Взрослая социальная сеть
 Плепорций Женат |
20-08-2007 - 14:19
Я не очень доверяю нашей комиссии. Впрочем, в этой ситуации я еще меньше доверяю грузинам или, скажем, прибалтам. Я не исключаю, что со стороны наших военных имело место быть головотяпство, но у меня очень сильное подозрение, что грузинские власти в своих интересах превратили его в провокацию против России. |
||||
 Свободен |
20-08-2007 - 14:36
вполне возможно..за чем россиянам стрелять по грузинской территории? |
||||
Madmaks3000 Свободен |
20-08-2007 - 14:43
Ну если эксперты не могут отличить ракету которую запустили, от ракеты которая упала.....! Насколько я понял из СМИ то все таки был произведен пуск! Жаль мы обсуждаем используя лишь домыслы, ну где те веские доказательства с какого расстояния, высоты был произведен пуск? Ну прежде чем уничтожить, должны были хотя бы сфотографировать, где это? Это сообщение отредактировал Madmaks3000 - 20-08-2007 - 14:44 |
||||
Бесвребро Свободен |
20-08-2007 - 15:19
Это верно, но не это главное. Это у нас тут в России подсознательно даже вполне здравые люди иной раз полагают, что страна может жить только за счет полезных ископаемых. Издержки российской реальности, к сожалению. |
||||
arisona Влюблен |
20-08-2007 - 17:09
Я полагаю что если был произведён пуск, то ракета должна была в любом случае взорваться, во всяком случае ракеты ПВО устроены так, что даже если она промахнётся, то всё равно она запрограммирована на самоликвидацию (имею ввиду обычную БЧ, с ядерной свои ньюансы) Это сообщение отредактировал arisona - 20-08-2007 - 17:10 |
||||
| arisona Влюблен |
20-08-2007 - 17:11
Скорее всего этот вариант наиболее близок к истине... |
||||
| Плепорций Женат |
20-08-2007 - 17:14
Насколько я знаю, ситуация несколько иная. У меня во время службы на реактивном арсенале было ЧП - молния попала в штабель с ракетами, и несколько штук разлетелись, поскольку у них самопроизвольно запустились двигатели, но при этом ни одна из них не взорвалась! Я думаю, что если пуск российской ракеты, упавшей в Грузии, произошел из-за нештатного запуска ее двигателя, то такая ракета не взорвалась бы, поскольку взрыватель боевой части не был бы активирован. Это сообщение отредактировал Плепорций - 20-08-2007 - 17:15 |
||||
| Свободен |
20-08-2007 - 17:28
Даже не доверя нашим военным все же стоит обратить внимание на тот факт,что части ракеты повреглись механическому воздействию,которое отличается от воздействия после падения или взрыва...Грузины отказались на м дать фрагменты ракеты,почему? |
||||
| arisona Влюблен |
20-08-2007 - 17:46
Там по моему было несколько ступеней предохранения, которые поочерёдно снимаются, когда ракета сходит с ПУ, набирает скорость, отбрасываются стартовые двигатели( пороховые ускорители), включается маршевый двигатель и т.д. Согласен, если сработает только стартовый ускоритель, ракета не взорвётся. Был такой случай в ПВО: ракета стояла на ПУ (С-75), солдаты проводили на ней обслуживание, неизвестно откуда взялся этот блуждающий ток, но сработал ускоритель и она взлетела вместе с двумя солдатами. Ракета не взорвалась, но солдатикам от этого не легче... Но это всё относительно нештатной ситуации, а если производится преднамеренный пуск ракеты, то тут всё, по моему, должно закончиться взрывом... |
||||
| Плепорций Женат |
20-08-2007 - 18:32
Вот мне и интересно: зачем России или российским военным был нужен преднамеренный запуск ракет? У Вас есть какие-либо версии на этот счет? У меня - нет. |
||||
buth Свободен |
20-08-2007 - 19:16
Это обычная провакация! А кому это надо я думаю все понимают! Сейчас слишком тихо на кавказе по сравнению с недавним прошлым, делайте выводы! Кстати никто не просматривает связи между дипконфликтом между Англией и РФ и недавними терактами у нас в России?! |
