскалация, цена на нефть взлетела. Убавил деньжат и боеприпасов - начался процесс стабилизации и падение цены. Чем плохой бизнес?
А не смущает, что на практике все происходит ровно наоборот?
То есть, если вы реальный режиссер управляемого хаоса последних лет и собирались сыграть на повышение нефтяных котировок в результате затеянных вами там и сям заварушек, то вы давно уже вылетели в трубу.

Нефть с 120 баксов за баррель упала до 20 баксов и поднялась до 50 и всё это довольно быстро. На таком попрыгунстве нельзя сделать деньги, если я его сам организовал? Да только успевай нолики в компе добавлять. Теперь про кредит в 6% в рублях. Банк берет на западе кредит в долларах под 6% и закупает на западе оборудование , а мне его дает под такой же процент в рублях. На что живет в таком случае этот банк, если на моем лизинге он попадает на убытки в разы?
Мужчина Sinnerbi
Свободен
28-06-2016 - 23:59
(Sorques @ 28.06.2016 - время: 21:19)
, что начиная с Петра, Россия никогда себя не противопоставляла остальному миру, а всегда была в коалиция, которые кидала, когда было выгодно, ну и нас кидали..но противостояния не было, оно началось при борьбе коммунизма и социализма, из него ноги растут многие наши симпатии/антипатии во внешней политике, да и во внутренней..

Павел I в коалиции с Пруссией, Данией, Швецией объявил блокаду Великобритании и порты Европы закрылись для англичан. Заключил договор с Бонапартом о совместном с французами изгнании Британии из Азии и в частности из Индии. Первым кому доложили об убийстве Павла I был английский посол. Россия получила Отечественную войну 1812г.
Николай II вошел в коалицию с Антантой и в случае победы получал черноморские проливы, а значит становился игроком в восточном средиземноморье вотчине англичан. Получил еще больше чем Павел, а Россия получила разрушительно-губительную Гражданскую войну, а потом была втянута во 2ю мировую на главных ролях.
Это историческое противостояние. В покое Россию не оставят также, как и не оставляли предыдущие пару сотен лет.
Мужчина Sorques
Женат
29-06-2016 - 00:24
(Sinnerbi @ 28.06.2016 - время: 23:59)
Павел I в коалиции с Пруссией, Данией, Швецией объявил блокаду Великобритании и порты Европы закрылись для англичан. Заключил договор с Бонапартом о совместном с французами изгнании Британии из Азии и в частности из Индии. Первым кому доложили об убийстве Павла I был английский посол. Россия получила Отечественную войну 1812г.
Николай II вошел в коалицию с Антантой и в случае победы получал черноморские проливы, а значит становился игроком в восточном средиземноморье вотчине англичан. Получил еще больше чем Павел, а Россия получила разрушительно-губительную Гражданскую войну, а потом была втянута во 2ю мировую на главных ролях.
Это историческое противостояние. В покое Россию не оставят также, как и не оставляли предыдущие пару сотен лет.

Не буду на неточных деталях останавливаться, но такое можно написать про историю Австрии или Франции..надеюсь вы не хотите сказать, что весь мир интриговал исключительно в отношении России..наверное нам от европейских интриг, досталась меньше всего..
Женщина Lileo
Замужем
29-06-2016 - 01:32
(Sorques @ 28.06.2016 - время: 19:38)
Разные были фильмы, "Враждебные воды" "Армагеддон" со звездным составом, например создавал положительный образ русских..или "К-19", чем не патриотический российский фильм, но снятый в Америке?

Это в "Армагеддоне"-то положительный образ с водкой, шапкой-ушанкой и раздолбанной космической станцией???
В "К-19" вселенский плач про кровавую гэбню. Хорош патриотизм.
"Враждебные воды" не смотрела.

