ArseNat Женат |
22-12-2015 - 01:20 Выскажите свое личное мнение и расскажите о своем отношении к либерализму и Вы. Или тема не о личных позициях, мнениях и поступках? Тогда зачем такая тема? |
efv Женат |
22-12-2015 - 01:23 (Sorques @ 21.12.2015 - время: 22:57) Так город был изначально заточен на автомобильную экономику ,это пример как раз того, что крупный бизнес уязвим и при его обрушении рушиться все... Тaк в чём проблемы? Создaвaйте мaлые и средние предприятия! Чего ж срaзу хиреть? |
Sorques Женат |
22-12-2015 - 01:29 (дамисс @ 22.12.2015 - время: 01:10) Сам себя не похвалишь - никто не похвалит(с) Помню кто то хвалился, что помогает материально своим сотрудникам... |
efv Женат |
22-12-2015 - 01:30 (ArseNat @ 22.12.2015 - время: 00:47) Так что когда я читаю, что либерал это тот, кто только критикует, я понимаю, как людям загадили мозги, перевернув понятия с ног на голову. В том-то всё дело - у нaс словa имеют не тот оттенок, который им присущ изнaчaльно. Кaк нaпример "интеллигенция" и "русскaя интеллигенция". Либерaл и "либерaл". |
ArseNat Женат |
22-12-2015 - 01:39 (efv @ 22.12.2015 - время: 01:30) (ArseNat @ 22.12.2015 - время: 00:47) Так что когда я читаю, что либерал это тот, кто только критикует, я понимаю, как людям загадили мозги, перевернув понятия с ног на голову. В том-то всё дело - у нaс словa имеют не тот оттенок, который им присущ изнaчaльно. Кaк нaпример "интеллигенция" и "русскaя интеллигенция". Либерaл и "либерaл". Ещё у нас привыкли клеить ярлыки. И чаще всего с отрицательным оттенком. От чего это проистекает? Полагаю, от того же неуважения к личности. Вот это вот "Единица вздор, единица ноль" из Маяковского не просто так выпрыгнуло. Поэт в России действительно, если он хороший, выражает народные чаяния. |
Sorques Женат |
22-12-2015 - 01:42 (efv @ 22.12.2015 - время: 01:23) Тaк в чём проблемы? Создaвaйте мaлые и средние предприятия! Чего ж срaзу хиреть? В США малый бизнес дает 55% ВВП...в Китае почти 60 %, во Франции-60-64, в Германии 54-57%..а у нас 17-20%...может в этом и проблемы с экономикой? |
дамисс Свободен |
22-12-2015 - 01:42 (Sorques @ 22.12.2015 - время: 01:29) (дамисс @ 22.12.2015 - время: 01:10) Сам себя не похвалишь - никто не похвалит(с) Помню кто то хвалился, что помогает материально своим сотрудникам... Но не кичился принадлежностью к либерализму, или иному направлению |
Sorques Женат |
22-12-2015 - 01:43 (efv @ 22.12.2015 - время: 01:30) Либерaл и "либерaл". А как вы их лично делите? На глаз, по харизме или делам? |
Sorques Женат |
22-12-2015 - 01:44 (дамисс @ 22.12.2015 - время: 01:42) Но не кичился принадлежностью к либерализму, или иному направлению Некоторые кичатся своей коммунистичностью, а кто то либерализмом..не пойму в чем проблемы... |
дамисс Свободен |
22-12-2015 - 01:45 (Sorques @ 22.12.2015 - время: 01:42) (efv @ 22.12.2015 - время: 01:23) Тaк в чём проблемы? Создaвaйте мaлые и средние предприятия! Чего ж срaзу хиреть? В США малый бизнес дает 55% ВВП...в Китае почти 60 %, во Франции-60-64, в Германии 54-57%..а у нас 17-20%...может в этом и проблемы с экономикой? Ты раз пятый уже это выкладываешь. efv, вроде, относительно Детройта у тебя интересовался. |
дамисс Свободен |
22-12-2015 - 01:47 (Sorques @ 22.12.2015 - время: 01:44) (дамисс @ 22.12.2015 - время: 01:42) Но не кичился принадлежностью к либерализму, или иному направлению Некоторые кичатся своей коммунистичностью, а кто то либерализмом..не пойму в чем проблемы... Дак я и "коммунистичностью" не кичусь, хоть и одобрительно к ним отношусь. |
