Взрослая социальная сеть
 MintCap Свободен |
28-05-2010 - 03:19 Хочу получить совет и комментарий – прочтите и помогите, пожалуйста. С женой уже несколько лет вместе, есть серьёзные проблемы: 1. ей не хочется никакого секса, кроме вагинального. 2. секс всегда только по моей инициативе. Вместе с тем, всё остальное в браке меня полностью устраивает, я её люблю и разводиться абсолютно не желаю. Это сообщение отредактировал MintCap - 20-06-2010 - 19:13 |
||||||
 Tenko Замужем |
28-05-2010 - 04:53 Ну имхо такое - любви у вас к ней нет. И уже не будет. Даже какая-то брезгливость чувствуется в ваших словах о жене. А стало быть этот минус перевешивает все остальные минусы и плюсы вместе взятые. Поэтому не ясно, что останавливает в решении о разводе. Квартиру делить, новую женщину искать? Это все проходит очень быстро и решается. И точно не сложнее и не тяжелее мысли о прожитой зря жизни, с нелюбимым человеком, на старости лет... Имхо  |
||||||
| MintCap Свободен |
28-05-2010 - 05:07 Tenko Спасибо за ответ. ++ Поэтому не ясно, что останавливает в решении о разводе. Квартиру делить, новую женщину искать? Это все проходит очень быстро и решается. Это шрам на всю жизнь. Может, я её и не люблю, но разрушить сложившийся образ жизни, быт, красивую картинку о семейной жизни, лелеемую в собственном воображении и в воображени других. Может, я её и не люблю, но привязанность есть, и несколько лет комфортной жизни просто так не выкинешь. Вы себе представляете, каким идиотом будет выглядеть человек, который разводится при внешне абсолютно благополучной семье, про которую все знают, что всё в порядке, материальных проблем нет, и муж и жена - умницы и красав(и)цы, все ждут детей с года на год. И тут - развод! Что людям говорить? Как им в глаза смотреть, поясняя "мы расстались"? Хирургический подход ясен. А терапевтический? Потом, кто сказал, что с новой женщиной будет лучше? У этой плохо с сексом, а следующая, скажем, будет скучна и неинтересна вне постели. Или ненадёжна как хозяйка (неисполнительна, забывчива, несамостоятельна, инфантильна и т.п.). Менять хрен на редьку в возрасте уже отнюдь не студенческом. Хочется детей и стабильности. Это сообщение отредактировал MintCap - 28-05-2010 - 05:09 |
||||||
| Tenko Замужем |
28-05-2010 - 05:27
Понимаю прекрасно. И тем не менее мое мнение таково, что жизнь с такими эмоциями не стоит этой красивой внешней картинки. Жить вам, а не окружающим. Им даже все равно, смотрите вы им в глаза или нет. А вы ради них собираетесь всю жизнь с нелюбимым человеком провести...
А теперь вы уже знаете, на что обратить внимание. И выбирать будете исходя из сложившихся предпочтений. Это возможно все, было бы желание. Конечно можно и не найти стабильности... Но и картинка ваша может рухнуть не сейчас, так через год, через пять, через десять - будет легче? |
||||||
| MintCap Свободен |
28-05-2010 - 05:47 1. Жить мне, но среди окружающих. Вот Вы бы смогли жить среди тех окружающих, при ком Вы до этого ... я не знаю... публичо совершили бы невольную дефекацию? 2. Через 5 лет уж точно будет ребёнок - т.е. брак по крайней мере не закончится ничем. 3. Огромное количество пар живут без особой страсти. Почему Вы исключаете возможность "подкрутить" что-то, но не рушить? |
||||||
| Tenko Замужем |
28-05-2010 - 06:00
Смогла бы. Мало ли что в жизни случается, особенно непроизвольно.
Ну с этим делом всегда успеете... Это у женщин биологические часы.
Потому что вы высказываетесь о своей жизни и жене уже в таком духе, что сомнительно даже какое-то отношение с симпатией, какая уж там страсть... А ведь немалое количество пар живут и со страстью, и с любовью. Вообще-то вам даже меньше тридцати... Не понимаю опасений за стабильность и "пора бы". Пора бы, но еще совсем не поздно. Кстати интересно мнение самой жены. Она согласна с вами в ваших выкладках? Так же не особо довольна совместной жизнью, были разговоры на эту тему? Или ее все полностью устраивает. |
||||||
| MintCap Свободен |
28-05-2010 - 06:10
Симпатия есть, я же написал в теме: отношение скорее как к милой родственнице. Она очень умный, добрый и потому комфортный для совместного проживания человек... Но, её отсутствие меня ни сколь не огорчает. Страшно говорить такое, но, думаю, умри она сейчас, это не выбило бы меня из колеи - заплакал, но не более того.