Я могу вспомнить только одно американское произведение, где Россию не поливают грязью в том или ином виде, и образ русского персонажа однозначно положительный - Star Trek TOS и энсин Чехов. Впрочем, там все хорошие.
Мужчина dedO'K
Женат
29-06-2016 - 01:42
(Sorques @ 29.06.2016 - время: 01:24)
(Sinnerbi @ 28.06.2016 - время: 23:59)
Павел I в коалиции с Пруссией, Данией, Швецией объявил блокаду Великобритании и порты Европы закрылись для англичан. Заключил договор с Бонапартом о совместном с французами изгнании Британии из Азии и в частности из Индии. Первым кому доложили об убийстве Павла I был английский посол. Россия получила Отечественную войну 1812г.
Николай II вошел в коалицию с Антантой и в случае победы получал черноморские проливы, а значит становился игроком в восточном средиземноморье вотчине англичан. Получил еще больше чем Павел, а Россия получила разрушительно-губительную Гражданскую войну, а потом была втянута во 2ю мировую на главных ролях.
Это историческое противостояние. В покое Россию не оставят также, как и не оставляли предыдущие пару сотен лет.
Не буду на неточных деталях останавливаться, но такое можно написать про историю Австрии или Франции..надеюсь вы не хотите сказать, что весь мир интриговал исключительно в отношении России..наверное нам от европейских интриг, досталась меньше всего..

Это верно... Если вспомнить схватку за Нидерланды, серию переворотов в Британии, почти полностью сменившую тогдашнюю элиту, экономическую блокаду Ьритании, французские или германские революции, то- да, нам досталось только от наших же дворян.
Мужчина Иллюзорный
Свободен
29-06-2016 - 01:51
(dedO'K @ 29.06.2016 - время: 01:42)
(Sorques @ 29.06.2016 - время: 01:24)
Не буду на неточных деталях останавливаться, но такое можно написать про историю Австрии или Франции..надеюсь вы не хотите сказать, что весь мир интриговал исключительно в отношении России..наверное нам от европейских интриг, досталась меньше всего..
Это верно... Если вспомнить схватку за Нидерланды, серию переворотов в Британии, почти полностью сменившую тогдашнюю элиту, экономическую блокаду Ьритании, французские или германские революции, то- да, нам досталось только от наших же дворян.

Нам в 19-м веке дважды досталось от "Объединенной Европы" - в лице армии Наполеона, затем в Крымской войне.
Не говоря уже о том, что большую часть столетия мы воевали с турками, персами, кавказцами и среднеазиатами, поддерживаемыми и спонсируемыми нашими большими "друзьями" англичанами. Всё это обошлось нам в десятки, если не сотни тысяч жизней солдат.

На фоне этого упоминания о каких-то сменах элит в Британии или о чем-то в Нидерландах - звучат просто как насмешка...

Ну а свою революцию, сравнимую с французской, мы получили уже в следующем, 20-м веке. И она тоже не обошлась от участия "цивилизованных европейцев" - некоторые здесь любят порассуждать о том, был ли Ульянов-Ленин германским агентом, или не был...
Женщина Xрюндель
Замужем
29-06-2016 - 04:49
(dedO'K @ 28.06.2016 - время: 20:44)
Давайте деньги, я пошел третьим путем...
Нет вопросов. Обрисуйте для начала тут, в этой ветке, ваш бизнес план. Набросайте примерный перечень оборудования, которое хотите приобрести в лизинг. Если окажется, что все разумно, вы получите коммерческое предложение о лизинге.

(Иллюзорный @ 28.06.2016 - время: 20:42)
Экономики не построено, ибо до сих пор в РФ нет цивилизованного рынка. Да и его и не может быть в том виде, как его создали в 90-е.

Бредовая идея вашего либерального "светоча" Гайдара о том, что рынок сам себя отрегулирует - провалилась полностью. Есть те, кто устанавливает цены, а покупатель сам ничего не решает.

На кой хрен людям влезать в долги, закупаться оборудованием и что-то производить, если потом сбыть это невозможно? В те же торговые сети не влезешь, да и с китайскими тоарами не поконкурируешь по цене.
На Западе наша продукция тоже не нужна, там своей хватает, гораздо более дешевой - ибо произведена в Китае, Бангладеш или еще где-то.

Вот вот вот, вы потихонечку начинаете понимать ситуацию.
То есть, дело вовсе не в том, что нет денег в экономике, верно?
А в чем то еще?

Вы говорите, что нет цивилизованного рынка. Верно, нет.
А почему за полтора десятка лет этого рынка не построено, как вы думаете?
Тут же не нужно никаких особых инвестиций, ничего такого сверъестественного.
А только политическая воля и правильный курс на возрождение России.


