Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшиe пoрнo сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7
Мужчина Sinnerbi
Свободен
09-06-2018 - 22:22
(Xрюндель @ 09-06-2018 - 18:21)
(Sinnerbi @ 09-06-2018 - 17:41)
Результат - 9 мая 1945.
Большевики совершили вооруженный переворот, свергли законную власть, вогнали страну в хаос гражданской войны, разрухи и голода.
А потом гордились тем, что из хаоса восстанавливали ценой миллионов жизней.
По мне, так гордиться тут нечем.

Мы говорили конкретно о индустриализации. Если брать глубже в историю, то надо выяснять кто дал Троцкому 10000 долларов и отправил пароходом из Нью Йорка в Россию, а также как попал Ленин в Россию. Дьявол кроется в деталях, а не в лозунгах и либеральных штампах.

Тоталитарная экономика не может существовать долго, так что смена системы управления была неизбежна.

Как система управление экономикой было до Хрущевских реформ. Потом никакой системы уже не было. Чистое телефонное право и волюнтаризм.
Мужчина ps2000
Свободен
09-06-2018 - 22:25
(Sinnerbi @ 09-06-2018 - 22:22)
Как система управление экономикой было до Хрущевских реформ. Потом никакой системы уже не было. Чистое телефонное право и волюнтаризм.

Вы серьезно считаете, что почти 40 лет экономика СССР работала практически без всякой системы?
Мужчина Sorques
Женат
09-06-2018 - 22:25
(Мавзон @ 09-06-2018 - 21:01)
(muse 55 @ 05-06-2018 - 18:16)
...Вообще-то народ, который сидит под пальмой , первым полетел в космос , а для этого нужно много железа , горючего и много людей умеющих обращаться с логарифмической линейкой. Вы знаете , что это за линейка ?
Важно не то, кто куда полетел первым, а кто от этого стал жить лучше. А что дали, по итогу, народу СССР огромные космические расходы? Другие страны получили ничуть не меньше.

Дело в политическом спорте..практический результат вторичен..
Мужчина Sinnerbi
Свободен
09-06-2018 - 22:27
(Sorques @ 09-06-2018 - 21:01)
(Sinnerbi @ 09-06-2018 - 17:41)
Результат - 9 мая 1945. Без этого результата не было бы ничего совсем.
Это спекуляция на Победе..
Вы же не будете писать, что крепостное право, дало возможность победить в войне 1812..

Какая спекуляция???? Какая победа без индустриализации??? Никаким естественным ходом развития экономики не успеть построить за каких то 10-12 лет тяжелую промышленность , которая потянула бы такую войну на истощение, с такого старта как у СССР после Гражданской войны.
Мужчина Sorques
Женат
09-06-2018 - 22:28
(Sinnerbi @ 09-06-2018 - 22:22)
Мы говорили конкретно о индустриализации. Если брать глубже в историю, то надо выяснять кто дал Троцкому 10000 долларов и отправил пароходом из Нью Йорка в Россию, а также как попал Ленин в Россию. Дьявол кроется в деталях, а не в лозунгах и либеральных штампах.

Так можно и договорится до вопроса" А зачем Сталин ездил в Лондон?"
Мужчина Sinnerbi
Свободен
09-06-2018 - 22:29
(ps2000 @ 09-06-2018 - 22:25)
(Sinnerbi @ 09-06-2018 - 22:22)
Как система управление экономикой было до Хрущевских реформ. Потом никакой системы уже не было. Чистое телефонное право и волюнтаризм.
Вы серьезно считаете, что почти 40 лет экономика СССР работала практически без всякой системы?

К такому выводу пришли специалисты ЦРУ, занимавшиеся СССР, когда получили доступ к документам 70х годов.
Мужчина Мавзон
В поиске
09-06-2018 - 22:31
(Sorques @ 09-06-2018 - 22:25)
(Мавзон @ 09-06-2018 - 21:01)
(muse 55 @ 05-06-2018 - 18:16)
...Вообще-то народ, который сидит под пальмой , первым полетел в космос , а для этого нужно много железа , горючего и много людей умеющих обращаться с логарифмической линейкой. Вы знаете , что это за линейка ?
Важно не то, кто куда полетел первым, а кто от этого стал жить лучше. А что дали, по итогу, народу СССР огромные космические расходы? Другие страны получили ничуть не меньше.
Дело в политическом спорте..практический результат вторичен..

Как и большинство "глобальных" достижений СССР и России. Амбиции властителей или политический спорт - суть, что голова в цветах, попка в мыле, а народ - в нищете.
Мужчина Sorques
Женат
09-06-2018 - 22:31
(Sinnerbi @ 09-06-2018 - 22:27)
Какая спекуляция???? Какая победа без индустриализации??? Никаким естественным ходом развития экономики не успеть построить за каких то 10-12 лет тяжелую промышленность , которая потянула бы такую войну на истощение, с такого старта как у СССР после Гражданской войны.

