Взрослая социальная сеть
 mjo Свободен |
27-06-2016 - 22:20 (z011 @ 27.06.2016 - время: 15:32) mjo! И что? Узкоспециализированные компоненты выпускаются как правило по заказу производителей. А производителей, например, телевизоров немало и телевизоров выпускается немерено. Универсальные делаются просто на рынок. Спрос тоже большой. Полно фирм собирающих разный эксклюзив. Не понимаю вопроса. Что я должен Вам объяснить? |
z011 Свободен |
27-06-2016 - 22:28 (mjo @ 27.06.2016 - время: 22:20) (z011 @ 27.06.2016 - время: 15:32) mjo! И где Вы это объяснили? Вы же пишите, что серийно выпускаются как универсальные, так и узкоспециализированные компоненты. И что? Узкоспециализированные компоненты выпускаются как правило по заказу производителей. А производителей, например, телевизоров немало и телевизоров выпускается немерено. Универсальные делаются просто на рынок. Спрос тоже большой. Полно фирм собирающих разный эксклюзив. Не понимаю вопроса. Что я должен Вам объяснить? (mjo @ 27.06.2016 - время: 15:24) (z011 @ 27.06.2016 - время: 14:23) mjo! Осталось объяснить в чем же я неправ. В том, что серийность и универсальность из разных опер. |
| mjo Свободен |
28-06-2016 - 02:30 (z011 @ 27.06.2016 - время: 22:28) (mjo @ 27.06.2016 - время: 22:20) (z011 @ 27.06.2016 - время: 15:32) mjo! И что? Узкоспециализированные компоненты выпускаются как правило по заказу производителей. А производителей, например, телевизоров немало и телевизоров выпускается немерено. Универсальные делаются просто на рынок. Спрос тоже большой. Полно фирм собирающих разный эксклюзив. Не понимаю вопроса. Что я должен Вам объяснить?(mjo @ 27.06.2016 - время: 15:24) (z011 @ 27.06.2016 - время: 14:23) mjo! В том, что серийность и универсальность из разных опер. Опять не понял: универсальность и серийность вовсе не противоречат друг другу. |
King Candy Свободен |
28-06-2016 - 03:17 (mjo @ 27.06.2016 - время: 14:13) Суть в том, что условие окупаемости при низких ценах - количество. Например, контроллеры для управления устройствами силовой электроники могут стоить от 10 до 30$. Логические микросхемы вообще центы! Именно поэтому мы не можем создать свои дешевые микроконтроллеры - нет достаточного рынка сбыта. А дорогие не конкурентоспособны в принципе. Тут еще технологический есть момент - толщина техпроцесса например - при прочих равных выиграет тот, кто сделает более тонкий транзистор (сейчас в Интеле для ширпотребовских процессоров норма 14 нанометров)... Могут ли у нас побить такую планку? |
| mjo Свободен |
28-06-2016 - 10:45 (King Candy @ 28.06.2016 - время: 03:17) Тут еще технологический есть момент - толщина техпроцесса например - при прочих равных выиграет тот, кто сделает более тонкий транзистор (сейчас в Интеле для ширпотребовских процессоров норма 14 нанометров)... Какое там?! Для нас пока потолок 90нм, насколько мне известно! И то не везде, а только в Микроне. У США вроде купили по дешевке.  Но этого для войны пока хватает. |
de loin Свободен |
28-06-2016 - 19:47 (King Candy @ 25.06.2016 - время: 07:18) (mjo @ 24.06.2016 - время: 17:38) Всем справедливо по фигу, кто придумал. Важно кто реализовал и развил до промышленного уровня. А это делается только из меркантильных соображений, как бы Вам это не было не приятно. А если такие соображения идеологически чужды, то получается то, что получается. То что у нас в земле полно месторождений редкоземельных металлов - еще не гарантирует, что мы ими сможем распорядиться по уму и выпустить какую-то технологичную продукцию Можем ведь по старой нашей привычке (как с нефтью) - просто выкопать и продать тем странам, кто их уже применит в высокотехнологичные изделия. То есть остаться на своем нынешнем месте низкотехнологичного поставщика полуочищеной руды Вот как раз брежневская эпоха и показала что такое подход от продажи, и какова роль меркантильных соображений. Когда огромные нефтяные деньги привели к апатии и само руководство в лице «великих доминошников», а через них это передалось в советское общество. Когда там Подгорный совершенно прямолинейно заявил (Косыгину, если не ошибаюсь), что при таких ценах на нефть сто лет в обед нужны нам какие-то реформы итп, нам и без этого всего на 100 лет прекрасной жизни хватит. Бабла и так навалом, чего куда-то дёргаться? Песня ещё тогда была характерная со словами: «...так будет всегда». И позже 90-е годы прекрасно показали «эффективность» меркантильного подхода, когда промышленность не перепрофилировалась на обслуживание бытовых потребностей населения, как ожидалось, и как это декларировал Ельцин, а просто была в подавляющем большинстве угроблена, за редким исключением. Если брать тот же Китай, то там всё нынешнее развитие основано на идее, а не на банальных мешках денег. Идея, конечно, может одеваться в одежды меркантильности, но не надо путать местами сущность и её оболочку, упаковку. |
| Феофилакт Свободен |
28-06-2016 - 20:26 Мне кажется тут некоторые воображают,что нефть добыть очень легко-проквырял дырку в земле и всех делов ,торгуй не хочу…. Это очень высокотехнологичная отрасль. |