Это сообщение отредактировал Xрюндель - 29-06-2016 - 05:05
Женщина Xрюндель
Замужем
29-06-2016 - 04:59
(Sinnerbi @ 28.06.2016 - время: 23:46)
Нефть с 120 баксов за баррель упала до 20 баксов и поднялась до 50 и всё это довольно быстро. На таком попрыгунстве нельзя сделать деньги, если я его сам организовал?

А каким образом вы собираетесь делать на этом деньги, если все происходит ровно наоборот вашим прогнозам? Нефтя дешевеет, когда заварушка разгорается и дорожает, когда заварушка утихает?


Теперь про кредит в 6% в рублях. Банк берет на западе кредит в долларах под 6% и закупает на западе оборудование , а мне его дает под такой же процент в рублях. На что живет в таком случае этот банк, если на моем лизинге он попадает на убытки в разы?


Ну, во первых, речь идет не о кредите, а о лизинге. И имеется в виду не 6 процентов годовых стоимости денег, а 6 процентов годового удорожания оборудования.
Во вторых, деньги берутся отнюдь не под 6 процентов годовых, а существенно дешевле.
В третьих (барабанная дробь) валютные риски страхуются с помощью столь нелюбимых вам деривативных инструментов. И только такой вариант позволяет в России заключать лизинговые контракты под столь низкий процент.
Вы легко можете это проверить. Обратитесь за консультацией в любую мало мальски известную лизинговую компанию.
Ну, пусть 6 процентов вам для начала не предложат, предложат, скажем, 8. Но тоже неплохо, ведь это в рублях.

Мужчина dedO'K
Женат
29-06-2016 - 10:01
(Xрюндель @ 29.06.2016 - время: 05:49)
(dedO'K @ 28.06.2016 - время: 20:44)
Давайте деньги, я пошел третьим путем...
Нет вопросов. Обрисуйте для начала тут, в этой ветке, ваш бизнес план. Набросайте примерный перечень оборудования, которое хотите приобрести в лизинг. Если окажется, что все разумно, вы получите коммерческое предложение о лизинге.
(Иллюзорный @ 28.06.2016 - время: 20:42)
Экономики не построено, ибо до сих пор в РФ нет цивилизованного рынка. Да и его и не может быть в том виде, как его создали в 90-е.

Бредовая идея вашего либерального "светоча" Гайдара о том, что рынок сам себя отрегулирует - провалилась полностью. Есть те, кто устанавливает цены, а покупатель сам ничего не решает.

На кой хрен людям влезать в долги, закупаться оборудованием и что-то производить, если потом сбыть это невозможно? В те же торговые сети не влезешь, да и с китайскими тоарами не поконкурируешь по цене.
На Западе наша продукция тоже не нужна, там своей хватает, гораздо более дешевой - ибо произведена в Китае, Бангладеш или еще где-то.
Вот вот вот, вы потихонечку начинаете понимать ситуацию.
То есть, дело вовсе не в том, что нет денег в экономике, верно?
А в чем то еще?

Вы говорите, что нет цивилизованного рынка. Верно, нет.
А почему за полтора десятка лет этого рынка не построено, как вы думаете?
Тут же не нужно никаких особых инвестиций, ничего такого сверъестественного.
А только политическая воля и правильный курс на возрождение России.

Оборудование уже есть, нужно только сырье закупить для переработки.
Мужчина Sinnerbi
Свободен
29-06-2016 - 10:34
(Sorques @ 29.06.2016 - время: 00:24)
...наверное нам от европейских интриг, досталась меньше всего..

Первая мировая и Гражданская. Даже побежденная Германия не была настолько разрушена как Россия. Вторая мировая для России по людским потерям может быть сравнима только со всем остальным миром вместе взятым.
Женщина Xрюндель
Замужем
29-06-2016 - 10:41
(dedO'K @ 29.06.2016 - время: 10:01)
Оборудование уже есть, нужно только сырье закупить для переработки.

Увы, сырье в лизинг приобрести нельзя. Тут поможет только кредит.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 ...
  Наверх