Когда вокруг большая часть друзей и приятелей твоего возраста уже окольцованы, причём более счастливы в браке, чем ты, судя по косвенным признакам, то это как-то нервирует, знаете ли. Особенно людей типа меня, у которых самоудовлетворение в большой степени завязано на то, чтобы "не отставать". Кстати интересно мнение самой жены. Она согласна с вами в ваших выкладках? Так же не особо довольна совместной жизнью, были разговоры на эту тему? Или ее все полностью устраивает. Про походы налево ничего не знает. Говорит что любит, всегда до телячьего нежна (тут я не о постели). Про постель: говорит, что ей хорошо и на любые попытки разнообразить процесс отвечает отказом. Кончает редко, но ей и этого редко достаточно, если уж мы об этом говорим. Однако секс ей особого удовольствия не приносит, раз она смогла без него обходиться месяцами и ни разу за все 3 года не выступила его инициатором даже намёком (впрочем, особо и не протестовала, чтобы он имел место). В любом случае, её неудовлетворённость если и есть, то она неосознаная, т.к. она ничего не делает, чтобы с ней справиться. Если бы осознавала - то сама бы чего-то делала в постели и инициировала какие-то изменения. Или, если сочла бы, что дело в мужчине - искала бы любовника. |
||||||
Kirsten Замужем |
28-05-2010 - 06:26
Ну выглядеть такой человек, конечно, полным идиотом будет... Но ей с вами разводиться надо непременно.... Потому что дальше хуже будет. Особенно, если родится ребенок. А кстати, почему до сих пор нет ребенка? |
||||||
| MintCap Свободен |
28-05-2010 - 06:44
В первый год сразу не хотели, второй год практически не было секса, третий год - пытались, но ничего не получалось по разным устраняемым причинам.
1. А она не будет при этом выглядеть идиоткой? Почему именно ей, а не мне надо? 2. Почему Вы считаете, что процесс не имеет шансов на улучшение? 3. Почему если родится ребёнок, то хуже? Многие пары признают, что при рождении ребёнка они проходят через да, некоторого рода кризис, но тот их сплачивает. Это сообщение отредактировал MintCap - 28-05-2010 - 06:46 |
||||||
| Kirsten Замужем |
28-05-2010 - 06:48
А почему не устранили? Еще меня потряс срок - ребенок еще через пять лет... А вы уже женаты 3 года. Вот и причина вашей нелюбви... |
||||||
чипа Свободна |
28-05-2010 - 06:48 Вы говорите о неудовлетворенности в браке и попытках изменить поведение жены. А почему жены, почему не себя? Почему Вы решили, что волосы на лобке или над верхней губой - это неприлично и они должны быть удалены? Потому, что все так делают или потому, что по телевизору рассказали? Возможно это Вам не нравится или раздражает в чем-то. Так это же Вас, а не ее. а ее раздражает, когда чешется и колется. Также как и секс - ее отсутствие секса не парит, зато напрягают и сильно, вплоть до отторжения и замыкания разговоры о сексе и о том, что ДОЛЖНА делать или не делать в постели женщина. ИМХО жена не откровенна с Вами или ее коробит что-то в Вашем сексуальном поведении, в Ваших словах и она замыкается, отодвигается от Вас. При этом у нее совсем иные предстваления о материнстве и ребенке. Вы ж сами говорите - она думает о длительном отпуске, Вы полагаете, что надо няню и вперед в коллкетив, дабы не обабилась. ИМХО жена Вас устраивает, как устраивает беспроблемный коллега или сосед по купе в поезде. Никаких чувств Вы к ней не испытываете, она к Вам возможно тоже. Есть привычка. В принципе можно жить и так и ребенка заводить. Но есть одно но. Если не искать, то и не найдете женщину по себе и для себя. Однако стоит учесть, что и следующая будет живым человеком со своими достоинствами и недостатками. Квартира, разъезд, раздел - это технические и решаемые вопросы, с потерями, конечно. Но мне как-то кажется, что жену Вы уже начинаете немного ненавидеть за то, что она оказалось не той, какой Вы бы хотели ее видеть. Как будто не Вы обманулись в своих ожиданиях, а она Вас обманула. Вопрос - зачем женились, если с постелью все было ясно и с темперампентом тоже, да и с внешностью. Что касаемо друзей и родственников - у них своя жизнь и Ваша их занимает на очень небольшое время. Ваша семья и проживание с этой или с другой женщиной интересует их постольку- поскольку и реально волнует только Ваших родителей. Остальные точно так же примут и другую женщину, как Вашу жену. Им практически все равно, главное, чтобы Вы были довольны. Вы переоцениваете значимость собственной персоны в глазах друзей и родных. Я уверена, что далеко не все могут назвать имя Вашей жены. |
