vegra Свободен |
03-05-2011 - 01:28
Может без привычной воды конкретно напишите что именно вашему уму непостижимо. Я же ведь не знаю о чём вы. Может непостижимо что в Южной Америке живёт масса потомков испанцев и индейцев. Ну вот не помешала им вера совокупляться |
||||||||||||||||||
Свободен |
03-05-2011 - 01:32 vegra
Это сообщение отредактировал Nika-hl - 03-05-2011 - 01:36 |
||||||||||||||||||
Oleg65 Свободен |
03-05-2011 - 01:46
По порядку цитат не считая моей... 1.Подтверждаю, что православные в массе своей невежественные в вопросах собственной религии.Согласен наказать автора поста вместе с Белинским, например. «Русский мужик произносит имя Божие, почесывая себе кое-где», - замечал Белинский в известном письме к Гоголю. 2. Что не так?Не умалчивают и не искажают? Посмотрите видеоролик с заявлением православных священников на ветке христианства, который я не так давно разместил.Атеист должен выучить правила ведения внутрирелигиозных дискуссий и им следовать? 3.Миллионы загубленных и бежавших из России - это вымысел или факт? 4.Не понял что не так...В средние века Европа уже мылась фирменными шампунями и завшивевшие народы благоухали?Если взять три основных христианских направления, то самыми продвинутыми оказались протестанты.Тяжелей всего пришлось праавославным зонам.Разрыв ощущается, кстати, до сих пор.В одной из соседних тем причины отсталости православия от протестантов рассматривается.Очень интересная тема кстати для сравнения достижений в условиях разных направлений христиансикх религий. 5.В примере с Чайковским и Пушкиным присутствует ирония.Особенно заметная в общем контексте...Впрочем, на форуме православия плоды православия ищут давно и не очень успешно. 6.Про понос и золотуху вполне известный фразеологизм.Я, и не только я, его часто использую.И что?Прикрутить попытку поноса другому пользователю или понять смысл афоризма? Простите, но из приведенного вижу не очень удачную попытку навести тень на плетень.Зачем? |
||||||||||||||||||
vegra Свободен |
03-05-2011 - 01:48
Те вы против геев? Вот неповерю что вы не знаете что он геем был. Впрочем если для вашего ума это непостижимо вы ведь всё отрицать будете. Обысчная тактика у кого ум простых фактов постичь не может Как интересно за несколько месяцев с вашего соизволения нарушали УК а как дело дошло до других модераторов так сразу темку прикрыли, А что так? только третий том начали. Неужелии про разжигание межнациональной розни узнали? Как говорится у 4 модеров темас нарушением УК. Может вам ещё3 надо? Если этого не хватит ещё насыплю В Яндексе этих доказательств немеряно 1 Всемирно известные геи В своем завещании Чайковский назвал Боба своим единственным наследником. … Книга Пола Рассела «100 кратких жизнеописаний геев и лесбиянок» pedessa.narod.ru›Всемирно известные геи копия 2 WWW.GAY.RU: Искусство > Музыка > Композиторы > Петр Чайковский С верными школьными друзьями Чайковский будет сожительствовать время от времени в течение всей жизни. И первый среди них – открытый (по представлениям XIX века) гей поэт Алексей Апухтин. gay.ru›Искусство›…/composer/chaykovskiy копия ещё 3 Блог.ру - janblr - П. И. Чайковский — гей? А среди писателей знаменитых сколько геев было..... janblr.blog.ru › 93123715.html копия ещё 4 WWW.LESBI.RU:... В каждом учебнике надо писать, что Чайковский - гей!.... Потому что факты нагло перевираются, - заявил он в интервью гей-журналу . … Чайковский не был бы Чайковским,если бы не был геем!!!!! lesbi.ru › news/rainbow/2008/07/23-13379.htm копия ещё 5 Восхождение к безумию » Архив блога » Был ли Чайковский геем? ноябрь 2010 Чтобы не быть голословным скажу сразу – П. И. Чайковский был геем. Люди, утверждающие обратное, просто