Германия, после 2-й мировой за сколько восстановилась? Только не вспоминайте смешные деньги Плана Маршалла..
В РИ, инвестиций было бы не меньше..
Мужчина Sinnerbi
Свободен
09-06-2018 - 22:32
(Sorques @ 09-06-2018 - 22:28)
(Sinnerbi @ 09-06-2018 - 22:22)
Мы говорили конкретно о индустриализации. Если брать глубже в историю, то надо выяснять кто дал Троцкому 10000 долларов и отправил пароходом из Нью Йорка в Россию, а также как попал Ленин в Россию. Дьявол кроется в деталях, а не в лозунгах и либеральных штампах.
Так можно и договорится до вопроса" А зачем Сталин ездил в Лондон?"

Я не уверен, что без поездки Сталина в Лондон стала бы невозможной революция октября 1917. А вот без Сталина и Троцкого в России ее бы точно не было.
Мужчина Sorques
Женат
09-06-2018 - 22:34
(Мавзон @ 09-06-2018 - 22:31)
Как и большинство "глобальных" достижений СССР и России. Амбиции властителей или политический спорт - суть, что голова в цветах, попка в мыле, а народ - в нищете.

Этот вопрос уже близок к топику про альпинист, когда все не важно и даже жизнь, ради того чтобы сказать "Я сделал это!"
Мужчина ps2000
Свободен
09-06-2018 - 22:34
(Sinnerbi @ 09-06-2018 - 22:29)
(ps2000 @ 09-06-2018 - 22:25)
(Sinnerbi @ 09-06-2018 - 22:22)
Как система управление экономикой было до Хрущевских реформ. Потом никакой системы уже не было. Чистое телефонное право и волюнтаризм.
Вы серьезно считаете, что почти 40 лет экономика СССР работала практически без всякой системы?
К такому выводу пришли специалисты ЦРУ, занимавшиеся СССР, когда получили доступ к документам 70х годов.

Вы об этом догадались, или есть какие-либо документальные подтверждения?
Мужчина ps2000
Свободен
09-06-2018 - 22:38
(Sinnerbi @ 09-06-2018 - 22:29)
(ps2000 @ 09-06-2018 - 22:25)
(Sinnerbi @ 09-06-2018 - 22:22)
Как система управление экономикой было до Хрущевских реформ. Потом никакой системы уже не было. Чистое телефонное право и волюнтаризм.
Вы серьезно считаете, что почти 40 лет экономика СССР работала практически без всякой системы?
К такому выводу пришли специалисты ЦРУ, занимавшиеся СССР, когда получили доступ к документам 70х годов.

Вы считаете так же, как и специалисты ЦРУ?
Извините, конечно, но вопрос был - как Вы считаете.
Мужчина Sinnerbi
Свободен
09-06-2018 - 22:40
(Sorques @ 09-06-2018 - 22:31)
Германия, после 2-й мировой за сколько восстановилась? Только не вспоминайте смешные деньги Плана Маршалла..
В РИ, инвестиций было бы не меньше..

Мы сейчас сравниваем Германию после 2й мировой и СССР после Гражданской? Вы считаете они были в равных условиях?
Мужчина Sinnerbi
Свободен
09-06-2018 - 22:44
(ps2000 @ 09-06-2018 - 22:38)
Вы считаете так же, как и специалисты ЦРУ?
Извините, конечно, но вопрос был - как Вы считаете.

Я принимал во всем этом непосредственное участие и видел этих крепких руководителей своими глазами и слушал их трехэтажный менеджмент своими ушами. По сему это для ЦРУ было откровением, а для меня нет.
Мужчина ps2000
Свободен
09-06-2018 - 22:53
(Sinnerbi @ 09-06-2018 - 22:44)
(ps2000 @ 09-06-2018 - 22:38)
Вы считаете так же, как и специалисты ЦРУ?
Извините, конечно, но вопрос был - как Вы считаете.
Я принимал во всем этом непосредственное участие и видел этих крепких руководителей своими глазами и слушал их трехэтажный менеджмент своими ушами. По сему это для ЦРУ было откровением, а для меня нет.

В чем участие принимали? Не совсем понял.
В развале страны или только в развале экономики?
Мужчина Sorques
Женат
09-06-2018 - 23:27
(Sinnerbi @ 09-06-2018 - 22:40)
Мы сейчас сравниваем Германию после 2й мировой и СССР после Гражданской? Вы считаете они были в равных условиях?