| mjo Свободен |
28-06-2016 - 22:16 (Феофилакт @ 28.06.2016 - время: 20:26) Мне кажется тут некоторые воображают,что нефть добыть очень легко-проквырял дырку в земле и всех делов ,торгуй не хочу…. А ничего, что огромная доля оборудования отрасли - импорт? Я сам делал одну нехилую опытную машину для нефтяников. Она проработала 4 года в круглосуточном режиме без ремонта. И сейчас полагаю работает. Но когда дело пошло до серийной закупки, купили импортные, причем дороже, без объяснения причин. Бизнесмены, блин! |
| King Candy Свободен |
28-06-2016 - 22:27 (mjo @ 28.06.2016 - время: 23:16) (Феофилакт @ 28.06.2016 - время: 20:26) Мне кажется тут некоторые воображают,что нефть добыть очень легко-проквырял дырку в земле и всех делов ,торгуй не хочу…. А ничего, что огромная доля оборудования отрасли - импорт? Ну вы-то манагерам не давали откат? - Не давали Чему вы удивляетесь, что выбрали не вас? |
| mjo Свободен |
29-06-2016 - 03:05 (King Candy @ 28.06.2016 - время: 22:27) Ну вы-то манагерам не давали откат? - Не давали Я предлагал местным. Но у супостата все дороже и возможностей соответственно по-больше. И тут уже решали вышестоящие менагеры из кабинетов московского часового пояса.  |
| Феофилакт Свободен |
29-06-2016 - 04:32 (mjo @ 28.06.2016 - время: 22:16) А ничего, что огромная доля оборудования отрасли - импорт? Я сам делал одну нехилую опытную машину для нефтяников. Она проработала 4 года в круглосуточном режиме без ремонта. И сейчас полагаю работает. Но когда дело пошло до серийной закупки, купили импортные, причем дороже, без объяснения причин. Для вас сообщу,что доля поставок отечественного оборудования и материалов для нефтегазовой промышленности сейчас в пределах 75-80 процентов и растет. Так что про огромную долю не надо. СССР практически все необходимое производил сам,годы правления либералов,конечно,сильно отбросили назад,но дело постепенно возвращается к нормальному положению. Касательно вашей нехилой опытной машины…. Конечно трудно говорить имея столь полные ,даже исчерпывающие данные,но скажу,что стало быть она не отвечала техзаданию,что часто случается.Либо вы не могли обеспечить ее функционирование в течение хотя бы гарантийного срока,поэтому от нее отказались. И последнее: я не знаю машин способных работать 4 года в условиях промыслов в круглосуточном режиме без ремонта. Вы наверное просто создали идеальную машину. :-))) Есть такой технический термин. |
| mjo Свободен |
29-06-2016 - 15:53 (Феофилакт @ 29.06.2016 - время: 04:32) Для вас сообщу,что доля поставок отечественного оборудования и материалов для нефтегазовой промышленности сейчас в пределах 75-80 процентов и растет. Так что про огромную долю не надо. Правда? А вот здесь в статье за 2014 год пишут, что "Доля импортного оборудования и технологий в нефтяной отрасли достигает 80% - Минпромторг". За год все резко поменялось? Или кто-то не в курсе? СССР практически все необходимое производил сам,годы правления либералов,конечно,сильно отбросили назад,но дело постепенно возвращается к нормальному положению. СССР производил. Только начиная с середины 80-х годов (до либералов ) качество импортного оборудования и вообще всего электрооборудования стало кардинально превосходить советское. Именно в это время произошел качественный скачек, который СССР как водится просрал. Начала сильно развиваться силовая электроника, т.е. именно та область в которой я считаю себя специалистом. И до недавнего времени ни о какой конкуренции между импортным оборудованием для нефтяной промышленности и отечественным говорить не приходилось. Мы были в глубокой, сами знаете где. И, к сожалению, пока не слишком из этого места выбрались.  Нам пока очень далеко до супостата. Мы можем его побороть, но только с использованием его (супостата) комплектующих. Вот такой пердимонокль. Вы бы ознакомились с вопросом до того, как излагать праведную линию пролетариата. Касательно вашей нехилой опытной машины…. Конечно трудно говорить имея столь полные ,даже исчерпывающие данные,но скажу,что стало быть она не отвечала техзаданию,что часто случается.Либо вы не могли обеспечить ее функционирование в течение хотя бы гарантийного срока,поэтому от нее отказались. И последнее: я не знаю машин способных работать 4 года в условиях промыслов в круглосуточном режиме без ремонта. Вы наверное просто создали идеальную машину. :-))) Есть такой технический термин. Тогда нынешние телевизоры, которые работают годами и меняются потому что экран стал маловат - идеальная машина? |
| Феофилакт Свободен |