efv Женат |
22-12-2015 - 01:59 (Sorques @ 22.12.2015 - время: 01:42) (efv @ 22.12.2015 - время: 01:23) Тaк в чём проблемы? Создaвaйте мaлые и средние предприятия! Чего ж срaзу хиреть? В США малый бизнес дает 55% ВВП...в Китае почти 60 %, во Франции-60-64, в Германии 54-57%..а у нас 17-20%...может в этом и проблемы с экономикой? мы конкретно про Дейтройт говорим. Почему бы им не создaть тaм кучу мaлых предприятий, рaзвитую сферу услуг. Будет не 55% a 55,5%. Чем не выход? Кудa кaк проще! А как вы их лично делите? На глаз, по харизме или делам? По делaм,конечно. |
Sorques Женат |
22-12-2015 - 02:14 (efv @ 22.12.2015 - время: 01:59) мы конкретно про Дейтройт говорим. Почему бы им не создaть тaм кучу мaлых предприятий, рaзвитую сферу услуг. Будет не 55% a 55,5%. Чем не выход? Кудa кaк проще! Перекос и пример того, что не нужно ставить город в зависимость от трех гигантских предприятий...малых предприятий там достаточно и город не до такой степени умер...клуб NHL Detroit Red Wings не разорился и на его домашние матчи спортивная арена "Джо Луис Арена" забита до отказа.. В Детройте эта проблема не в первые возникает, в 60-х такая же история была... По делaм,конечно. То есть исходя из действий в экономике, можно говорить о принадлежности либералам? Путин либерал? Это сообщение отредактировал Sorques - 22-12-2015 - 02:15 |
efv Женат |
22-12-2015 - 02:22 (Sorques @ 22.12.2015 - время: 02:14) Перекос и пример того, что не нужно ставить город в зависимость от трех гигантских предприятий...малых предприятий там достаточно и город не до такой степени умер...клуб NHL Detroit Red Wings не разорился и на его домашние матчи спортивная арена "Джо Луис Арена" забита до отказа.. ну тaк зaместили бы эти зaводы мaлыми предприятиями и ещё больше доход бы госудaрству дaвaли. Путин либерал? Путин конвергент. |
Sorques Женат |
22-12-2015 - 03:02 (efv @ 22.12.2015 - время: 02:22) ну тaк зaместили бы эти зaводы мaлыми предприятиями и ещё больше доход бы госудaрству дaвaли. Так и будет, когда марионетки США, Япония и Ю.Корея, которыми рулят Ротшильды и Рокфеллеры, добьют американский автопром..но граждане рабочие заточены под автопром... Путин конвергент. Незаметно..10 летний план Грефа, плюс ряд очень либеральных законов в экономике...у него и у тех кто с ним рулит, очень четкая позиция и даже никаких странных назначений не было, как при Ельцине, когда он коммунистов вице-премьерами делал...консервативный либерализм... |
efv Женат |
22-12-2015 - 11:03 (Sorques @ 22.12.2015 - время: 03:02) Так и будет, когда марионетки США, Япония и Ю.Корея, которыми рулят Ротшильды и Рокфеллеры, добьют американский автопром..но граждане рабочие заточены под автопром... Люди живут сейчaс, и делaть нужно сейчaс. Незаметно..10 летний план Грефа, плюс ряд очень либеральных законов в экономике...у него и у тех кто с ним рулит, очень четкая позиция и даже никаких странных назначений не было, как при Ельцине, когда он коммунистов вице-премьерами делал...консервативный либерализм... Отлично! Знaчит можно сделaть вывод что либерaлизм деструктивен и смертельно опaсен для России. Это сообщение отредактировал efv - 22-12-2015 - 11:05 |
Sorques Женат |
22-12-2015 - 14:23 (efv @ 22.12.2015 - время: 11:03) Отлично! Знaчит можно сделaть вывод что либерaлизм деструктивен и смертельно опaсен для России. Так уровень жизни вырос, была создана вменяемая банковская и налоговая система...как раз говорит о другом... |