||||||
| чипа Свободна |
28-05-2010 - 06:52
Сплачивает те пары у которых есть душевная общность, чувство, зщабота, понимание друг друга. У Вас есть схожие интересы, примерно равный уровень и т.п. Любые конфликты скорее всего выявят диаметрально противоположные интересы. Собственно Вы уже сами кое-что сказали. У жены цель ребенок- она ради этого готова на секс с Вами ( который ей не нужен или неприятен), а Вам нужна жена с активной социальной жизнью и чтобы друзья какого замечания не сделали, что внешность не така или еще что. |
||||||
Kirsten Замужем |
28-05-2010 - 06:54
1. Ну это вы к ней плохо относитесь, а не она к вам.... (скажем, при чем тут растительность на ней и ее работа в данной компании? Если бы для них это важно было - сказали бы... Так что это ваша прихоть - ее растительность...) 2. Потому что по тексту не видно, чтобы процесс шел в сторону улучшения вашего отношения к ней. 3. Вы женаты три года. Думаете, что может быть родится ребенок еще через пять лет... Через пять лет, при нынешних тенденциях, ваше раздражение ею достигнет предела (если доживете с ней, конечно, до этих лет) и ребенок может стать катализатором развода. Ребенок сплачивает при условии, если он вовремя родился и при условии любви мужа к жене. |
||||||
| Kirsten Замужем |
28-05-2010 - 06:58
Вторая жена будет хуже. А о той, первой он будет жалеть и она уже будет казаться не такой плохой... |
||||||
| MintCap Свободен |
28-05-2010 - 06:58
Kirsten, не ребёнок через 5 лет, а уйти через 5 лет. Т.е. через 5 лет ребёнок как раз будет таким, что развестись можно цивильно. Бросать жену с ребёнком до 3 лет - это... кхм... как-то не по мне. Про то, что вы спросили - хм... ну несколько месяцев пытались, потом пошли к врачам, нашли проблемы у обоих, не серьёзные, но разнообразные. Одну из них (негинекологическую) надо лечить длительным курсом сильных антибиотиков, после чего желательно перед зачатием подождать ещё пару месяцев. Ну вот так как-то год и проходит. Ребёнка мы очень сильно хотим оба, невзирая на проблемы в сексе. Если Вы серьёзно считаете, что проблемы с зачатием являются источником нелюбви, тогда появление ребёнка должно, наоборот, помочь нашему браку. |
||||||
Kirsten Замужем |
28-05-2010 - 07:02
Ой.. мама родная.  ... ребенка еще и зачатии нет, а тут уже мысли, что когда ему исполнится 5 лет, то муж уйдет от жены...  Без комментариев, как грится.... |
||||||
| MintCap Свободен |
28-05-2010 - 07:07
Kirsten, так зачем Вы советуете разводиться, если считаете, что всё будет только хуже???
Это понятно. Но вокруг меня огромное количество мужиков моего возраста, моего уровня внешней привлекательности и т.д. и т.п. заключают браки и ИСКРЕННЕ СЧАСТЛИВЫ в них. Я это вижу по глазам. Они живут и не парятся относительно подобных проблем. Думаю, не парятся потому, что их жёны устранили все могущие раздражать их недостатки (ибо не бывает так, что сильного и успешного мужчину, который каждый день видит самых разных ухоженных женщин, не раздражают недостатки во внешности своей жены). Я хочу также! Я не понимаю, чем я отличаюсь от них, почему у них первый брак успешный, а у меня всё под откос летит - и я это чувствую, что летит под откос, что я не получаю от брака той эмоциональной отдачи, которая должна быть, что я как будто живу в коммуналке с интеллигентной молодой соседкой. Я имею право на счастье!!! |
||||||
| чипа Свободна |
28-05-2010 - 07:10 А Вы с женой на темы будущего Вашей семьи говорили. Как она это все видит и что ее беспокоит, что Вы себе предстваляете и что тревожит Вас. В чем Вы сомневаетесь, чего хотите, чего опасаетесь. У меня такое ощущение, что Вы ее воспитываете периодически, а она не понимая источника недовольства пугается и замыкается в себе.