29-06-2016 - 16:23 (mjo @ 29.06.2016 - время: 15:53) Правда? А вот здесь в статье за 2014 год пишут, что "Доля импортного оборудования и технологий в нефтяной отрасли достигает 80% - Минпромторг". За год все резко поменялось? Или кто-то не в курсе? Видимо не в курсе,как и Минпромторг. "На первый взгляд, риски негативного влияния западных санкций в случае их ужесточения на экономические показа- тели развития Общества минимальны, поскольку в объеме закупок для пред- приятий Группы «Газпром» доля обо- рудования, произведенного в России, составляет около 95%."- П.В. Крылов,"Газпром". http://neftegas.info/upload/iblock/b79/b79...e9048c48c16.pdf Учитывая скрытый импорт ,кругом-бегом процентов 75% степень локализации и получается. СССР производил. Только начиная с середины 80-х годов (до либералов ) качество импортного оборудования и вообще всего электрооборудования стало кардинально превосходить советское. Именно в это время произошел качественный скачек, который СССР как водится просрал.Не фантазируйте….Никто ничего не проспал,до того как либералы развалили отечественную промышленность мы прекрасно шли в тренде. Начала сильно развиваться силовая электроника, т.е. именно та область в которой я считаю себя специалистом. И до недавнего времени ни о какой конкуренции между импортным оборудованием для нефтяной промышленности и отечественным говорить не приходилось. Мы были в глубокой, сами знаете где. И, к сожалению, пока не слишком из этого места выбрались. Нам пока очень далеко до супостата. Мы можем его побороть, но только с использованием его (супостата) комплектующих. Вот такой пердимонокль. Вы бы ознакомились с вопросом до того, как излагать праведную линию пролетариата. Вы -это специалист по графеновым аккумуляторам,ожидающих их внедрения буквально со дня на день? Я лучше вас знаю в чем мы сильны ,а в чем отстаем. Мы можем и умеем благодаря СССР в этой области многое такое что и не снилось супостатам.Тогда нынешние телевизоры, которые работают годами и меняются потому что экран стал маловат - идеальная машина? Опять пример неудачный, Если вы заставите телевизор работать круглые сутки на открытом воздухе,то он загнется после первого дождя через недельку. По секрету вам скажу что даже рукава,которые не осуществляют никакой механической работы ,а только подвергаются воздействию довольно агрессивной среды и окружающей также служат максимум по полгода. Это сообщение отредактировал Феофилакт - 29-06-2016 - 16:23 |
| mjo Свободен |
29-06-2016 - 16:54 (Феофилакт @ 29.06.2016 - время: 16:23) (mjo @ 29.06.2016 - время: 15:53) Правда? А вот здесь в статье за 2014 год пишут, что "Доля импортного оборудования и технологий в нефтяной отрасли достигает 80% - Минпромторг". За год все резко поменялось? Или кто-то не в курсе? Видимо не в курсе,как и Минпромторг. "На первый взгляд, риски негативного влияния западных санкций в случае их ужесточения на экономические показа- тели развития Общества минимальны, поскольку в объеме закупок для пред- приятий Группы «Газпром» доля обо- рудования, произведенного в России, составляет около 95%."- П.В. Крылов,"Газпром".http://neftegas.info/upload/iblock/b79/b79...e9048c48c16.pdf Вот из приведенной Вами статьи: "Однако, с другой стороны, значительная часть отечественных предприятий использует для выпуска своей продукции комплектующие иностранного производства («скрытый импорт»), а по таким направлениям деятельности, как добыча газа на шельфе или создание объектов крупнотоннажного производства СПГ, в стране отсутствуют не только оборудование, но и сами технологии." Смешно, правда? Не фантазируйте….Никто ничего не проспал,до того как либералы развалили отечественную промышленность мы прекрасно шли в тренде. ... Вы -это специалист по графеновым аккумуляторам,ожидающих их внедрения буквально со дня на день? Я лучше вас знаю в чем мы сильны ,а в чем отстаем. Мы можем и умеем благодаря СССР в этой области многое такое что и не снилось супостатам. Так расскажите мне про силовые транзисторы отечественного производства в то время. Их и сейчас не густо. Несете пургу не краснея. Завидное качество. Жду подтверждения Ваших слов с нетерпением. А графеновые аккумуляторы появились, если Вы не в курсе. Хотя... откуда Вам быть в курсе? Для того, чтобы нести чушь это лишнее. Опять пример неудачный, Если вы заставите телевизор работать круглые сутки на открытом воздухе,то он загнется после первого дождя через недельку. По секрету вам скажу что даже рукава,которые не осуществляют никакой механической работы ,а только подвергаются воздействию довольно агрессивной среды и окружающей также служат максимум по полгода. А разве я писал, что мое оборудование стоит на открытом воздухе и под дождем? Не помню. И импортное такого же класса тоже стоит в соответствующих условиях. Вы вообще в курсе о составе того оборудования, которое решили обсуждать? Вижу, что нет. |
| Феофилакт Свободен |