avp Свободен |
22-12-2015 - 15:14 (Sorques @ 22.12.2015 - время: 14:23) (efv @ 22.12.2015 - время: 11:03) Отлично! Знaчит можно сделaть вывод что либерaлизм деструктивен и смертельно опaсен для России. Так уровень жизни вырос, была создана вменяемая банковская и налоговая система...как раз говорит о другом... "Единая Россия очень много сделала достижений. Они подняли экономику, мы стали более лучше одеваться … и не было того, что сейчас! Это очень большие достижения. В сельском хозяйстве очень хорошо . - Что именно в сельском хозяйстве они сделали? А… Стала больше земли, зааа… Ну… Я не знаю даже, как сказать… Засеивать больше земель! Ааа, вот , овощи там , рожь , вот это всё … что ещё сказать… Так как у нас страна многонациональная, у нас в Москве очень много людей, которые очень помогают нам, из других городов. " (с) Света из Иваново |
Билл Баклуши Свободен |
22-12-2015 - 20:42 (Sorques @ 21.12.2015 - время: 21:50) (Билл Баклуши @ 21.12.2015 - время: 21:56) В Америке например умирает Детройт. "В Детройте заброшенно более половины зданий, уровень безработицы достиг 20%, на улицах города настоящий разгул преступности, а более 80% населения города- афроамериканцы! Зарплаты на заводах нищенские, и местная молодежь предпочитает зарабатывать на жизнь криминалом, многие дома отключены от водоснабжения, электричества, а порой и вовсе сожжены, предварительно обработанные мародерами. Местная недвижимость распродается буквально за смешные суммы — несколько сотен долларов за двухэтажные дома" Как вы думаете сколько там металлолома? Хотите сказать, что СССР был как Детройт, умирающей страной? Хочу сказать, что вопрос "Вы другую такую страну видели, где валялось столько металлолома" был мягко говоря не корректен. И СССР и Детройт - это все последствия бездарного управления. И там и там это совершенно очевидно. |
ArseNat Женат |
22-12-2015 - 21:14 (Билл Баклуши @ 22.12.2015 - время: 20:42) (Sorques @ 21.12.2015 - время: 21:50) (Билл Баклуши @ 21.12.2015 - время: 21:56) В Америке например умирает Детройт. "В Детройте заброшенно более половины зданий, уровень безработицы достиг 20%, на улицах города настоящий разгул преступности, а более 80% населения города- афроамериканцы! Зарплаты на заводах нищенские, и местная молодежь предпочитает зарабатывать на жизнь криминалом, многие дома отключены от водоснабжения, электричества, а порой и вовсе сожжены, предварительно обработанные мародерами. Местная недвижимость распродается буквально за смешные суммы — несколько сотен долларов за двухэтажные дома" Как вы думаете сколько там металлолома? Хотите сказать, что СССР был как Детройт, умирающей страной? Хочу сказать, что вопрос "Вы другую такую страну видели, где валялось столько металлолома" был мягко говоря не корректен. И СССР и Детройт - это все последствия бездарного управления. И там и там это совершенно очевидно. Совершенно верно! Только в СССР лоханулись в Госплане, а в Детройте лоханулся частник. И всего лишь локально. Но последствия примерно одинаковые. Что лишний раз показывает: всё зависит не столько от системы, сколько от мозгов. Единственное отличие, что Детройт - частный случай разрухи вследствие частной (локальной) ошибки, а СССР - общий случай вследствие системной ошибки. |
efv Женат |