не компетентны в данном вопросе или «закрывают глаза» на очевидные вещи. kyzapunk.blog.tut.by › 2010/11/byil-li-chaykovskiy-… копия ещё 6 Чайковский не был геем.. Комментарии : LiveInternet - Российский Сервис... Поэтому, я считаю кощунственным говорить "Чайковский был геем, но любят его не за это" или так "даже если он и был геем, он этого не афишировал". topbot.ru › post77296370/ копия ещё 7 КОМПОЗИТОР ПЁТР ЧАЙКОВСКИЙ - ГЕИ В ИСКУССТВЕ И ЛИТЕРАТУРЕ... Во-первых, исследователи не нашли подходящего мальчика. Во-вторых, если бы даже такой скандал возник, его бы непременно замяли, Чайковский был слишком знаменит и любим при дворе. intergay.ru › group/40/discussion/173/ копия 8 ГЕЙ ФОРУМ GAY LIFE • Чайковский - гей и талантливый человек Был ли Чайковский геем? … Знакомство с биографией Чайковского что-то изменило в вашем сознании? gaylife.su › viewtopic.php?f=200&t=2989 копия ещё 9 Аргументы и факты — Был ли Чайковский гомосексуалистом?... Чайковский — талант несомненный.Но всё-таки хорошо, что кто-то пытается доказать, что он не был «голубым … Как уже сказано, был Чайковским геем или нет, абсолютно не принижает его таланта. gazeta.aif.ru › online/aif/1206/25_01… Москва копия ещё 10 Демотиваторы.ру | Чайковский. Гений. Гей. Logos_666: чайковский действительно гей, если не веришь поюзай в НЕТе! demotivators.ru › posters/341770/chajkovskij…gej.htm копия |
||||||||||||||||||
Ардарик Свободен |
03-05-2011 - 01:48 Давайте не будем по одному человеку сразу весь раздел судить.У вас ведь тоже есть такой такой посетитель как и вегра.Вернее был.С большими усилиями не одного и не двух даже человек мы вроде почти наставили его на путь уважения к другим.Но если вы помните это стоило тогда товарищу двух удалений аккаунтов и пары лет обьяснительной работы.Вместо того чтоб товарища вегру ругать попробуйте ему тоже пояснить как надо правильно вести себя на форуме. |
||||||||||||||||||
Свободен |
03-05-2011 - 01:49 Еще..
Это сообщение отредактировал Nika-hl - 03-05-2011 - 02:14 |
||||||||||||||||||
Свободен |
03-05-2011 - 01:51
С чего Вы это взяли?) Я про ЭТИКУ.)) Эти посты со словами "паскудные рожи" и прочее это более для форума Битва на мясорубках, но ни как не форуме Атеизм. кроули-3649
Эти посты читают все!!!!! Понимаешь? Все! И берут пример! Пример, надо сказать отвратительный. Потому что противно. Это сообщение отредактировал Nika-hl - 03-05-2011 - 01:56 |
||||||||||||||||||
vegra Свободен |
03-05-2011 - 01:58
Извольте тогда конкретно написать что именно неправда или ничем не подтверждено в моём высказывании "Давайте объявим что Чайковский писал великолепную музыку потому что был геем" Или в этом "Православные в массе своей невежественны в вопросах религии. И не надо это невежество валить на коммуняк, до них ещё хуже было" Примеры невежества я вам неоднократно приводил в частности об использовании попов в качестве инвентаря в языческих обрядах повышения урожайности http://forum.pnz.ru/pda/viewtopic.php?t=13...a9421c821515673 Или увас своё понимание отличное от того что если правда или даны ссылки, аргументы, и тд и использованы цензурные слова то нарушений нет. Тогда изложите. |
||||||||||||||||||
Oleg65 Свободен |
03-05-2011 - 02:00 Дорогие друзья! Напомню, что мы тут собрались спорить о развитии ветки атеизма.И условились не обсуждать ветки других форумов.Если модераторы других веток сочтут нужным что-то у себя обсудить , то там и обсудим |
||||||||||||||||||
Свободен |
03-05-2011 - 02:02 Oleg65 Зачем вы забалтываете тему? Вы не видите гадких и не приемлимых слов для форума Атеизм в Доме Мира? ! |
||||||||||||||||||
Свободен |
03-05-2011 - 02:07
Зачем мне теперь ваша ссылка?) Ей в теме быть положено, а не тут.Тут я говорю про этику ОБЩЕНИЯ, которую поднял автор и молчит |