29-06-2016 - 19:59 (mjo @ 29.06.2016 - время: 16:54) Смешно, правда? Просто вы ,как всегда не поняли. Потому я и говорю о 75% локализации,может чуть меньше. Да,с добычей на шельфе мы пока вынуждены пользоваться импортом. Что тут смешного? Дело для нас новое,освоим. Так расскажите мне про силовые транзисторы отечественного производства в то время. Их и сейчас не густо. Несете пургу не краснея. Завидное качество. Жду подтверждения Ваших слов с нетерпением. Я вам назову только одно слово в подтверждение высочайшего уровня советской электроники-"Буран". Американцы и прочие не могут повторить до сих пор,даже на Земле. Поэтому не пуржите,а лучше помолчите. А графеновые аккумуляторы появились, если Вы не в курсе. Хотя... откуда Вам быть в курсе? Для того, чтобы нести чушь это лишнее. Появились? :-))) Дайте адрес магазина где купить,мне нужно пару. А разве я писал, что мое оборудование стоит на открытом воздухе и под дождем? Не помню. Да вы вообще ничего не помните. :-))) Вы не об оборудовании писали… " Я сам делал одну нехилую опытную машину для нефтяников."( 28.06.2016 - время: 22:16) Машина - техническое устройство, выполняющее механические движения для преобразования энергии, материалов и информации. Вы вообще в курсе о составе того оборудования, которое решили обсуждать? Вижу, что нет. Ну конечно нет. Я пока теряюсь в предположениях,ибо вы и сами не знаете что это было-машина или устройство. Как определитесь,так я сразу…. :-))) Это сообщение отредактировал Феофилакт - 29-06-2016 - 19:59 |
| mjo Свободен |
29-06-2016 - 20:28 (Феофилакт @ 29.06.2016 - время: 19:59) Просто вы ,как всегда не поняли. Потому я и говорю о 75% локализации,может чуть меньше. При чем здесь шельф? Вы вообще не в курсе? Практически ВСЕ электрические привода сколько нибудь существенной мощности, которые ставят на нефтяное оборудование и не только, делаются с использованием импортной комплектации! И эта комплектация касается не гаек-болтов, а основных силовых блоков электропривода. Это и называется в приведенной Вами статье, которую Вы и не прочитали, а если и прочитали, то не поняли "скрытый импорт". Я вам назову только одно слово в подтверждение высочайшего уровня советской электроники-"Буран". Американцы и прочие не могут повторить до сих пор,даже на Земле. Поэтому не пуржите,а лучше помолчите. Вижу "Буран" для всех долбанутых советофилов, это такое потрепанное полковое знамя, которое поднимается и к месту и не к месту. Или религиозный фетиш?  Мы сейчас вроде бы о электрооборудовании толкуем. Нет? Может быть оборудование с "Бурана" решили поставить на нефтяную скважину?Появились? :-))) Дайте адрес магазина где купить,мне нужно пару. Пока только на испытаниях. Появятся в магазине, я Вам сообщу. Не надо проявлять нетерпение. Да вы вообще ничего не помните. :-))) Вы не об оборудовании писали… " Я сам делал одну нехилую опытную машину для нефтяников."( 28.06.2016 - время: 22:16) Машина - техническое устройство, выполняющее механические движения для преобразования энергии, материалов и информации. Вы вообще в курсе о составе того оборудования, которое решили обсуждать? Вижу, что нет. Ну конечно нет. Я пока теряюсь в предположениях,ибо вы и сами не знаете что это было-машина или устройство. Как определитесь,так я сразу…. :-))) Маши́на (лат. machina — «механизм, устройство, конструкция», от др.-греч. μηχανή — «двигать») — техническое устройство, выполняющее механические движения для преобразования энергии, материалов и информации[1]. В более расширенном современном определении, появившемся с развитием электроники, машиной является технический объект, состоящий из взаимосвязанных функциональных частей (деталей, узлов, устройств, механизмов и др.), использующий энергию для выполнения возложенных на него функций[2]. В этом понимании машина может и не содержать механически движущихся частей. Примером таких устройств служат электронно-вычислительная машина (компьютер), электрический трансформатор, ускоритель заряженных частиц. Хотя... это не имеет значения. То, что мной сделано называется по документам: "Преобразователь частоты и напряжения". Я называю машиной. Сам сделал, сам назвал. А вообще, зря Вы полезли в дискуссию о вещах, в которых ни уха ни рыла. Опрометчиво это и хлопотно. |
| Феофилакт Свободен |
29-06-2016 - 21:23 (mjo @ 29.06.2016 - время: 20:28) При чем здесь шельф? Вы вообще не в курсе? Практически ВСЕ электрические привода сколько нибудь существенной мощности, которые ставят на нефтяное оборудование и не только, делаются с использованием импортной комплектации! И эта комплектация касается не гаек-болтов, а основных силовых блоков электропривода. Это и называется в приведенной Вами статье, которую Вы и не прочитали, а если и прочитали, то не поняли "скрытый импорт". Друг мой,вовсе не все электрические провода.Не волнуйтесь. И подумайте при чем здесь шельф. Вижу "Буран" для всех долбанутых советофилов, это такое потрепанное полковое знамя, которое поднимается и к месту и не к месту. Или религиозный фетиш? Мы сейчас вроде бы о электрооборудовании толкуем. Нет? Может быть оборудование с "Бурана" решили поставить на нефтяную скважину?То есть слились…. И даже прямой вопрос смогли ли американцы сейчас ,столько десятилетий спустя сделать что-либо подобное на вас отрезвляюще не подействовал….Скажу коротко: и оборудование сами делали,и вещи куда посложнее. А запад только соплю зеленую от зависти втягивал. Пока только на испытаниях. Появятся в магазине, я Вам сообщу. Не надо проявлять нетерпение. То есть их нет,опять обманули…. Примером таких устройств служат электронно-вычислительная машина (компьютер), электрический трансформатор, ускоритель заряженных частиц. Ущучили,что машина это одно,а устройство-другое? Так определитесь…. :-))) "Рукотворный объект (прибор, механизм, конструкция, установка) со сложной внутренней структурой, созданный для выполнения определённых функций, обычно в области техники." Хотя... это не имеет значения. То, что мной сделано называется по документам: "Преобразователь частоты и напряжения". Я называю машиной. Сам сделал, сам назвал. Да хоть бегемотом назовите,только правильно. :-))) А вообще, зря Вы полезли в дискуссию о вещах, в которых ни уха ни рыла. Опрометчиво это и хлопотно. А я вам что говорю? Палитесь то с Ахеджаковой,то с машиной…. Спорить любите,но не пониманиете о чем. Смотрите не захлопочитесь. :-))) Это сообщение отредактировал Феофилакт - 29-06-2016 - 21:23 |
