Взрослая социальная сеть
 GrAnd Женат |
09-12-2012 - 23:00 (Demien @ 06.12.2012 - время: 16:23) Головачев? Написал много, но ничего не цепляет... Лукьяненко? Не дотягивает, как то слишком уж...на потребу-ширпотребу... М.б. Пелевин? Так жанр не совсем...совпадает, да и последние его романы нешедевральны совершенно. Головачев? Ой, не смешите ... Когда он писал сам последний раз? Лет 30 назад, наверное. А теперь Головачев - это коллектив малоизвестных авторов, каждый со своими тараканами. Т.н. литнегров. Это хорошо заметно по стилистике разных произведений. В одних автор брызжет ядом на людей с прибалтийскими фамилиями. В других злоупотребляет названиями холодного оружия. Третий - "знаток" ниндзя-цу. Четвертый - русского боя и славянской мифологии. И т.д. Когда я в одной книжонке прочитал, как эти литнегры потешаются над самим Головачевым, описывая, мол был такой великий художник, философ и писатель в XX-XXI веках, то плюнул и перестал покупать "его" книги. А вот Лукьяненко пишет хорошо. Иногда слеза наворачивается. То когда Донникова тонет, то когда Саушкин сгорает. Но ранние его вещи - на любителя. Это сообщение отредактировал GrAnd - 09-12-2012 - 23:01 |
 Делия Свободна |
10-12-2012 - 03:18 Влияние Стругацких на отечественную фантастику велико. Я не говорю о проекте "Время учеников", который мне решительно не понравился. Но вот, например, "Многорукий бог Далайна" С. Логинова. Читаешь и возникают какие-то смутные ассоциации с "Улиткой на склоне". Особенно финал хорош. Снова появляется хищный бог, борьба с ним, трудная победа и новое человечество вырывается из мира своего Далайна на свободу. Финал "Улитки..." более пессимистичен. |
| GrAnd Женат |
12-12-2012 - 14:48 Вот меня всегда интересовало: Повесть С. Лема "Насморк" - есть там признаки заимствования идеи у Стругацких из "Хищных вещей века" или это самостоятельная идея? Тем более, Лем и раньше рассматривал философские аспекты случайностей в эссе "Философия случая" и "Культура, как ошибка". Советую, кстати, почитать этот "Насморк". Весьма увлекательная книга. |
| Делия Свободна |
12-12-2012 - 18:51 (GrAnd @ 12.12.2012 - время: 14:48) Вот меня всегда интересовало: Пожалуй, не совсем так. В "Хищных вещах века" центральная идея - кризис общества потребления. Слег только подчеркивает, насколько ситуация тупиковая. Нестандартное (боевое) использование бытовой техники в воспоминаниях Ивана Жилина имеет вспомогательное значение. У Станислава Лема в "Насморке" и многих других произведениях игра вероятностей это тот стержень, вокруг которого строится повествование. |
| GrAnd Женат |
12-12-2012 - 23:21 (Делия @ 12.12.2012 - время: 18:51) Пожалуй, не совсем так. В "Хищных вещах века" центральная идея - кризис общества потребления. Слег только подчеркивает, насколько ситуация тупиковая. Нестандартное (боевое) использование бытовой техники в воспоминаниях Ивана Жилина имеет вспомогательное значение. Приятно побеседовать с человеком, понимающим с полуслова :) Тем не менее, слег открыли/изобрели/придумали, скорее всего, так же случайно. А потом уж он вписался в Речь идет о заимствовании идеи случайности Лема у Стругацких. Стругацкие об этом случайном акте творения ничего не пишут. Лем, напротив, муссирует эту идею. Вопрос в том, что подвигло Лема на свои эссе-исследования и повести? Не было ли это прочтением ХВВ, или он пришел к этой идее своим путем? И самое главное, - в обоих произведениях речь идет о наркотическом психотропном воздействии. Случайность? |
| Делия Свободна |