||||||||||||||||||
Oleg65 Свободен |
03-05-2011 - 02:07
А можно пример того, как ВСЕ берут пример?Это же не песочница....С чего это я или Вы будете брать с кого-то пример....Да еще почему-то не с лучших постов вегра, а почему-то обязательно с худших.... |
||||||||||||||||||
vegra Свободен |
03-05-2011 - 02:09
Так как с чайковским. Или конкретно в чём я нахамил ответить не можете. Те ложное с вашей стороны обвинение. Ай яй яй как не хорошо а ещё модератор христианства Забыли "не судите, да не судимы будеите" Второй раз повторяю "Извольте тогда конкретно написать что именно неправда или ничем не подтверждено в моём высказывании "Давайте объявим что Чайковский писал великолепную музыку потому что был геем"" Прошу по примеру Дедка от ответов не увиливать, а ответить прямо. PS Впрочем сомневаюсь что ответите прямо |
||||||||||||||||||
vegra Свободен |
03-05-2011 - 02:14
А помоему это огульное оскорбление форумчан, мол не смогут умом раскинуть, сразу пример начнут брать. И заодно достойная оценка Атеизма. Мол все читают. Впрочем сколько читают можно примерно прикинуть по заходам. Впрочем чего удивляться 4 модератора на Христианстве... шаг влево вправо.... Предупреждений в результате в разы больше чем на полтке хоть там страсти кипят. Не зря я предлагал закрыть атеистам туда доступ а ещё лучше пускать тольк христиан традиционных конфессий PS А собственно почему худших? Брань не употребляю пишу только то относительно чего могу привести доказательства. Что поделать если для некоторых назвать лжеца лжецом это хамство Это сообщение отредактировал vegra - 03-05-2011 - 02:22 |
||||||||||||||||||
Oleg65 Свободен |
03-05-2011 - 02:16
Мы тут о личных вкусах и пристрастиях к стилю речи спорим или по делу?Вполне допускаю, что, например, слово "понос" лично для Вас неприемлимо.Но нарушение-то в чём, да еще и в общепринятом фразеологическом обороте.... Забалтывание темы более вероятно в цитатах притянутых за уши....То что Вы привели в качестве примера вполне уместно не только на ветке атеизма.Допускаю, что для особо одаренных и Белинский неуч...Но это проблемы личного дарования и к правилам отношения не имеют...Не все у нас мастера словесного жанра...Поэтому и большинство просторечных слов и выражений имеют право быть на форуме.Ограничений на мат вполне достаточно. |
||||||||||||||||||
Свободен |
03-05-2011 - 02:17
Пример совсем недавний. И напоминать не стоит. А сленг я выше выделила жирным, для наглядности. Культура общения выражаясь тем же сленгом прет |
||||||||||||||||||
Свободен |
03-05-2011 - 02:19
Общий сленг. Или Вы не видите? Общая картина - мясо, а не Атеизм. |
||||||||||||||||||
vegra Свободен |
03-05-2011 - 02:30 Нмика, так как с Чайковским? Третий раз спрашиваю "Извольте тогда конкретно написать что именно неправда или ничем не подтверждено в моём высказывании "Давайте объявим что Чайковский писал великолепную музыку потому что был геем"" Да и про невежество православных вы молчите.. Тут вам не админка Христианства где вы по существу не отвечаете просто предупреждениея выносите и посты трёте безнаказано Ладно если не забанят ещё пару раз спрошу тогда наверное не только мне ясно станет что вы за некоторые свои обвинения не отвечаете и веры вашим словам быть не может. PS это я ещё на остальных ваших обвинениях не останавливался |
||||||||||||||||||
Свободен |
03-05-2011 - 02:38
Умер. Oleg65 Тема называется : "Этика поведения на доске" Смысл ее открытия?) |
||||||||||||||||||
Oleg65 Свободен |
03-05-2011 - 02:57
У нас у всех разный уровень культуры.Форум не для академиков напомню.Так что придется как-то уживаться и со сленгом и с просторечиями....