Victor665 Женат |
29-06-2016 - 22:34 (Феофилакт @ 29.06.2016 - время: 19:59) Так расскажите мне про силовые транзисторы отечественного производства в то время. Их и сейчас не густо. Несете пургу не краснея. Завидное качество. Жду подтверждения Ваших слов с нетерпением.Я вам назову только одно слово в подтверждение высочайшего уровня советской электроники-"Буран". Американцы и прочие не могут повторить до сих пор,даже на Земле. Поэтому не пуржите,а лучше помолчите. 1. Где определение понятия "советская электроника"? Это ваще что за бред, это чтоли советские законы ома из советской вселенной использовались? Обычно пишут кто и как изобрел, кто и как разработал, на какой научной базе и с помощью какого образования- или может вообще украли, списали, скопировали? 2. Чем докажете что не могут повторить? 3. Зачем вообще повторять, может у них есть намного лучшие аналоги? 4. Кстати что такое "УРОВЕНЬ" который вы тут подтверждаете? Уровень сложности мыслей и технологий использованных для простых приборов ставших сверх-дорогими, сделавшими совковый ВПК мерзким монстром сожравшим все ресурсы? И ЗАЧЕМ ТАКОЕ ГОВНО вы тут "подтверждаете"? Зачем тут подтверждать что СССР мог взорвать весь мир? Что СССР мог устроить Чернобыль? Что СССР мог поворачивать реки вспять? Что СССР мог контролировать все страны СЭВ? Да это высочайший уровень во всех перечисленных делах, а ЗАЧЕМ нужны были все эти уродские дела? Да, была новая форма собственности на средства производства. А ЗАЧЕМ она была нужна? Совки вот в учебниках и изо рта учителей мне говорили что эта форма якобы приводит к более высокой производительности труда. ГДЕ ТОВАРЫ? ГДЕ ВЫГОДА? ГДЕ ПРИБЫЛЬ от "Буранов", от "первых микросхем", от "освоения космоса"??? Почему все иностранные товары или лучше или дешевле, почему Совок и нынешний Совок-2 проиграли всю конкуренцию гадкому загнивающему Западу который "не может" повторить (а на самом деле НЕ ХОЧЕТ- и правильно не хочет, ибо зачем повторять ВРЕД и УБЫТКИ???) то фуфло которое вы называете "достижениями". Кстати когда вы "достигнете" чего-нить из того что считается достижениями во всем мире? Когда ВПК станет жрать небольшую долю от бюджета? Когда космические программы будут окупаться? Когда образование будет позволять получать профессии и квалификацию "с уровнем" позволяющим конкурировать не в совковой дыре- на мировом уровне? Когда гос закупки будут проводиться без нарушений закона? Когда выборы станут честными? Когда решения судов не будут тупым издевательством? Можете кстати начать ответ с позорных "законов" в СССР на которые вы ссылались при споре о том как уродские нормировщики срезали расценки тем советским труженикам кто работая на сделке поверил вашей сраной гос пропаганде и стал повышать "производительность труда" )) Покажите не название закона, а ТЕКСТ СТАТЬИ )) Я то её читал, а вот вы нет! И в этих статьях вообще НЕТУ никакого порядка разрешения споров по оплате труда, там обычное дерьмо в виде обычной пропаганды, типа "споры должны разрешаться с участием профсоюза и администрации" гыгы )) КАК должны разрешаться, что делать если работник плевать хотел на профсоюз и на администрацию и хочет например в суд подать, какие основания для "должны разрешаться", кто более прав среди сторон "работник- профсоюз- админстрация", есть ли нейтральный арбитр (судья) который будет разрешать спор, есть ли порядок позволяющий ЗАРАНЕЕ знать как арбитр будет разрешать этот спор, есть ли вообще ПРАВИЛА единые для таких случаев и которые собственно и являются ЗАКОНОМ- об этом в текстах "законов СССР" ниче не говорится )) Поэтому и товаров не было, и роста производительности не было, и Буранов нету, и самого СССР нету. Сдохло ибо мертво было изначально. |
de loin Свободен |