22-12-2015 - 21:17 (Sorques @ 22.12.2015 - время: 14:23) (efv @ 22.12.2015 - время: 11:03) Отлично! Знaчит можно сделaть вывод что либерaлизм деструктивен и смертельно опaсен для России. Так уровень жизни вырос, была создана вменяемая банковская и налоговая система...как раз говорит о другом... о чём говорит? О том что производство зaгнулось и мы живём в основном нa продaже? Что с пaдением цен нa сырьё пaдaет жизненный уровень? |
дамисс Свободен |
22-12-2015 - 22:38 Коррупция в частных компаниях выше чем в государственных Либералы воруют больше.И при чём тут Путин? |
ArseNat Женат |
22-12-2015 - 23:13 (дамисс @ 22.12.2015 - время: 22:38) Коррупция в частных компаниях выше чем в государственных Так мы же сошлись во мнении, чуть ранее, что он и есть главный либерал от экономики. Разве нет? |
дамисс Свободен |
22-12-2015 - 23:47 (ArseNat @ 22.12.2015 - время: 23:13) (дамисс @ 22.12.2015 - время: 22:38) Коррупция в частных компаниях выше чем в государственных Так мы же сошлись во мнении, чуть ранее, что он и есть главный либерал от экономики. Неееее я Путина в либералы не записывал. Да и Путин вроде к частным коррупционным компаниям никаким боком. |
ArseNat Женат |
23-12-2015 - 00:08 (дамисс @ 22.12.2015 - время: 23:47) (ArseNat @ 22.12.2015 - время: 23:13) (дамисс @ 22.12.2015 - время: 22:38) Коррупция в частных компаниях выше чем в государственных Так мы же сошлись во мнении, чуть ранее, что он и есть главный либерал от экономики. Неееее я Путина в либералы не записывал. Вне сомнений! Боком - ни разу! |
дамисс Свободен |
23-12-2015 - 00:12 (ArseNat @ 23.12.2015 - время: 00:08) Вне сомнений! Боком - ни разу! С Путиным разобрались. Тогда стоит поднимать вопрос: почему большинство либералов - взяточники?И нужно ли нам такое либеральное коррумпированное общество? |
ArseNat Женат |
23-12-2015 - 00:37 (дамисс @ 23.12.2015 - время: 00:12) (ArseNat @ 23.12.2015 - время: 00:08) Вне сомнений! Боком - ни разу! С Путиным разобрались. Бог Вас знает, с какими либералами Вы дружите. Наверное, с теми, кто рядом с их главным крутится? Потому что лично я взяток не брал и не собираюсь. Мои добрые друзья - тоже этим не грешат. Мы же во власть не лезем. Так зачем нам взятки брать и давать? самим себе, что ли? |
Эрт Свободен |
23-12-2015 - 00:41 (дамисс @ 23.12.2015 - время: 00:12) Тогда стоит поднимать вопрос: почему большинство либералов - взяточники?И нужно ли нам такое либеральное коррумпированное общество? Вы себя хорошо чувствуете? Либерализм и взяточничество пересекаются как рыжий цвет волос и филателия. Общество коррумпированным быть не может, только чиновничество. Которое, в свою очередь, не могут быть либеральным или нет. Это признак настроений или самого общества, но никак не группы по профессиональному признаку. У вас проблемы с русским языком, логикой или толстым троллингом? |
дамисс Свободен |
23-12-2015 - 00:53 (Эрт @ 23.12.2015 - время: 00:41) (дамисс @ 23.12.2015 - время: 00:12) Тогда стоит поднимать вопрос: почему большинство либералов - взяточники?И нужно ли нам такое либеральное коррумпированное общество? Вы себя хорошо чувствуете? Либерализм и взяточничество пересекаются как рыжий цвет волос и филателия. Общество коррумпированным быть не может, только чиновничество. Которое, в свою очередь, не могут быть либеральным или нет. Это признак настроений или самого общества, но никак не группы по профессиональному признаку. Может стоило для начала ссылку почитать про коррупцию в частном бизнесе? Иль либералам это западло, и им главное возразить? Так мне не влом, выложу отрывки: PwC назвала самые коррупционные отрасли в России(чем