Взрослая социальная сеть
 Свободен |
02-05-2011 - 22:24
Предупредите водителя не ехать с большой скоростью. Так он так разгонится....из любопытства. Кстати это пример из Психологии.) Не остановишь)) |
||||||
 Ардарик Свободен |
02-05-2011 - 22:26 Блин.Вот проблема.Хотел поделиться с точки зрения атеиста и просто интересующегося разными религиями человека своими впечатлениями от посещения мечети.А вот теперь даже и не знаешь как это сделать.Зайдет православный и обидится что у атеиста впечатление от мечети намного лучше чем от православного храма.Что в этом случае делать? |
||||||
| Свободен |
02-05-2011 - 22:28
Православный - дурак? |
||||||
 панда Свободна |
02-05-2011 - 22:29 Я так и не поняла:о чем тема? В заглавном посте собрано в кучу все подряд: Тема называется "Об этике в разделе Атеизма" а на самом деле? -о хамском оскорблении раздела Атеизм Ведущей ДМ? -о том, что все проблемы ,изложенные в админразделе ДМ не имеют места ? - о новых правилах, обсуждаемых в админразделе? -просто возмущение тех, кто не участвовал в обсуждениях тем в том же админразделе? У меня вопрос к модератору Oleg65: Вы и правда, не видите проблем в своем разделе? Если видите, то какие? Только прошу конкретно и по пунктам, не касаясь раздела Христианство |
||||||
| Свободен |
02-05-2011 - 22:29 Почему он или я должна обидеться, если ты вежливо и интересно мне все рассказал?!!!!! |
||||||
Реланиум Женат |
02-05-2011 - 22:32 Классные у вас посты на атеизме! Ну споры с женщинами вообще ни к чему хорошему не ведут. Кстати я одной подсунул аудио библию ВЗ это несколько поколебало её убеждения что это хорошая вера. Там ведь большинство божьих любимцев сволочи и отморозки каких поискать, в крайнем случае просто моральные уроды. Да, это уровень дискуссии, конечно. |
||||||
Ардарик Свободен |
02-05-2011 - 22:35
Не дурак конечно.Я такого не говорил.Но вот знаете ли вы что они Писание знают получше любого христианина.И что они его соблюдают.Как и Тору.Что пророк Иса(Иисус) почитаемый почти наравне с Мухаммедом святой пророк.И что Его слова также обязательны к исполнению.Иначе ты не мусульманин.Ты должен любить и уважать своих друзей,родственников,соседей и даже своих врагов.Если в тебе кипит ненависть к кому либо то ты уже не мусульманин. А вот теперь это попробуйте применить эти понятия к димму,влассеру,монархисту и еще к некоторым православным.Подойдут ли они к ним? А сами нормы мусульманства?Разве это не похоже на христианство в том самом виде который нам хотелось бы увидеть? |
||||||
| Laura Lafargue (Marx) Свободна |
02-05-2011 - 22:36 Полностью согласна с уважаемыми Oleg65 и кроули-3649. От себя хотелось бы добавить: я не считаю Атеизм некой доской-изгоем, полной негатива и оскорблений. Взаимные обиды атеистов и верующих неизбежны, да, но все мы- взрослые люди и в реальной жизни умеем с ними справляться, так почему мы не можем сделать то же самое на форуме? Неужели постоянное взаимное выяснение отношений важнее открытой и честной дискуссии по темам соответствующих топиков? Что же касается извечного яблока раздора между атеистами и верующими, Oleg65 совершенно верно заметил: "Уважение заслуживается делами...