30-06-2016 - 03:10 (Victor665 @ 29.06.2016 - время: 22:34) ГДЕ ТОВАРЫ? ГДЕ ВЫГОДА? ГДЕ ПРИБЫЛЬ от "Буранов", от "первых микросхем", от "освоения космоса"??? Почему все иностранные товары или лучше или дешевле, почему Совок и нынешний Совок-2 проиграли всю конкуренцию гадкому загнивающему Западу который "не может" повторить (а на самом деле НЕ ХОЧЕТ- и правильно не хочет, ибо зачем повторять ВРЕД и УБЫТКИ???) то фуфло которое вы называете "достижениями". Дочь аптекаря она и есть дочь аптекаря. © Кто о чём, а некоторые всё о бане... В США тоже масса граждан выступала против каких бы то ни было программ освоения космоса и что, отказалась Америка от них? Сейчас мне быстренько рассчёт экономический набросаете как это всё им выгодно и рентабельно делать. Голливуд – сверхприбыльная штука наверное, да? Когда там в среднем из 10 снятых фильмов один так нормально коммерчески выстреливает. Google покупает Skype и комментируя эту покупку говорит, что мы же понимаем, что это НИКОГДА не окупится. Ну? Найдёте куда здесь пристегнуть ваши пресловутые законы экономики? Китай тоже исключительно по дури и коммунистической упёртости в космос активно рвётся, электронное правительство Ганы купил, вообще во все мировые проекты и тренды нос засунул, чуть ли не в каждой бочке затычка. Бесплатное обязательное 13-летнее образование у себя организовал. Это наверное всё сверхприбыльно и сверхрентабельно, да? Или это всё в некоем «коммунистическом припадке» и в бреду делается? А для того, чтобы победить конкурентов, надо просто быть ВНЕ конкуренции. И рулить: устраивать конкуренцию между кеми-то внешними, одними конкурентами побеждать других, играть на их противоречиях в свою пользу, сверху вниз просматривая на это. Стало быть обеспечить себе условия такого положения дел. Мы в брежневскую эпоху такой шанс упустили где-то раза два или три. Это сообщение отредактировал de loin - 30-06-2016 - 03:16 |
| mjo Свободен |
30-06-2016 - 04:03 (Феофилакт @ 29.06.2016 - время: 21:23) Друг мой,вовсе не все электрические провода. ...А я вам что говорю? Палитесь то с Ахеджаковой,то с машиной…. Спорить любите,но не пониманиете о чем. Смотрите не захлопочитесь. :-)))Не надо путать провод с приводом! Иногда, очевидно по ошибке, мне кажется, что Вы взрослый человек. И каждый раз убеждаюсь, что нет. Если Вы все-таки взрослый человек, то наличие разума не всегда коррелируется с возрастом. Вы этому яркий пример. Каждый раз жду от Вас какой-то адекватности. Интересно, все советофилы идиоты, или только наименее образованная их часть? Когда утрете сопли и почитаете книжки, хотя бы по затронутой теме, сдадите мне небольшой экзамен, пусть заочно, может быть побеседуем. А пока идите учить уроки.  Это сообщение отредактировал mjo - 30-06-2016 - 04:20 |
| King Candy Свободен |
30-06-2016 - 05:41 (de loin @ 30.06.2016 - время: 04:10) Google покупает Skype и комментируя эту покупку говорит, что мы же понимаем, что это НИКОГДА не окупится. Microsoft тоже наверно так говорила покупая чуть раньше компанию Skype - а потом нашла лохА, перекупившего этот же Скап еще в несколько раз дороже На том зиждется весь интернет-программистский бизнес - впарить свое поделие (сайт, систему) кому-то в 10 раз дороже чем он обошелся тебе - а тот чуть подкрасит - и перепродаст другому лохУ, и так далее (до очередного "кризиса Дот.Комов" (случившегося в 2000м году) - когда последним владельцам огромного числа сайтов не удалось найти нового покупателя на них и они хорошо так и дружно пролетели |
| King Candy Свободен |
30-06-2016 - 05:44 Google покупает Skype и комментируя эту покупку говорит, что мы же понимаем, что это НИКОГДА не окупится. Ну? Найдёте куда здесь пристегнуть ваши пресловутые законы экономики? Это называется "пузырь" пока он надувается - всем хорошо Только в один момент это чудо экономики лопается - и ты видишь, что играл в классическую "пирамиду" типа нашей "МММ" - которые на Западе могут выглядеть намного внушительней, технологичнее, масштабнее и т.п. |
| Феофилакт Свободен |
30-06-2016 - 10:37 (mjo @ 30.06.2016 - время: 04:03) Не надо путать провод с приводом! Иногда, очевидно по ошибке, мне кажется, что Вы взрослый человек. И каждый раз убеждаюсь, что нет. Если Вы все-таки взрослый человек, то наличие разума не всегда коррелируется с возрастом. Вы этому яркий пример. Каждый раз жду от Вас какой-то адекватности. Интересно, все советофилы идиоты, или только наименее образованная их часть? Когда утрете сопли и почитаете книжки, хотя бы по затронутой теме, сдадите мне небольшой экзамен, пусть заочно, может быть побеседуем. А пока идите учить уроки. Сели снова в лужу,так сидите и не выступайте…. А то целую теорию выводите из своей элементарной неграмотности. :-))) "Начитанные и надорванные либеральные дураки, производящие впечатление умных только на таких же надорванных, но не столь начитанных дураков." (В.Ключевский) |
| mjo Свободен |
30-06-2016 - 14:29 (Феофилакт @ 30.06.2016 - время: 10:37) Сели снова в лужу,так сидите и не выступайте…. А то целую теорию выводите из своей элементарной неграмотности. :-))) "Начитанные и надорванные либеральные дураки, производящие впечатление умных только на таких же надорванных, но не столь начитанных дураков." (В.Ключевский) Вы уже готовы сдать экзамен по электроприводу и силовой электронике? Не верю! Вижу, Вас такие интеллектуальные упражнения с легким напряжением не интересуют. Куда легче нести пургу и (или) ругать либералов. Тут таких не меньше половины. А если не готовы, то зачем было заводить разговор по неизвестным Вам вопросом? Но если захотите, всегда готов посеять на Вашей не плодородной ниве разумное, доброе, вечное. И Вы не будете хотя бы путать кобеля с кабелем, кабеля с Бабелем, Бабеля с Бебелем а провод с приводом и т.д.  В следующий раз Вашего ко мне обращения, Вы уж решите: так и будете дурочку валять, или освоите что-то элементарное. Кстати, готов поговорить по теме, в коей Вы считаете себя специалистом. Есть такая? Боюсь, что нет. Это сообщение отредактировал mjo - 30-06-2016 - 14:34 |