Повышение уровня культуры и этики форуму атеизма помешает?Что плохого в том, что кроме призывов к более жесткому администрированию, которые довольно отчетливо прозвучали от коллег-модераторов добавится еще и понимание и помощь пользователей.Они мне все ПАРТНЕРЫ.Каждый интересен и ценен.И я надеюсь, что мы услышим друг друга.Не рай, конечно, построим, но фундамент заложим....И христианство к нашей общей радости переедет в атеистический рай..".И не будет войн и болезней"... |
||||||||||||||||||
Oleg65 Свободен |
03-05-2011 - 04:08
Флудну для разрядки черным юмором....Цитату оставил так, как увидел...Минут пять не мог сообразить, когда это я успел, пока не разглядел о чём речь))))Мозги после обсуждения уже набекрень.А еще надо панде ответ подготовить....Представляю с такими памаракми в голове, что я ей напишу)))) |
||||||||||||||||||
Oleg65 Свободен |
03-05-2011 - 04:55 По результатам обсуждения в административном форуме ДМ и в этой теме у меня пока получается такая редакция проекта предложенного уважаемой Nika-hl :
Обсуждение проекта правил продолжается.Уважаемых пользователей очень прошу обратить внимание на многочисленные жалобы, что некоторые посты читать неприятно.Не забывайте, пожалуйста, что среди нас есть люди разного воспитания.Проявите галантность, чтобы даже самые нежные и ранимые прекрасные дамы могли читать наши темы не морщась.... |
||||||||||||||||||
efv Женат |
03-05-2011 - 09:28
Полностью поддерживаю!!! Чайковский писал хорошую музыку, потому что был геем! А Бах писал хорошую музыку потому что не был геем!!! а если бы они поменяли ориентацию, то музыка у них стала бы хреновая. Чего тут непонятного-то?!Каждый пишет в меру своей природы, а если её ломать, то и всё остальное пострадает. А может нам для vegra исключение в правилах сделать? Так и написать в правилах - "исключение-посты от vegra". Ну если человек так пишет, значит он может по-другому не умеет? Что ж мы пролетарию от атеизма рот затыкать будем? Это сообщение отредактировал efv - 03-05-2011 - 09:35 |
||||||||||||||||||
Oleg65 Свободен |
03-05-2011 - 10:38 У меня ощущение пока вообще очень странное складывается.Разговоры, что на доске только грязь и негатив.А примеры только об одном пользователе.Может быть приходят почитать только его?)))) При этом авторов насчитали аж 5 человек....Они и вывели, вероятно, доску по количеству постов в Доме МиРа на второе место....Может быть именно это главная соломинка в нашем глазу?Уступают стройные и многочисленные ряды авторов соседних веток нашей немощной кучке? Объективность оценок зашкаливает систему ОБС(одна бабушка сказала).Грязь ищем уже и с лупой...А позитивного наши партнеры по ДМ не заметили НИЧЕГО!!!. Перечитывал несколько раз темы в админке и тут...Странный у нас получился поиск истины. Прямо хочется сказать ОГРОМНОЕ спасибо ведущей разделом за умение ТАК ВСЕСТОРОННЕ рассматривать наше творчество. Если это помощь, то избави моих друзей и близких от такой помощи в решении проблем. Дорогая панда!Предлагаю применить Ваш выдающийся метод ко ВСЕМ доскам Дома МиРа.Правда, мне уже почему-то сразу стыдно за такое моё предложение перед пользователями....Такая вот эта штука ЭТИКА.Добавка она совести, а не её альтернатива....Разочарован очень.... |
||||||||||||||||||
Prohozhiy274 Женат |
03-05-2011 - 11:01
Почему ничего? Про точильный камень efv заметил.Всмысле, об который свою веру можно обтачивать.И чем менее обработана вера,тем более грубый камень нужен. efv
А что мешает каждому для себя сделать исключения?Не нравится собеседник?-исключить! Это сообщение отредактировал Prohozhiy274 - 03-05-2011 - 11:03 |
||||||||||||||||||
vegra Свободен |
03-05-2011 - 11:25