А дела у историй многих религий обстоят так, что очень многое вызывает вполне естественное к ним отвращение..." Будь религия безупречна, наверное, у атеистов не находилось бы поводов для критики вообще, и тогда да, их сообщения можно было бы посчитать бессмысленным флудом, но как раз в постах атеистов можно найти многочисленные ссылки на источники, примеры, доказательства, обосновывающие их точку зрения. Это порой жесткая критика, но критика небездоказательная и обусловленная также манерой общения их оппонентов. Разве верующие не критикуют атеистов? Или делают это менее жестко? Ничуть. Наши оппоненты задаются вопросом: почему просто нельзя не верить в Бога и при этом не ненавидеть верующих? Я бы хотела высказать встречное пожелание-вопрос: почему просто нельзя верить в Бога и при этом не ненавидеть атеистов? После недавних конфликтов на Христианстве, я больше не посещаю эту доску, многое из происходящего там мне не нравится, но это не значит, что нужно организовывать крестовый поход с целью ликвидации форума "Христианство". Видимо, так сложилось исторически- не в правилах атеистов устраивать какие-либо крестовые походы, нам это просто не нужно. Но мы имеем право на точку зрения, отличную от точки зрения верующих, в противном случае можно закрывать все подфорумы вообще- негатива и критики хватает везде, но, как ни странно, люди продолжают общаться и как-то решают проблемы с недопониманием и обидами в общем порядке. Почему бы верующим не последовать примеру атеистов- насколько я знаю, не я одна перестала посещать форум "Христианство"- и не оставить атеистов в покое, занявшись обсуждением более приятных тем на собственном форуме? Если мы сейчас не можем найти решение проблемы, почему бы просто не оставить друг друга в покое? Если есть пользователи, имеющие желание и способные общаться и на территории верующих, и на территории атеистов- пожалуйста, почему бы нет. Те же, кто воспринимают позицию оппонента как оскорбительную, могут благополучно общаться на том форуме, идеи которого они разделяют. Во всяком случае, это лучше дальнейшего усугубления ситуации и перерастания конфликта в войну всех против всех. И кто бы не выиграл в этой войне, проиграет, по-большому счету, только форум Секснарод. Это сообщение отредактировал Laura Lafargue (Marx) - 02-05-2011 - 22:39 |
||||||
| Свободен |
02-05-2011 - 22:41
Тогда ты должен Православному аргументированно, доказательно и вежливо (что самое главное) доказывать свою правоту, либо, увидев, что человек в вере подкованный - просто ему не мешать. |
||||||
Oleg65 Свободен |
02-05-2011 - 22:42
Дорогая Nika-hl! Буду признателен увидеть не ярлыки пользователю в виде выводов, а аргументированную позицию приводящую к таким выводам.Общих фраз было уже достаточно.Что такое в Вашем определении есть анархия и как конкретно она проявляется на форуме атеизма? |
||||||
| Свободен |
02-05-2011 - 22:45 Laura Lafargue (Marx) Вы прочитали статью о том, что ЕСТЬ атеизм? Данный форум недаром находится в Доме Мира. Это учение, прежде всего. То, что Вы написали я не читала. Мне было довольно пообщаться с Вами на Христианстве.) Это сообщение отредактировал Nika-hl - 02-05-2011 - 22:46 |
||||||
| Свободен |
02-05-2011 - 22:47
Конкретно: Вы пишите очень много, а предложений нет.