| de loin Свободен |
30-06-2016 - 14:39 (King Candy @ 30.06.2016 - время: 05:41) (de loin @ 30.06.2016 - время: 04:10) Google покупает Skype и комментируя эту покупку говорит, что мы же понимаем, что это НИКОГДА не окупится. Ну? Найдёте куда здесь пристегнуть ваши пресловутые законы экономики? Microsoft тоже наверно так говорила покупая чуть раньше компанию Skype - а потом нашла лохА, перекупившего этот же Скап еще в несколько раз дороже На том зиждется весь интернет-программистский бизнес - впарить свое поделие (сайт, систему) кому-то в 10 раз дороже чем он обошелся тебе - а тот чуть подкрасит - и перепродаст другому лохУ, и так далее (до очередного "кризиса Дот.Комов" (случившегося в 2000м году) - когда последним владельцам огромного числа сайтов не удалось найти нового покупателя на них и они хорошо так и дружно пролетели Всё несколько сложнее, чем банальные спекуляции 90-х. У Гугла куча проектов, в т.ч. закрытых. Открытые уже о многом говорят. Там и интернетизация планеты всей, в т.ч. труднодоступных мест, например в Африке, посредством специальных спутников. Google вообще с NASA плотно сотрудничает. Один из космодромов Гугл купил. Это и проекты в области медицины, работа с ДНК в частности. Google скупил по всему миру ряд компаний производителей робототехники, где особо выделяются производители военных роботов. США вообще специализируется по военным роботам. То, что Google зачинался при активном участии спецслужб и продолжает жить в таком режиме о многом говорит. Вообще, в книге «Новый цифровой мир» Джареда Коэна и Эрика Шмидта выражена идейная и стратегическая программа корпорации со стеклянной ясностью, что называется. Создаётся впечатление, что у Google иной более важной задачи, чем смена правительств просто нет, и всё там подчинено этому. Через всю книгу это красной нитью проходит. Это сообщение отредактировал de loin - 01-07-2016 - 00:00 |
| King Candy Свободен |
30-06-2016 - 15:39 (de loin @ 30.06.2016 - время: 15:39) Вообще, в книге «Новый цифровой мир» Джареда Коэна и Эрика Шмидта выражена идейная и стратегическая программа корпорации со стеклянной ясностью, что называется. Мне кажется, они просто стали настолько богаты и настолько вросли корнями в само государство США, что их уже не интернет как таковой и не просто "деньги" интересуют - их интересует ВЛАСТЬ Да даже какой-то Цукерберг - студентота вчерашняя - едва "поднявшись" - уже лезет в политику активно, протаскивает нужные ему законы на парламентских слушаниях... |
| Феофилакт Свободен |
30-06-2016 - 19:53 (mjo @ 30.06.2016 - время: 14:29) Вы уже готовы сдать экзамен по электроприводу и силовой электронике? Не верю! Вижу, Вас такие интеллектуальные упражнения с легким напряжением не интересуют. Куда легче нести пургу и (или) ругать либералов. Тут таких не меньше половины. А если не готовы, то зачем было заводить разговор по неизвестным Вам вопросом? Но если захотите, всегда готов посеять на Вашей не плодородной ниве разумное, доброе, вечное. И Вы не будете хотя бы путать кобеля с кабелем, кабеля с Бабелем, Бабеля с Бебелем а провод с приводом и т.д. Специально для вас,как особо одаренного ,повторяю цитату из Ключевского: ""Начитанные и надорванные либеральные дураки, производящие впечатление умных только на таких же надорванных, но не столь начитанных дураков." Если опять не врубитесь могу повторить еще раз. Про то что такое машина,устройство,какова доля локализации не трепитесь,а изучайте материалы. :-) |
| mjo Свободен |
30-06-2016 - 21:33 (Феофилакт @ 30.06.2016 - время: 19:53) Специально для вас,как особо одаренного ,повторяю цитату из Ключевского: ""Начитанные и надорванные либеральные дураки, производящие впечатление умных только на таких же надорванных, но не столь начитанных дураков." Если опять не врубитесь могу повторить еще раз. Про то что такое машина,устройство,какова доля локализации не трепитесь,а изучайте материалы. :-) Ну вот, теперь все понятно! Учиться Вы не хотите, Вы не специалист ни в чем, склонны к пустому трепу, и т.д. С такими как Вы - безнадежными уродами, предпочитаю не общаться. Следовательно, прошу меня по Вашим глупостям не беспокоить.  PS Мне за Вас стыдно. Но это чувство я в себе победю. Сложнее будет с брезгливостью. Так что повторяю: ко мне попрошу не обращаться. Это сообщение отредактировал mjo - 30-06-2016 - 21:44 |
| Феофилакт Свободен |
30-06-2016 - 21:53 (mjo @ 30.06.2016 - время: 21:33) Учиться Вы не хотите, Вы не специалист ни в чем, склонны к пустому трепу, и т.д. С такими как Вы - безнадежными уродами, предпочитаю не общаться. Следовательно, прошу меня по Вашим глупостям не беспокоить. Вполне взаимное чувство. Ходит тут какой-то безграмотный и болтает всякие глупости про советскую историю ничего не зная о ней. |