13-12-2012 - 03:47 (GrAnd @ 12.12.2012 - время: 23:21) Речь идет о заимствовании идеи случайности Лема у Стругацких. Стругацкие об этом случайном акте творения ничего не пишут. Лем, напротив, муссирует эту идею. Лем начал анализировать ситуацию, когда различные случайности суммируются, пожалуй, раньше. Повесть конца 40-х, насколько помню, "Расследование". Сюжет вполне готический - покойники из морга разбегались. Причина - маловероятная комбинация случайных, не связанных между собой событий. Кто думает, что я там что особо поняла, тот зря так думает. У Стругацких в "Стажерах" занятная вставка - рассказ о гигантской флуктуации. Повесть написана в 1-й половине 60-х. |
| GrAnd Женат |
13-12-2012 - 12:10 (Делия @ 13.12.2012 - время: 03:47) Лем начал анализировать ситуацию, когда различные случайности суммируются, пожалуй, раньше. Повесть конца 40-х, насколько помню, "Расследование". Сюжет вполне готический - покойники из морга разбегались. Причина - маловероятная комбинация случайных, не связанных между собой событий. 58-59 год. Скачал недавно "Рассказы о пилоте Пирксе". Надо и "Расследование" поискать. |
| Делия Свободна |
13-12-2012 - 15:25 (GrAnd @ 13.12.2012 - время: 12:10) (Делия @ 13.12.2012 - время: 03:47) Лем начал анализировать ситуацию, когда различные случайности суммируются, пожалуй, раньше. Повесть конца 40-х, насколько помню, "Расследование". Сюжет вполне готический - покойники из морга разбегались. Причина - маловероятная комбинация случайных, не связанных между собой событий. 58-59 год. Еще очень непонтня вещь - "Рукопись, найденная в ванной". Что-то вроде "Замка" Кафки. По общему сюру сходна у Стругацких "Улитка на склоне", особенно там, где описано Управление. |
Нерей Свободен |
28-12-2012 - 20:03 Год наверно 78-й Страна багровых туч. А потом уже в институте прочел "Трудно быть богом" утром проснулся и прочитал ее еще раз. Такого больше никогда не было, ни одна книга настолько не зацепила |
| Нерей Свободен |
28-12-2012 - 20:06 (Делия @ 13.12.2012 - время: 15:25) По общему сюру сходна у Стругацких "Улитка на склоне", особенно там, где описано Управление. Улитку раз 5 читал. Так я и не понял ее до конца. С одной стороны Пандора, Лес. С другой это дикое совковое Управление. |
федя-Я Женат |
28-12-2012 - 21:26 Гадкие лебеди. И фильм есть , вполне в духе. |
| федя-Я Женат |
28-12-2012 - 21:27 Гадкие лебеди. И фильм есть , вполне в духе. |
NNNman Женат |
31-12-2012 - 17:15 Первое моё знакомство со Стругацкими - в 1980 году смотрел фильм "Отель "У погибшего альпиниста". Меня, тогда ещё ребёнка, впечатлило. С повестью, как и с остальным творчеством братьев, познакомился уже в начале 90-х. |
Senktan Женат |
31-12-2012 - 19:28 Где-то прочитал: "...тот, кто не читал в детстве книги Стругацких, имеет пробел не только в образовании, но и в воспитании." Трудно с этим не согласится. Самая любимая книга - "Град обреченный". Перечитывал не один раз. Мне кажется она будет актуальна еще долгое время. Но и остальные книги не забываю. Только "Улитка на склоне" стоит того, чтобы многое осмыслить и понять. Все-таки это были Великие Мастера. |
| Делия Свободна |
08-01-2013 - 18:51 Совершенно упустила из вида произведение, которое в свое время произвело на меня большое впечатление. Спасибо, носом ткнули. Повесть "Далекая Радуга". Просматривается некоторая аналогия с романом и фильмом "Но последнем берегу". С Горбовским к тому времени была знакома по другим произведениям и намерение авторов уморить такого замечательного героя меня искренне возмущала. С большим облегчением обнаружила его позднее в "Малыше". О повести здесь (ссылка предоставлена zanzariero): http://bit.ly/TIqlAv  |