Да нифига их жены не устранили, вернее устранили, но что-то самое важное. Просто мужики действительно их любят и плевать хотели на волосы там или еще на что, да и на то, что Вы подумаете по поводу их жен им тоже чихать. Они сами живут с ними, а Вы правильно сказали - с соседкой по койке проживаете. они любят своих жен, а Вы свою нет. Это сообщение отредактировал чипа - 28-05-2010 - 07:13 |
||||||
| MintCap Свободен |
28-05-2010 - 07:10 Kirsten, Срок "5 лет" не в моей голове возник:
Вопрос с пятилетним ребёнком прошу закрыть )))) |
||||||
| MintCap Свободен |
28-05-2010 - 07:12
Говорил. По вопроса секса она каждый раз обещает работать над собой, но говорит "я буду это делать сама", и отказывается идти к серьёзным специалистам (психологам, сексопатологам), которые будут ломать её установки. По поводу тела - ворчит, но соглашается, признаёт мою правоту. Хотя у меня противное ощущение, что это всё делается из-под палки, а значит, не сильно качественно. |
||||||
| чипа Свободна |
28-05-2010 - 07:18 Из под палки все делается, потому, что ей самой это НЕ НУЖНО, Она не чувствует необходимости. Ей не нужна Ваша оценка, Ваше восхищение, Ваша радость. Это не награда для нее. Нет мотивации. Можно притащить осла к воде, но попробуйте заставить пить. Вот Вы и тянете к воде, а пить она не хочет. НЕ ЗАЧЕМ .
Это как-же Вы говорили, если упоминаете только то, что сказали сами. То есть разговор - это озвучивание претензий к супруге и перечень того, что она делает не так и что она должна сделать, чтобы Вам лично было хорошо. Не вам обоим, а Вам лично, потому, что Вы имеете право на счастье. Она кстати тоже. Вообще жена выдвигает какие-дибо претензии или требования к Вам? Это сообщение отредактировал чипа - 28-05-2010 - 07:21 |
||||||
| MintCap Свободен |
28-05-2010 - 07:23
Потому что я не в студенческом возрасте женился всё-таки. Мы оба уже крепко на ногах стояли к моменту вступления в брак. И подходим друг другу по многим позициям. Я не верю в иррациональную любовь. Любовь складывается из совместимости по многим позициям. Если по-простому - с чего бы это вдруг молодой неглупый непьющий хорошо зарабатывающий мужик, далеко не урод, пусть и с очень большими тараканами в голове, должен получкать со второго, а то и с никакого раза то, что другие получают с первого? В общем-то, я уже начинаю ненавидеть по-настоящему счастливые семейные пары. |
||||||
| MintCap Свободен |
28-05-2010 - 07:27
Выдвигает. Смешные и легкоустраняемые, типа не выходи из дома в плохо глаженой рубашке (даже если едешь на рынок, не говоря уже о матери), не смотри как я ухаживаю за своим телом (эпиллируюсь или ещё чего-то делаю в спальне). Основное неустраняемое: "не жужжи мне по поводу того, что тебя секс не устраивает". Иногда у неё случаются лёгкие истерики, что "я не могу сделать тебя счастливой, давай разведёмся". Но я её успокаиваю и говорю, что всё это фигня, главное пчёлы 0) |
||||||
| чипа Свободна |
28-05-2010 - 07:30
то есть Вы хотите сказать, что Вы НЕ МОЖЕТЕ ОШИБИТЬСЯ и еще больше не можете ПРИЗНАТЬ свою ошибку? Сказать самому себе, да мой выбор бы не правильным, я прожил три года с этой женщиной, но не получил того, что я хотел от брака. Ну и что? Не получил, значит теперь я осознал неправильность выбора и . как сильный человек, могу исправить ошибку. СВОЮ ошибку. А Вы хотите насильно переделать жену, чтобы она соответствовала Вашим ожиданиям. причем исключительно потому, чтобы эти три года не были просто потерянным временем, чтобы не пришлось разводиться, делится и прочее. Могу сказать на 100 % уверена - не переделаете ее никогда, за исключением одного случая- она сама захочет изменится и тогда горы свернет. |
||||||
| MintCap Свободен |
28-05-2010 - 07:36