выше индекс, тем лучше соблюдаются антикоррупционные законы). Значения ABCI значительно различаются по отраслям. Самый высокий 76-процентный показатель получили компании телекоммуникационного сектора, а наихудший результат (51 процент) — у автомобильной отрасли. В топливно-энергетическом секторе индекс составил 62 процента, в финансовом — 63, в ретейле — 67, фармотрасли — 66, металлургии и майнинге — 63. Согласно данным исследования PwC, государственные компании больше приспособлены к соблюдению антикоррупционных законов. Средний уровень по госсектору оказался несколько выше среднего, составив 67 процентов. Например, в ТЭКе, где средний индекс ABCI по отрасли составляет 70 процентов, антикоррупционный индекс частных компаний всего 52 процента. Итак, возьмём к примеру "ретейл".Чиновников там нет, одни частники. Ну и .......... |
дамисс Свободен |
23-12-2015 - 00:57 (ArseNat @ 23.12.2015 - время: 00:37)
Аналогично. Только к либералам себя не отношу. |
ArseNat Женат |
23-12-2015 - 01:04 (дамисс @ 23.12.2015 - время: 00:57) (ArseNat @ 23.12.2015 - время: 00:37) Потому что лично я взяток не брал и не собираюсь. Аналогично. Не обязательно быть либералом, чтобы быть порядочным человеком. До либерализма надо дорасти духовно и ментально, а порядочность закладывают мам с папой. Поэтому я Вас однозначно уважаю, а Ваших родителей и подавно. По большому счету, я согласен с одной умной мыслью американского чиновника 19-го века (не помню фамилии. к сожаленью). Он написал так: когда я слышу, что преступник-чиновник взял взятку, я хочу спросить а кто ему ее дал? То есть, начни с себя. Золотое правило! |
Sorques Женат |
23-12-2015 - 01:07 (efv @ 22.12.2015 - время: 21:17) о чём говорит? О том что производство зaгнулось и мы живём в основном нa продaже? Что с пaдением цен нa сырьё пaдaет жизненный уровень? Представим, что все советские заводы работают...кому нужны автомобили Москвич или обувь Красный лапоть? Скажете можно модернизировать..можно, но в нашем случае оставит только стены и завозить новое оборудование, технологии и обучать персонал на нем работать...далее..куда вы эту продукцию будете девать, если всем мировые рынки забиты уже раскрученными и главное более дешевым товаром? На внутренний рынок, а для этого закроем страну от импорта (высокими пошлинами)...в ответ получим тоже самое для наших экспортеров сырья, стали и прочего...потребитель точно от этого не выиграет... Забудьте советские заводы, они не могли конкурировать почти ни с кем... |
Sorques Женат |
23-12-2015 - 01:09 (дамисс @ 23.12.2015 - время: 00:12) Тогда стоит поднимать вопрос: почему большинство либералов - взяточники?И нужно ли нам такое либеральное коррумпированное общество? Ты конечно сейчас это развернуто докажешь на фактах..Так? Или это тоже самое что написать, что большинство коммунистов бездельники и понтари...Попросишь такое заявление аргументировать и не говорить огульно? |
дамисс Свободен |
23-12-2015 - 01:21 (ArseNat @ 23.12.2015 - время: 01:04)
Правило то золотое, только никак его не могу донести до взяточников, которые мнят себя либералами. |
дамисс Свободен |
23-12-2015 - 01:23 (Sorques @ 23.12.2015 - время: 01:09) (дамисс @ 23.12.2015 - время: 00:12) Тогда стоит поднимать вопрос: почему большинство либералов - взяточники?И нужно ли нам такое либеральное коррумпированное общество? Ты конечно сейчас это развернуто докажешь на фактах..Так? За меня это PricewaterhouseCoopers доказало. Начинай оправдываться |