||||
| aktiv3366 Свободен |
20-08-2007 - 21:18
Ребята ну какое головотяпство!!!!!!На дворе 2007 год,закончивается 2 срок ВВП.Это же не 90 е годы когда могло действительно случится все что угодно.Армия стала похожа на военное ведомство сильного государства.Исключаю.В корне не согласен.Ракеты не было и не могло быть.Грузинам нужно привлечь к своей персоне внимание.И все.Все дело в американских подачках режиму. |
||||
JFK2006 Свободен |
20-08-2007 - 22:09
Преднамеренно? Смысла, конечно, нет. А вот "кепку на пульт бросить" - запросто...  |
||||
palladin777 Свободен |
20-08-2007 - 23:12
Можно подумать что в каждом гарнизоне сидит по мини-Путину или офицерский состав поменялся или вооружение не времен "царя-гороха". Уж если возвращаться к треклятой ракете Х-58 то не надо забывать что на вооружении уже черт знает сколько лет и коль покопаться в ее истории то можно найти что она разрабатывалась под МиГ-25 и то что ракета очень не хотела "дружить" с другими модификациями самолетов и то что последнее время ( по-меньшей мере лет 5) ее даже на учениях не запускали. Так что уж коль под брюхом самолета висело что то из позднего made in USSR то мы только можем порадоваться что "это" не рухнуло в более населенном месте. |
||||
| arisona Влюблен |
21-08-2007 - 00:50
Да и у меня нет, меня интересует, зачем грузины взорвали её? Неужели нельзя было просто оцепить её, дождаться экспертов, а потом уже взрывать? Чем они мотивируют свои действия? |
||||
| arisona Влюблен |
21-08-2007 - 00:57
2007 год говорите? Основная причина головотяпства в армии, это человеческий фактор, а что люди теперь сильно отличаются от тех, в 90-х? |
||||
srg2003 Женат |
21-08-2007 - 01:27
единственное разумное объяснение- заметали следы |
||||
| Madmaks3000 Свободен |
21-08-2007 - 06:50 Мы все спорим о ракете, но никто ее остатков в глаза не видел! Как мне кажется, допускаю что в силу головотяпства потеряли ракету- тогда действительно у Грузии есть реальная ракета(то что от нее осталось после падения). А вот теперь кто возьмется объяснить дальнейшие шаги Грузии-уничтожение ракеты и как я понимаю даже без подробного фотоотчета места? Если она представляла реальную опасность, то как туда допустили президента страны и журналистов? Пока я ответов на эти вопросы не нашел, и тогда напрашивается только один вывод. Это не головотяпство, а обычная провокация. |
||||
| buth Свободен |
21-08-2007 - 22:21 Ребяты кроме лабуса эта провакация никому не интересна! Смысл этот бред обсуждать???! |
||||
| aktiv3366 Свободен |
22-08-2007 - 21:07
Еще как отличаются.В начале 90х армия была нищая,голодная и без понимания ради чего служат.Сейчас совсем другая армия.Конкурс во все военные училища.В 90х пачками молодые лейтенанты плевались после получения диплома от ожидающих их перспектив и бежали на гражданку.Сейчас армия вооружена очень серьезно финансирование из ушей льется квартирами обеспечивают нормально и денежное довольствие серьезное.Так что есть что сравнивать.И все изменения в лучшую сторону.Так что проанализируйте ситуацию еще раз самостоятельно прочитайте литературы и потом подумайте еще раз почему и с какой целью маленькое никому не нужное государство поднимает хвост на мощную и серьезную в мировом масштабе Россию. |
||||
| Свободен |