filaret33 Свободен |
08-01-2013 - 19:04 (Demien @ 06.12.2012 - время: 16:23) Вот и я планирую перечитать Стругацких, не торопясь и со смаком. Многое забылось, а многое, уверен, будет звучать по иному... Таких фантастов больше нет.Как Стругацкие имеется ввиду.Хотя они считали своим учителем Ефремова.А самый первый сборник по моему Шесть спичек. |
Ник 35 Женат |
08-01-2013 - 19:04 Первое произведение которое я прочитал, это "отель у погибшего альпиниста". И после этого на долгое время Стругацкие стали для меня лучшими фантастами. Эта эпоха кончилась. На смену фантастики пришло фэнтези. Легкая сказка для взрослых. |
| filaret33 Свободен |
08-01-2013 - 19:09 (Senktan @ 31.12.2012 - время: 19:28) Где-то прочитал: "...тот, кто не читал в детстве книги Стругацких, имеет пробел не только в образовании, но и в воспитании." Трудно с этим не согласится. Самая любимая книга - "Град обреченный". Перечитывал не один раз. Мне кажется она будет актуальна еще долгое время. Но и остальные книги не забываю. Только "Улитка на склоне" стоит того, чтобы многое осмыслить и понять. Все-таки это были Великие Мастера. Пробел конечно большой и в воспитании и образовании.Но не одни Стругацкие же.Были и еще писатели.Не обязательно фантасты,которых нужно обязательно прочитать. |
| filaret33 Свободен |
08-01-2013 - 19:19 (Ник 35 @ 08.01.2013 - время: 19:04) Первое произведение которое я прочитал, это "отель у погибшего альпиниста". И после этого на долгое время Стругацкие стали для меня лучшими фантастами. Эта эпоха кончилась. На смену фантастики пришло фэнтези. Легкая сказка для взрослых. Сейчас литература средство наживы.Я точно не помню у какого фантаста,вроде Лем,(серия Трурль и Клапауций "Кибериада")изобрели машину пишущую произведения и нарекли ее словопомол.Это типа синонимайзер для копирайтеров. Сейчас так примерно пишут.К большому сожалению. |
iich Свободен |
08-01-2013 - 21:09 У меня первое знакомство было экзотическим: с диафильма. Был диафильм по какой-то части чего-то не-главного, но всё равно завлекательно. Заинтересовался авторами, и пошло- поехало... Даже помню как запрещённую "Сказку о тройке" на печатающей машинке в нескольких экземплярах перекопировал и распространил.  |
| Делия Свободна |
17-01-2013 - 17:22 Стругацкие как переводчики, это отдельная тема. Приведу здесь только краткую библиографию переводов. Ряд из них выполнены под различными псевдонимами. Зачастую популярность произведения была обусловлена именно переводом, который по своим литературным достоинствам превосходил исходный текст. скрытый текст |
| Делия Свободна |
02-02-2013 - 08:23 "Хищные вещи века". Первая публикация 1965 г. Авторы предугадали основные черты общества потребления. Среди описываемых явлений можно узнать рейв («дрожка»), экстрим («рыбари»), радикализм («интели»). "Слег" имеет определенное сходство с виртуальной реальностью. " Фантазия — бесценная вещь, но нельзя ей давать дорогу внутрь. Только вовне, только вовне… Люди, ушедшие в иллюзорный мир, погибают для мира реального. Они всё равно что умирают. И когда в иллюзорные миры уйдут все — а ты знаешь, этим может кончиться, — история человечества прекратится…"(с) Проблемы и цели воспитания показаны с вполне современных позиций. "· …Ах, какой ты у нас славный, дурак! Ах, какой ты бодрый и здоровый, дурак! Ах, какой ты оптимистичный, дурак, и какой ты, дурак, умный, какое у тебя тонкое чувство юмора, и как ты ловко решаешь кроссворды!.. Ты, главное, только не волнуйся, дурак, всё так хорошо, всё так отлично, и наука к твоим услугам, дурак, и литература, чтобы тебе было весело, дурак, и ни о чём не надо думать… А всяких там вредно влияющих хулиганов и скептиков мы с тобой, дурак, разнесём (с тобой, да не разнести!)…"(с) |