Смысл в том чтобы выяснить что этично а что нет. Правила должны быть едиными для всех. Вы обвинили меня в том что я нахамил написав вещи довольно известные и приличными словами 4й раз спрашиваю"""""Извольте тогда конкретно написать что именно неправда или ничем не подтверждено в моём высказывании "Давайте объявим что Чайковский писал великолепную музыку потому что был геем"""""" Не ответив на неоднократные прямые вопросы вы проявили хамство и неуважение? Так о какой этике вы тут пишите и в чём она заключается? В постоянном хамском и неуважительном отношении к атеистам с одной стороны и попустительству к попиранию законов России с другой стороны? Это что образец Этики? Вы ещё и проявляете безответственность раз не можете отвечать за свои решения Стоит ли удивляться той нездоровой атмосфере которая сложилась как вы стали модератором на Христианстве. Жаль что вы подтёрли админку а то было бы видно как замирал о христианство после ваших ежемесячных вспышек активности. Только благодаря вам темы которые лучше бы подошли христианству обсуждаются на атеизме. Я не пойму при чём тут христиаснтво.Вы не доверяете автору проекта правил? Но то, что Вы излагаете к этому отношения не имеет.И предложен проект.Не надо бороться с автором проекта.Вносите предложения в проект.Тем более есть уже и немного измененная редакция. Это сообщение отредактировал Oleg65 - 03-05-2011 - 11:47 |
||||||||||||||||||
vegra Свободен |
03-05-2011 - 11:29
А как насчёт модераторского хамства, безответственности и попустительства к нарушению законов России? Или как на Христианстве двойные стандарты И ещё здесь ведь не обмен мнениями навроде кому какая поза больше нравится и соответственно обмен мнениями. Хотелось бы чтобы люди в защиту своих мнений приводили хоть какие-то реальные аргументы и чтобы не было как на Христианстве что когда 2 источника противоречат друг другу, например сайт с официальным списком нобелевских лауреатов и статья на православном сайте неизвестного автора. А в качестве разрешения спора модераторзаявляет что конечно на православном сайте истинная правда, намекая на то что официальный отчёт одной из самых известных и уважаемых в мире организаций лжив. Это сообщение отредактировал vegra - 03-05-2011 - 11:41 |
||||||||||||||||||
Oleg65 Свободен |
03-05-2011 - 11:30 Я писал о помощи разделу и пользователям со стороны ведущей ДМ с которой мы давно планировали обсуждение ветки атеизма.Обсуждение, а не примитивный, простите, мордобой.С показательной демонстрацией власти в теме, где подразумевается тяжелый и откровенный разговор. Уважаемый efv написал свое мнение, как автор этой доски.И оно мне гораздо важней мнения тех, кто на ветку атеизм не ходит, но очень возмущен.... Prohozhiy274
Не знаю.Но в тему об этике расскажу для сравнения такой случай.У меня за столом сидели и пили за моё здоровье армянин и азербайджанец.Оба с поломаной в Нагорном Карабахе судьбой.Косо друг на друга поглядывали, но вели себя достойно.В этой теме у нас встретились две очень образованные дамы.С определенной неприязнью друг к другу.И не характера конфликта в Нагорном Карабахе у них.Но одна предпочла НАПЛЕВАТЬ, что она тут в гостях и выссказать своё "фи" другой.Та не приминула ответить.А пришли нас этике поучить и правилам.В гости...Пока я думал, как сгладить ситуацию у нас проявился еще один пример этики двойных стандартов.Наказана была одна и по принципу личных предпочтений.В такой ситуации атмосферу форума атеизма вегра скорей ОБЛАГАРАЖИВАЕТ на фоне наших критиков.Хотя я с ним уже давно веду разговоры об этике и он не всегда, но прислушивается.Он открыт и честен, хоть и бывает грубоват.Умудренные опытом дамы, кстати, так ему внятно и не ответили почему он не может ложь назвать ложью, если может это доказать.Зато мы активно требовали доказательств, что Чайковский гей....Театр абсурда в моем воспритии.Хотел, чтобы плохо пахло у нас меньше...Помогли прибраться так, что... Это сообщение отредактировал Oleg65 - 03-05-2011 - 11:32 |
||||||||||||||||||
Oleg65 Свободен |
03-05-2011 - 11:38
В этой части я могу отвечать только за себя.Если есть конкретные претензии - пишите в служебный топик.Или Вы предлагаете, какие-то правовые нормы для правил исключающие возможность произвола, либо вольного и избирательного толкования норм модератором? Отредактирую предложением включить в правила.Например : Высшей ценностью для модераторов атеизма являются законные права и интересы пользователей. Это сообщение отредактировал Oleg65 - 03-05-2011 - 12:01 |