| de loin Свободен |
02-07-2016 - 21:15 (King Candy @ 30.06.2016 - время: 15:39) Да даже какой-то Цукерберг Вроде он тоже как и Гугл участвует в плавучих экстерриториальных штуках, куда все данные со всего мира стекаются, а оттуда шиш чего, даже запрос нельзя сделать. А сами эти плавучие, экстерриториальные, автономные штуковины, кстати сказать, ещё советские разработки 60-х гг. |
sxn2862148955 Свободен |
02-07-2016 - 21:40 (mjo @ 02.05.2016 - время: 23:05) (Sorques @ 02.05.2016 - время: 17:46) Эпоха действительно переломная, советская идеология и пропаганда, дошли до пика своего воздействия на умы к началу 60-х и у граждан в голове стали рождаться крамольные обывательские мысли о личном благополучии, а это для советской системы означал конец, ибо удовлетворить все возрастающие потребности социализм не мог..а сам Брежнев, у меня вызывает наибольшие симпатии, из всех советских лидеров.. Это если в сравнении. Но именно он подсадил страну на нефтяную иглу и не смог распорядиться полученными от этого средствами, устроил Афганскую войну, утвердил в стране всеобщую ложь и т.д. Но если считать, что с ним нам меньше не повезло, чем с другими правителями, то согласен. И сегодня Россия полностью зависима именно от "нефтяной иглы", только тогда выручка шла государству, а не в карманы нуворишей! Афганская война была необходима лишь потому, что если бы мы туда не пришли, то там бы были американцы! Стране нужна была "буферная зона" и она у нас действительно была, и в брежневские времена мы её расширили. Где сейчас этот "буфер"? Всё сдали! Ну и на счёт лжи... теперь её думаете меньше??? Вор на воре сидит! Бери любого губернатора, мэра ну прямо они все светятся правдивостью! А вывод тут один. Советская система не позволяла первым руководителям запускать руки в госказну! |
PARAND Женат |
02-07-2016 - 21:46 (sxn2862148955 @ 02.07.2016 - время: 21:40) (mjo @ 02.05.2016 - время: 23:05) (Sorques @ 02.05.2016 - время: 17:46) Эпоха действительно переломная, советская идеология и пропаганда, дошли до пика своего воздействия на умы к началу 60-х и у граждан в голове стали рождаться крамольные обывательские мысли о личном благополучии, а это для советской системы означал конец, ибо удовлетворить все возрастающие потребности социализм не мог..а сам Брежнев, у меня вызывает наибольшие симпатии, из всех советских лидеров.. Это если в сравнении. Но именно он подсадил страну на нефтяную иглу и не смог распорядиться полученными от этого средствами, устроил Афганскую войну, утвердил в стране всеобщую ложь и т.д. Но если считать, что с ним нам меньше не повезло, чем с другими правителями, то согласен. И сегодня Россия полностью зависима именно от "нефтяной иглы", только тогда выручка шла государству, а не в карманы нуворишей! Афганская война была необходима лишь потому, что если бы мы туда не пришли, то там бы были американцы! Стране нужна была "буферная зона" и она у нас действительно была, и в брежневские времена мы её расширили. Где сейчас этот "буфер"? Всё сдали! Ну и на счёт лжи... теперь её думаете меньше??? Вор на воре сидит! Бери любого губернатора, мэра ну прямо они все светятся правдивостью! А вывод тут один. Советская система не позволяла первым руководителям запускать руки в госказну! Как классно ты по им прошелся молодец!!! Сейчас за верещат где доказательства? Где документы) Докажи и так далее! Я эту публику на сквозь уже вижу!" Бюрократы,без бумажек и закорючек не могут!   Это сообщение отредактировал PARAND - 02-07-2016 - 21:47 |
| sxn2862148955 Свободен |
02-07-2016 - 21:59 Советский Союз раньше практически контролировал весь земной шар. У нас везде были наши военные базы, я уж не не говорю про восточную Европу. Теперь натовский сапог шагает там где раньше мы и в страшном сне не могли себе представить! Вы скажете, что у нас Калининградская обл. есть в Европе. Да этот Калининград стерут с лица земли одним ударом! Нас теперь уже ни кто не боится. Даже нигеры нас уже обижают, а ведь мы в советское время их спустили с пальм, усадили их за парты, построили им больницы, гидроэлектростанции, дороги и прочее!!! |
Ramse$ Свободен |
02-07-2016 - 21:59 (PARAND @ 02.07.2016 - время: 20:46) Сейчас за верещат где доказательства? Вам бы этого ну о-о-очень хотелось бы, правда? То же мне доблесть - назвать ёлку ёлкой, а какашку какашкой. Кстати, пресловутая «нефтяная игла» никогда не превышала 30% дохода страны. И потом, кто более всего верещит про нефтяные и прочие иглы? Те, у кого ни нефти ни вообще хоть чего-нить, кроме глины нет. ПОЧЕМУ торговать нефтью западло? |
| sxn2862148955 Свободен |
02-07-2016 - 22:09 Торговать ни чем не западло. Разница лишь в том, в чей карман это идёт? Я вообще не понимаю, как можно нашими недрами распоряжаться, как своим? Я ни как не возьму в толк, каким это образом огромнейшие заводы и фабрики, которые в труднейшие для страны годы возводила вся страна перешли вдруг в частные руки?!!! |