| filaret33 Свободен |
02-02-2013 - 10:41 (Делия @ 02.02.2013 - время: 08:23) "Хищные вещи века". Первая публикация 1965 г. И самое главное у Братьев.Они хотели научить людей думать. Я за свою долгую литературную жизнь не встречал ничего ,даже похожего.У них расчет на широкую публику,но скрытого смысла очень много. Как в фотошопе-несколько слоев, которые нужно разглядеть. А произведения надо прочитать все.И несколько раз. Если кому интересно могу залить куда нють в электронном виде. |
Dusty Женат |
02-02-2013 - 13:48 Я в 89 году приобрёл двухтомник братьев. Прочёл быстро. Первый том, случайно оставленный на работе, через двое суток представлял собой разбухшую, грязную и изрядно помятую книженцию. Которую, как оказалось, забив на работу, прочли 3 человека из моих бывших коллег. А работал я тогда в СТОА (станция технического обслуживания автомобилей). У слесарей руки грязные. |
| Делия Свободна |
02-02-2013 - 17:27 (filaret33 @ 02.02.2013 - время: 10:41) И самое главное у Братьев.Они хотели научить людей думать. Авторы замечают, что те модели воспитания, что закладывает современное им, да и нам тоже, общество, не направлены на развитие личности, как таковой. На создание в ней мотивации к собственному постоянному развитию. У общества и его воспитателей иные цели - это создание из ребенка неконфликтного социально адаптированного и встроенного в систему члена этого самого общества. Читать Стругацких можно и нужно и в наше время, они ни капли не устарели и если вы перенесете действие из арьергарда их человечества (остатков загнивающего капиталистического мира) в сегодняшнюю в том числе и российскую реальность и замените слег виртуальной реальностью: форумами, чатам, он-лайн играми, я думаю, что не найдете много отличий (на концептуальном уровне конечно). |
| Делия Свободна |
23-02-2013 - 18:32 Переводы Стругацких. "Феномен Уиндема" или писатель на одну книгу. Роман Дж. Уиндема "День триффидов" стал одним из самых ярких - и самых страшных - впечатлений моей юности. Подчеркнуто неторопливое, по-английски сдержанное повествование о Судном Дне: Человечество, внезапно потерявшее зрение, обречено на гибель. В вечной мгле миллионы и миллионы людей бессмысленно и безнадежно пытаются продлить агонию - свою и своих близких. Нет ни тени шанса, ни проблеска надежды. " - Все тщетно... и все могло быть совсем по-другому. Прощайте, Билл... и спасибо вам за то, что вы сделали. Я глядел на нее - как она лежала. Была одна вещь, которая делала все еще более тщетным. Я спрашивал себя, сколько других женщин сказали бы: "Возьми меня с собой", когда она сказала: "Останься с нами"? И я даже не знал ее имени." "- Это было слишком прекрасно и не могло продолжаться долго,-- тихо сказал он .-- Я люблю тебя, родная моя. Я очень, очень люблю тебя. Она подняла к нему лицо, и он поцеловал ее в губы. Повернувшись, он поднял ее на руки и шагнул из окна." Рядом со вселенной "Дня триффидов" стереотипные американские "Армагеддоны", в которых Земле навязчиво угрожают кометы и астероиды, выглядят рождественской сказочкой для детей младшего школьного возраста. В "Дне триффидов" у людей отключается основной анализатор опасности - зрительный, а чувства страха, бессилия, отчаяния при этом никуда не деваются. "Мы повернули за угол и оказались на улице, забитой