22-08-2007 - 23:47 очередное... Героя СССР обвиняют в геноциде эстонцев Весной 1949 года из Эстонии в Сибирь было выслано более 20 тысяч человек В Эстонии заведено уголовное дело против первого эстонского Героя Советского Союза Арнольда Мери по обвинению в геноциде мирного населения страны. Прокуратура Южного округа Эстонии направила дело в суд на прошлой неделе. Мери обвиняют в подготовке депортации жителей острова Хийумаа в марте 1949 года. Прокуратура сообщила, что 25 марта 1949 года на острове Хийумаа советские власти задержали 251 мирного жителя. Утром следующего дня их отправили в порт Палдиски, а оттуда - на принудительное пожизненное выселение в Сибирь. По данным прокуратуры, с 25 по 27 марта 1949 года из Эстонии было выслано 20702 человека. Около 3 тыс. погибли затем в Сибири. Арнольд Мери в тот год был членом ЦК эстонской компартии и секретарем ЦК комсомола республики. Сам он не отрицает, что в 1949 году был отправлен на остров Хийумаа по заданию комсомольской организации, чтобы контролировать процесс переселения. Обсудить эту тему на форуме Пожизненное заключение? Однако виновным Арнольд Мери себя не считает. Он утверждает, что не участвовал в подготовке депортации, а только проверял списки людей, подлежавших переселению. Если обвинению удастся доказать, что Мери "руководил и контролировал проведение депортации на острове Хийумаа", ему грозит пожизненное заключение. Арнольд Мери в 1941 году стал первым эстонцем, получившим звание Героя Советского Союза. Он участвовал в боях в Псковской области и был четырежды ранен, но не покинул поле боя. В 1951 году партийное руководство получило донос на Мери и сочло, что он недостаточно активно участвовал в депортации на Хийумаа. В результате его исключили из партии и лишили наград. Спустя пять лет его восстановили в рядах партии и вернули награды. Сейчас двоюродный брат покойного первого президента Эстонии Леннарта Мери руководит Антифашистским комитетом страны. |
||||
| Свободен |
23-08-2007 - 00:14 СОГЛАШЕНИЕ МЕЖДУ ПРАВИТЕЛЬСТВОМ СОЮЗА ССР И ПРАВИТЕЛЬСТВОМ ЭСТОНСКОЙ РЕСПУБЛИКИ об отводе земельных участков для строительства военно-морских баз, военных городков, базовых и оперативно-учебных аэродромов, для устройства танковых, артиллерийских и авиационных полигонов, учебных полей, стрельбищ, установки береговых батарей и по другим вопросам, связанным с нахождением наземных, воздушных и военно-морских сил СССР в Эстонии 15 мая 1940г. В соответствии с Пактом о взаимопомощи между СССР и Эстонской Республикой, заключенным 28 сентября 1939 г., нижеподписавшиеся Уполномоченные Правительств: СССР, с одной стороны, и Эстонской Республики - с другой, от имени своих Правительств, в целях отвода земельных участков для нужд Советских Вооруженных Сил на территории Эстонии и урегулирования связанных с этим вопросов, согласились о следующем: Статья 1 Для создания военно-морских баз и военных аэродромов, а также для расквартирования предназначенных для их охраны наземных и воздушных сил СССР в Эстонии, обеспечения боевой подготовки этих сил и создания надежной обороны морских и сухопутных границ Договаривающихся Сторон, и в частности побережья Балтийского моря. Эстонское Правительство в районе Палдиски (Балтийский порт) - озеро Клоога и на островах Сааремаа (Эзель), Хийумаа (Даго), а также Вяйке Пакри, Суур Пакри (Малый и Большой Рооге) и Осмуссааре (Оденсгольм), предоставляет земельные участки (с прилегающей к ним акваторией) установленных размеров и в сроки согласно прилагаемым перечням и картам. Статья 2 Точное расположение и границы участков в намеченных районах определяются по взаимной договоренности Военным Министерством Эстонской Республики и Командованием Советских сухопутных и морских сил в Эстонии после соответствующих изысканий. Отведенные земельные участки должны отвечать требованиям пригодности их для намеченных целей. Отвод земельных участков и связанных с ними построек и сооружений производится на началах арендного пользования, порядок и условия которого определяются особым Соглашением между