||||||||||||||||||
vegra Свободен |
03-05-2011 - 13:07
Любопытный совет пожаловаться к примеру Нике что она безответственная хамка.))) Она никогда не объясняет своих решений даже совершенно .... непонятных. Что она и наглядно продемонстрировала тут. А её не шокирует что другие христианские модераторы активно засветились на ветках которые согласно ВЗ ихний бог смертью карал? Я уже предложил и напишу ещё раз поподробнее. 1 если пост написан аргументированно(те есть ссылки, цитаты, логические построения) или аргументы представлены по просьбе любого форумчанина и используется нормативная лексика и не использованы явно ругательные слова, то пост не может считаться оскорбительным и никто не имеет право сделать за него предупреждение, замечание или стереть пост (примечание например дурак, дебил, козёл термины ругательные, но если форумчанин приведёт некое утверждение (но не в виде собственного мнения) без каких либо доказательств и аргументов даже после просьб привести таковые то его вполне можно назвать лжецом, вруном и вообще безответственным) 2 Если форумчанин приведёт некое утверждение (но не в виде собственного мнения)а как некий факт без каких либо доказательств и аргументов даже после неоднократных просьб привести таковые и не откажется от своего мнение то за неоднократные подобные посты может быть вынесено замечание. 3 Запрещены однозначно пренебрежительные, насмешливые термины отражающие национальность, вероисповедание, сексуальную ориентацию и т.п. например верун, жид, муслим, пидор. |
||||||||||||||||||
Свободен |
03-05-2011 - 13:13
Если в теме, где Вы написали о том, что Чайковский - гей есть ссылка на то, что он гей - все нормально. Если в теме ссылки нет, то это можно считать оговором. Я привела пример Ваших так-называемых постов. Повторюсь, что критика Христианства должна быть по моему глубокому убеждению аргументирована ссылками, примерами и доказательствами. Вот и все, что я хотела сказать. К примеру. Я пишу: "Да нахрен это Христианство. Бога нет пошли все Б. в ж.. Даже Чайковский был геем .." -- это написано по хамски.. Если же я напишу: "Простите уважаемый, но ИМХО, я считаю, что Бога нет, следовательно нет и Христианства. Есть только люди которые верят но грешат, как например, Чайковский, который был геем (ссылка на то что он гей)" - то это нормальная, взвешенная позиция. |
||||||||||||||||||
Свободен |
03-05-2011 - 13:21
Врать не рекомендую. Я всегда объясняю свою позицию. |
||||||||||||||||||
Свободен |
03-05-2011 - 13:27
Он умеет прекрасно писать, когда захочет. И аргументы и язык находятся красивые и правильные со ссылками и доказательствами. Но идея прописать ХАМСТВО - отдельным пунктом - интересная. ) |
||||||||||||||||||
vegra Свободен |
03-05-2011 - 13:36
Предложения внёс. Мы имеем яркий пример доски с двойными стандартами. Где откровенно антисемитская тема набрала 300 постов и была закрыта только когда о ней могли узнать другие модераторы(ну да они ведь негатив не читают) Доски где модератор усматривает огромное количество нарушений. Причём не даёт никаких пояснений сообразуясь только с собственным желанием и настроениеми резко ухудшающимся раз в месяц. Поэтому я предложил правила ИМХО которые помогут не допустить подобного произвола а форум Христианство просто игнорировать пока там такие "правила" |
||||||||||||||||||
vegra Свободен |
03-05-2011 - 13:41
ИМХО насчёт ВСЕГДА люди сами могут увидеть причём именно в этой теме как вы ВСЕГДА объясняете свою позицию Тогда в 5 раз спрашиваю """""Извольте тогда конкретно написать что именно неправда или ничем не подтверждено в моём высказывании "Давайте объявим что Чайковский писал великолепную музыку потому что был геем"""""" Почему вы посчитали моё высказывание хамством Да и высказывание о массовом невежестве православных в вопросах православия тоже Так кто из нас лжец? |