людьми. Они с плачем и криками бежали нам навстречу, вытянув перед собой руки и спотыкаясь. В тот момент, когда мы увидели их, женщина, бежавшая впереди, оступилась и упала, сейчас же о нее споткнулись и повалились бежавшие следом, и она исчезла под грудой барахтающихся тел. А позади толпы мы увидели причину этого панического бегства: над головами охваченных ужасом людей раскачивались три ствола в темных листьях. Я дал газ и круто свернул в боковой переулок. Джозелла обратила ко мне испуганное лицо. - Вы... вы видели? Они их погоняли!" (с) Триффиды, разумные или квазиразумные плотоядные растения, наследуют человечеству. Роли переменились: некогда люди использовали триффидов - как источник особо ценного растительного масла - теперь триффиды выслеживают ослепших людей, убивают их и питаются полуразложившейся органикой. Ибо долг красен платежом. "Фильм ужасов" неожиданно наполняется символикой и обретает глубину - недаром "День триффидов" принято считать первым романом-предупреждением на экологическую тему, хотя написан он был задолго до первых работ Римского Клуба, когда само слово "экология" обозначало лишь название узкоспециальной биологической дисциплины и было известно очень немногим профессионалам. Другие тексты Уиндема: "Отклонение от нормы", "Хроноклазм", "Мидвичские кукушки" были заурядны. Их можно было без раздражения и скуки прочитать, но во всяком случае они не приглашали себя перечитывать. В них не было смерти и жизни, не было Чуда.(с) Дж.Уиндем никогда не претендовал на что-то большее, нежели сносное владение литературным ремеслом. Он не выделялся даже на довольно-таки сером общем фоне британской научной фантастики (в которой за всю эпоху между Г.Уэллсом и К.Пристом проявилось лишь одно значимое имя - Артур Кларк - и было создано не более пяти произведений, представляющих интерес, включая в это число рассказы)(с). "День триффидов" - на английском языке такого романа нет. Хотя есть конечно, некий текст с этим названием. С идеей ужастика, снабженного не слишком удачными экскурсами в социологию и психологию. |
| Делия Свободна |
13-03-2013 - 04:59 "Страна багровых туч". Пожалуй, первый роман авторов, который я прочитала. Вроде бы классический приключенческий роман 50-х годов. Герои все как один «истинные герои», цель их, несомненно, цель благая. Наши непременно должны победить и победят. Жертвы неизбежны, но они необходимы ради достижения общей цели. Никакой мистики, все тайны будут раскрыты естественнонаучным путем. Позднее сами Стругацкие будут иронизировать над такой литературой: «Последний первопроходец умер под вооруженным флагом, и экран погас» (Стругацие А. и Б. Стажеры).(с) Но вот герои "Страны багровых туч" нетипичны. Краюхин и Быков – это классические герои советского приключенческого романа, как и энтузиаст Богдан Спицын. Но наряду с ними в романе присутствует и совершенно не героический любитель покушать Михаил Антонович Крутиков, и байронический хлыщ Юрковский. Причем выясняется, что для совершения подвигов нужны и такого рода люди, для которых казалось бы и пространство советской литературы, и героический жанр совершенно не приспособлены.(с) |
Золушка 007 Замужем |
21-03-2013 - 15:55 Сначала посмотрела "Солярис". Раза два или три подряд. Еще в школе. Затем книги нашла. Сейчас пожалуй, перечитаю. Где-то на чердаке лежат. Нравится всё. Очень реалистично для фантастики. |
regul Женат |
21-03-2013 - 21:07 А причем тут Солярис? Это Лем, а не Стругацкие! |
| Золушка 007 Замужем |
22-03-2013 - 13:32 Пропустила Тарковского ))) Затем Сталкер, и далее. Температура у меня)) |