Это сообщение отредактировал Nika-hl - 02-05-2011 - 22:55 |
||||||
панда Свободна |
02-05-2011 - 22:54
Что вы говорите?)))А как вы вообще попалли на СН? Там ведь при регистрации нужно принять правила форума.. |
||||||
| Реланиум Женат |
02-05-2011 - 22:55 По-моему, не нужны форуму атеизма никакие особенные правила, потому что проблема тут не в правилах (что прописано, а что нет), а в их исполнении. В теме "правила подфорума" просто дать ссылку на общие правила СН и просто подчеркнуть, что мол граждане критика критикой, а до оскорблений опускаться не надо. И следить за этим. |
||||||
Ардарик Свободен |
02-05-2011 - 22:55
Ника!А где же ваше христианское милосердие?Каждый человек имеет право на ошибку.Учитесь прощать.Разве не этому учил Христос? |
||||||
| Oleg65 Свободен |
02-05-2011 - 22:56
1.В заглавном посте собраны эмоциональные претензии к форуму атеизм.Так как конкретных фактов не прозвучало, то я обратился к пользователям за помощью в поиске этих фактов.Обсуждать мнения основанные на эмоциях сложно.И еще сложней принять правильные меры... 2.Я не успеваю читать все посты, но если увижу хамство, а не желание отсутствие конкретных аргументов прикрыть хамством приму меры. 3.Если бы не было никаких проблем, то не было бы обсуждения ни там, ни здесь. 4.Не о новых правилах, а уместности некоторых норм в проекте новых правил. 5.Не просто возмущение, а сопоставление восприятия форума атеизм извне и изнутри.Попытка формирования и анализа всесторонней и объективной картинки ситуации.С недостатками надо бороться.Но и не допустить перегибов. Я вижу проблемы в разделе.Иначе и смысла в этой теме не было бы.Вот и ищем баланс.В рамках форума и интересов посетителей форума атеизма.Я привожу примеры очень жестких и даже ироничных оценок религий.Но пока никаких возражений не заметил.Значит они уместны тут.Правда, обсуждение только началось и делать выводы еще рано. |
||||||
| Ардарик Свободен |
02-05-2011 - 22:57
Если панда все таки решит усилить модераторский состав то хоть с реланиумом я и ругаюсь все время но за его кандидатуру проголосую. |
||||||
| Свободен |
02-05-2011 - 22:58
С чего ты взял что я верю в Бога?) |
||||||
Prohozhiy274 Женат |
02-05-2011 - 22:59
Не-не! Давайте все ж исходить из достигнутых,общечеловеческих норм морали и нравственности.Иначе мы легко прийдем к "выводу",что у каждого свои этические нормы. |
||||||
| Oleg65 Свободен |
02-05-2011 - 23:00
К слову это не единственное понимание и определение атеизма.Один из множества вариантов многобразия проявлений атеизма... |
||||||
| Свободен |
02-05-2011 - 23:00
Мое мнение - поставить данные правила и не морочить голову. |
||||||
| Ардарик Свободен |
02-05-2011 - 23:01
Вот попал.Три года практически бок о бок и не просек что она не христианка.Позор на мои седые волосы.  |
||||||
панда Свободна |
02-05-2011 - 23:02
Вы можете сформулировать эти проблемы? Четко и понятно.. С примерами.. |
||||||
| Ардарик Свободен |
02-05-2011 - 23:03
Правила СН? |
||||||
| Oleg65 Свободен |
02-05-2011 - 23:04
Совершенно верно.И именно эта этика позволила атеистам не гореть на кострах, а откровенно и иногда в уничижительной форме отзываться о некоторых религиях.И именно эта человечекая этика не позволяет придти в храм, чтобы высказать свое "фи" религии.Об этом балансе я и пишу. |
||||||
| Свободен |
02-05-2011 - 23:05
Когда челу лень прочитать статью и понять что есть Атеизм это просто безбожие. Без знаний, без желания. Из чувства протеста, может быть. Я не верю в Бога на самом деле. Я верю в нечто. Мне все-равно, что это.. Но я не просто так роюсь в инете в поисках статей. В поисках, прежде всего новых-старых знаний, ИБО мне все любопытно! |
||||||
| Свободен |
02-05-2011 - 23:06
Внутренние правила необходимы. |
||||||
| Ардарик Свободен |
02-05-2011 - 23:10