Так может, надо не разводиться, а надо спровоцировать, чтобы сама захотела подстраиваться под мужа, сделать его счастливым... |
||||||
| чипа Свободна |
28-05-2010 - 07:40 А почему бы мужу не подстроится под нее и не парится? Почему Вы все время хотите изменить ее и она должна стремиться к этим изменениям насильно или добровольно? |
||||||
| MintCap Свободен |
28-05-2010 - 07:46 Да она ничего не хочет, я же говорю! Там не подо что подстраиваться. Разве что под полное отсутствие секса - но это уже испробовано, эффективности в нет. Это не тот случай, когда продержав женщину месяц без секса получаешь взрыв страсти и другое отношение к своему телу и к телу мужчины. Совсем другой случай. |
||||||
| чипа Свободна |
28-05-2010 - 07:49 Но ведь совместная жизнь это не только секс. Может быть и его отсутствие, которе вполне устраивает одного из партнеров. А вы не спрашивали про ее ощущения в сексе с другими партнерами, которые были до Вас? о том, что ей нравиться, что она хочет или хотела бы... Я не верю, что нет мыслей что-то попробовать. Скорее есть опасения быть не понятой ... |
||||||
Шкодливый шиз Женат |
28-05-2010 - 07:53 Мои мысли: 1. На сегодняшний день отказаться от зачатия и рождения ребёнка однозначно. 2. Попробовать поговорить с женой, т.е. ещё раз попробовать решить проблемы. Если не получится, то всё равно придётся разводится. Неудовлетворённость в сексе уже привела к походам налево. Последствия с медицинской стороны от проституток - понятны. Далее, это может просто вскрыться. В жизни может встретиться такая женщина, на которую можно сильно запасть и всё равно брак развалится. К тому же, очень сложно каждый день идти с самим собой на компромисс. Получается, дальше неудовлетворённость будет только расти. Как следствие, брак всё равно распадётся. |
||||||
ниkтo Женат |
28-05-2010 - 09:18
чёта не увязывается данная реплика с автопортретом.. аффтар, ты сам для себя являешься таким, каким тебя видят окружающие.. а не какой ты есть на самом деле.. ущербная жизненная концепция канешна.. принимай соболезнования.. типа лучше буду трахать сваё одеяло(иба проще уговорить, чем жену, а разницы никакой).. чем найду ту, с которой от души (а не от "ума") захочется всего.. в 27 лет жизнь мужика, особенно успешного, только начинается.. при твоих раскладах в районе сорока стопроцентоф долбанёт "кризис" и нынешняя жена пойдёт лесом.. только времени утечёт впустую много и делить придётся больше... всего.. |
||||||
| чипа Свободна |
28-05-2010 - 09:39
А где написано, что ДОЛЖЕН с первого? В пути кормить не обещали... |
||||||
| Kirsten Замужем |
28-05-2010 - 09:42
А этого не случится никогда, потому что как видно из постов автора - выражается это в такой форме, которая обижает жену... И она так и будет ворчать и ничего не менять... |
||||||
| Kirsten Замужем |
28-05-2010 - 09:46
Ну видно, что новичок тут....  Женщину, которая не хочет секса, бесполезно месяцами держать без секса, в надежде, что ей захочется больше... Ей только еще меньше захочется.Женщина, которая не хочет -без секса привыкает и ей уже совсем не надо. Вот если бы ты трахал ее каждый день или три раза в день, то может быть она и привыкла бы.... |
||||||
| чипа Свободна |
28-05-2010 - 09:48 Сначала ворчать, потом тихушничать, в смысле говорить одно, делать другое. То, что Выот нее хотите скорее всего в чем-то в корне противоречит ее натуре, убеждениям, представлениям о жизни и менять их она не хочет. А Вы хотите, чтобы супер спецалист ее сломал. А она не хочет, чтобы ее ломали и прямым текстом предлагает Вам развод. В каждой шутке есть доля шутки- получается прямо Вам так и говорит, а вы не верите и не слышите. |
||||||
| ниkтo Женат |
28-05-2010 - 09:52
и даже которая хочет, после долгого воздержания вынуждена снова привыкать.. |