Эстонской Республикой и СССР, причем все эти участки остаются в соответствии с Пактом о взаимопомощи - территорией Эстонской Республики. Командованию Вооруженных Сил СССР предоставляется право, по согласованию с компетентными органами Эстонии, приобрести в собственность по сходной цене насаждения, сооружения и другие имущества, остающиеся на отводимых участках. Пристань на полуострове Сырве (Церель) и пристань Паписааре на острове Сааремаа (Эзель) приобретаются Командованием Вооруженных Сил СССР. Статья 3 С отводимых, согласно ст. 1 и 2 настоящего Соглашения, участков производится эвакуация всех эстонских граждан, предприятий и учреждений. Эвакуация производится в течение двухнедельного срока, считая с момента отвода земельных участков. В пунктах, не занимаемых непосредственно строительством военных объектов, военных городков, аэродромов, стрельбищ, танкодромов и полигонов, эвакуация может быть - по согласованию с Командованием Вооруженных Сил СССР - осуществлена и в более поздние сроки с тем, однако, чтобы последним сроком для окончания эвакуации являлось 1 октября 1940 г. |
||||
| arisona Влюблен |
23-08-2007 - 01:27
А что есть связь между конкурсом в военные училища и отсутствием головотяпства? В советское время тоже конкурс был и финансировались военные получше чем гражданские, так что, головотяпства было мало? Рассказывать не надо, сам побывал в этой системе... Причём здесь:"поднимает хвост"? Что, про Россию можно только как о покойнике? Либо хорошо, либо ничего...? |
||||
| Madmaks3000 Свободен |
23-08-2007 - 20:23 arisona, не хочу спорить о том каков конкурс и степень головотяпства! На кой ляд Эстонии, впрягаться в заведомо непонятный конфликт?  ??? |
||||
| arisona Влюблен |
24-08-2007 - 01:20
Об этом надо спросить наш МИД, кто то зарабатывает свои козыри... Вообще меня умиляет состав экспертов, Великобритания, Польша, Прибалтика...у кого там ещё плохие отношения с Россией? Ну ка живо в эксперты! |
||||
| Madmaks3000 Свободен |
24-08-2007 - 23:50 Очередная новость, Грузия то ли сбила,то ли не сбила самолет! Но обстреляли! Так что ПВО Грузии на высоте!  |
||||
| Плепорций Женат |
25-08-2007 - 00:02
"Правда ли, что Мойша выиграл в лотерею 10 000 рублей? - Правда! Вот только не Мойша, а Хайм! И не 10 000 рублей, а 200 долларов. Не в лотерею, а в карты. И не выиграл, а проиграл!" |
||||
| Madmaks3000 Свободен |
25-08-2007 - 00:28
На этот раз хитрее, они говорят что упал на территории Абхазии Вот теперь пускай Абхазы выкручиваются  http://gzt.ru/world/2007/08/24/222851.html Видно огрызки самолета сложнее сфалсифицировать |
||||
Gladius78 Свободен |
25-08-2007 - 18:20
это про независимую коммисию... опс, кавычки надо было хде-то поставить... |
||||
| palladin777 Свободен |
25-08-2007 - 18:21
Абхазы уже подтвердили что какой-то самолет упал. Видится мне что в понедельник будут интересные новости. |
||||
| Madmaks3000 Свободен |
28-08-2007 - 19:05
Увы, Саакашвили не нашел обломков самолета(новый зажал, разбивать )! Очередной скандал Грузии,который закончился ничем! |
||||
| Свободен |
29-08-2007 - 10:13
Теперь ЧП с машиной миротворцев,долго следующего ждать?)) |
||||
| Madmaks3000 Свободен |
29-08-2007 - 16:34
Она че, опять пролетала над территорией Грузии? |
||||
| Свободен |
29-08-2007 - 16:47
Теперь ГАЗ-66 ударил грузинский микоавтобус,ЧП международного уровня))) |
||||
| Madmaks3000 Свободен |
29-08-2007 - 17:02
Эстонию пригласили в эксперты? Мне интересно когда в других странах поймут что это провокации! Печалит то , что Миша откровенно устраивает провокации, а некоторые страны откровенно поддерживают этот бред! Самое смешное если сейчас всерьез бахнут по этому радару, как это будет выглядеть? |