kotas13 Свободен |
07-05-2013 - 13:18 (o_nist @ 20.11.2012 - время: 14:29) Как много в жизни откладываем на "ещё успеем"... и не успеваем. Согласен полностью. В своё время ( лет 25 назад ) мой тренер говорил то же самое. Он помог мне поверить в свои силы и всё, что надо сделать сегодня, делать сегодня. Это было нелегко, но те годы были самыми счастливыми в моей жизни. "Сделай сейчас сегодняшные дела, а новый день принесёт новые заботы". |
kotas13 Свободен |
07-05-2013 - 13:44 (Ник 35 @ 08.01.2013 - время: 19:04) Эта эпоха кончилась. На смену фантастики пришло фэнтези. Легкая сказка для взрослых. Фантастика состоит из многих направлений. В частности, фэнтези - это сказочная фантастика ( сказка для взрослых ), сайенс фикшен - научная фантастика и т.д. |
 Пара38ру Женат |
06-02-2014 - 19:18 С творчеством Стругацких, к своему стыду. очень поздно познакомилась. Начинала с "Понедельник начинается в субботу", "Сказка о тройке", потом "Малыш", "Обитаемый остров" (после просмотра фильма... книга интереснее), "Хищные вещи века" |
darsie Свободен |
06-02-2014 - 19:56 только что удалось закончить перечитку сборника-трехтомника ВРЕМЯ УЧЕНИКОВ,где современные авторы порезвились на наследии Мастеров.... в принципе все вещи писались в 90-х годах- и ни одного светлого просвета,одни апокалипсические видения.... НИИЧАВО превращается в бюрократическую машину,голема,обслуживающего самого себя,чудеса в этом сурьезном учреждении больше не приветствуются.... ЗОНА то самозахлопывается,толкая сталкеров на нищету и самоубийства, то инициирует народный бунт, сталкеры возглавляют новое государство..- и даже у Гитлера было больше гражданских свобод.... Жилин спасает Ельцина из гибнущего Белого дома... Быков и его отважный экипаж то привозят на Землю красную слизь,уничтожающую вражеские ядерные бомбы и Евразийский коммунистический союз уничтожает Атлантидов, то попадают в особый отдел и в сибирские лагеря за утрату атомного танка МАЛЫШ,где поднимают зону на бунт и побег, то с помощью зеркала-рефрактора ХИУСА по приказу Партии сжигают Транссиб с товарными поездами, в которых взбунтовавшиеся от голода сибирские колхозники и примкнувшие к ним части Советской армии идут на Москву свергать Власть.... Малыш открывает землянам глаза на то, что они живут под непрерывным облучением гипногенераторов со спутников,создающих для них образы светлого Коммунизма, а Масачузетская машина с помощью нуль-транспорта сокращает население Земли с 15 до 1 миллиарда... Алайская контразведка переигрывает земных прогрессоров и весьма симпатичный Бойцовый Кот ставит мат заигравшимся подмикитчикам... Странник-арканарец обьясняет весельчаку дону Гугу-наблюдателю Пашке, что у них идет процесс Реформации и не надо своими чистенькими ручонками лезть в историю чужого Мира... Запуганный до истерики Сикорски лично расправляется со всеми Подкидышами... и так далее и так далее-никто из современных авторов не видит впереди Полдня  |
Jguana Влюблена |
06-02-2014 - 22:51 Братья Стругатские, одни из моих любимых фантастов. Дома был сборник: «Стажеры», «Путь на Амальтею», очень поразили: «Малыш», «Сталкер», «Понедельник...». Когда в руки попал перевод «День триффидов», прочитала за ночь и пошла не выспавшаяся на работу, а после еще раз перечитала. Если учесть, что Стругатским да и самому Уиндему, часто приписывают роль предсказателей, становится страшновато за будущее генной инженерии. А еще могу похвастаться тем, что мой брат знаком с Аллой Кузнецовой, критиком, литературоведом и хорошим другом писателей. |