Такие как представлены в административном разделе правила не годятся.Это просто очередной раздел Христианства выйдет.Не больше и не меньше. |
||||||
| Свободен |
02-05-2011 - 23:11
А ты думал)) Модератор на Христианстве не обязательно человек верующий. Мое мнение модератор это труженник. Он трудится , потому, что ему интересно трудиться. 1. Соблюдать правила СН. Следить за равновесием. И многое другое.) |
||||||
| Свободен |
02-05-2011 - 23:13
Я предлагаю идти таким методом №1 подходит? Да - оптимально №2 - не оч подходит. Доработали и поехали дальше. И т.д...Но делать это должен модераторский состав. Это сообщение отредактировал Nika-hl - 02-05-2011 - 23:14 |
||||||
| Oleg65 Свободен |
02-05-2011 - 23:14
Правила один из элементов обсуждения.Моменты, которые на мой взгляд недопустимы на форуме атеизма я изложил.Обсуждение продолжается. Более важный вопрос, как раз культуры и этики.Я так понимаю, что возникло РАЗНОЕ понимание допустимого и и самих фактов нарушений.Могу даже предположить, что разные оценки могут иметься в оценка уважаемого вегра...Но притягивать "читать неприятно" под нарушение я не умею....Исходя из логики читать неприятно, то я как верующий должен наказывать каждого задевшего мои религиозные чувства?И на форуме атеизма...  |
||||||
| панда Свободна |
02-05-2011 - 23:15
Олег!Очнитесь! Вы на форуме, а не у костра инквизиции! Я думаю, что трансы и геи в жизни тоже испытывают много негатива со стороны общества. И тем не менее, на форуме они обсуждают разные темы, а не занимаются выплескиванием обид во всех темах подряд. |
||||||
панда Свободна |
02-05-2011 - 23:20 Oleg65! Я прошу Вас, как модератора , четко сформулировать проблемы раздела Атеизм. Вы признаете, что они имеются. Я прошу привести примеры, отражающие эти проблемы!!! |
||||||
efv Женат |
02-05-2011 - 23:22 Ну, если кратко, то "в чужой монастырь со своим уставом не ходят" и "вера без дела мертва". Что я хочу сказать - разве атеисты не в праве обустраивать свою ветку так, как им хочется? И приходя сюда мы примерно должны ведь понимать, что нас тут ждёт? Одни, чтобы как в фильме Михалкова нырнуть в гущу драки и получив в нос, выскочить оттуда с криком "Как ХОРОШО-то!!!" Другие приходят сюда со своими сомнениями и ищут тут умных собеседников. И вообще, атеизм это камень, на котором нужно точить и править свою веру. Если мы не будем этого делать, то грош цена нашей вере. Мы, создав тёплый, кукольный мирок, непременно загнёмся от первого встречного насморка. Никаких настоящих оскорблений я тут ещё не видел. И мне здесь достаточно комфортно. Есть некоторые мелкие недопонимания, например Кроули пишет: "Так как Атеист это не просто безбожник а человек который осознанно не признает богов и наверняка не раз отстаивал свою точку зрения в различных спорах" Мы как - разделяем Атеистов (я уже встал во фрунт) и безбожников, также как тут пытаются разделить христиан и православных? Почитал определение Атеизма. Забавно. Забавно в том, что жизнь не стоит на месте. Если бы человеку Средних Веков сказать, что возможно иметь трёх матерей - биологическую, суррогатную и ту, которая воспитала, он поседел бы от ужаса. А сейчас смотрю время и к определению Атеизма подкрадывается. скоро и в него поправки вносить придётся. |
||||||
| Oleg65 Свободен |
02-05-2011 - 23:24 Дорогие друзья! Повторюсь : всех кто заметил нарушение правил на форуме атеизма прошу отписаться по каждому факту в "Разговоре с модератором".А уже потом обсудим многочисленные нарушения.Простите, но неприлично телегу ставить впереди лошади.Обсуждать множество нарушений, которых формально пока даже в природе нет.Ни одной жалобы и бурное обсуждение в админке ДМ.Может в такой процедуре уже есть нарушение элементарных норм порядочности?Три дня разговоров, которые начал не я.И у меня же просят конкретики...Господа, а о чем Вы несколько дней говорили обсуждая тему атеизма?Просто психологическая разрядка?  |