После Гражданской, не было разрушений..артиллерия и авиация практически не использовалась..а ПМП велась на границах империи..то есть предприятия и инфраструктура серьезно не пострадала..
Мужчина Sinnerbi
Свободен
10-06-2018 - 00:42
(ps2000 @ 09-06-2018 - 22:53)
В чем участие принимали? Не совсем понял.
В развале страны или только в развале экономики?

Я работал в тех условиях и видел , и слышал, и ощущал на себе отсутствие какой либо разумной системы управления.
Мужчина Sinnerbi
Свободен
10-06-2018 - 00:47
(Sorques @ 09-06-2018 - 23:27)
После Гражданской, не было разрушений..артиллерия и авиация практически не использовалась..а ПМП велась на границах империи..то есть предприятия и инфраструктура серьезно не пострадала..

Вы график , который привела Хрюндель, гляньте. Россия по некоторым позициям была отброшена на 100 лет назад. Полная разруха. Но главное, что все это в международной блокаде в окружении прямых врагов и при золотом эмбарго, когда в оплату принимались только лес и зерно, а потом только зерно.
Мужчина Misha56
Женат
10-06-2018 - 02:28
Так ведь сами во всём были виноваты.
Нахрена отказываться от долгов, и конфисковывать имущество иностранцев.
Сейчас тем же путём пошла Венесуэла.
И сидя на нефти скатилась в список беднейштх стран континента.
Причём её смое дно.
Мужчина ps2000
Свободен
10-06-2018 - 13:20
(Sinnerbi @ 10-06-2018 - 00:42)
(ps2000 @ 09-06-2018 - 22:53)
В чем участие принимали? Не совсем понял.
В развале страны или только в развале экономики?
Я работал в тех условиях и видел , и слышал, и ощущал на себе отсутствие какой либо разумной системы управления.

Все мы в тех условиях работали 00058.gif
Плохая система управления была, но она была. Такая какой была заложена до Хрущева. Мобилизационная экономика, попытки подправить которую не удались. Потому как не подправлять надо было, а в корне менять.
Мужчина Мавзон
В поиске
10-06-2018 - 13:39
(ps2000 @ 10-06-2018 - 13:20)
Плохая система управления была, но она была. Такая какой была заложена до Хрущева. Мобилизационная экономика, попытки подправить которую не удались. Потому как не подправлять надо было, а в корне менять.

Потому, что всё было заточено на войну и идеологию, а не на прогресс и уровень жизни. Впрочем, эти грабли так и лежат на дороге.
Мужчина Sorques
Женат
10-06-2018 - 17:13
(Sinnerbi @ 10-06-2018 - 00:47)
Вы график , который привела Хрюндель, гляньте. Россия по некоторым позициям была отброшена на 100 лет назад. Полная разруха. Но главное, что все это в международной блокаде в окружении прямых врагов и при золотом эмбарго, когда в оплату принимались только лес и зерно, а потом только зерно.

Мы говорим о разном..Вы доказываете, что если бы красные не победили, то в 1941 нацисты выиграли войну..я вам о том, что если бы вместо красных были белые, то Россия была обречена на индустриальный прорыв..
Кроме того..в 20-30 западные компании и инженеры не ковали советскую индустриализацию? Ковали. Зачем вы тогда жалейки рассказываете о кратковременных проблемах комми?
Мужчина ps2000
Свободен
10-06-2018 - 18:05
(Sorques @ 10-06-2018 - 17:13)
Мы говорим о разном..Вы доказываете, что если бы красные не победили, то в 1941 нацисты выиграли войну..я вам о том, что если бы вместо красных были белые, то Россия была обречена на индустриальный прорыв..
Кроме того..в 20-30 западные компании и инженеры не ковали советскую индустриализацию? Ковали. Зачем вы тогда жалейки рассказываете о кратковременных проблемах комми?

Нет смысла спорить о том - что было бы, если бы...
Не было бы красных в России - возможно и Гитлера не было бы
Мужчина Мавзон
В поиске
10-06-2018 - 18:09
(ps2000 @ 10-06-2018 - 18:05)
Нет смысла спорить о том - что было бы, если бы...
Не было бы красных в России - возможно и Гитлера не было бы

Красные к власти в России пришли при содействии Германии, что, однако, не спасло её от поражения. Но не прошло и четверти века, как бывшие "друзья" насмерть сошлись на поле боя. Это вообще полезно помнить всем политическим "игрокам".
Мужчина Misha56
Женат
10-06-2018 - 18:24
(ps2000 @ 10-06-2018 - 13:20)
(Sinnerbi @ 10-06-2018 - 00:42)
(ps2000 @ 09-06-2018 - 22:53)
В чем участие принимали? Не совсем понял.
В развале страны или только в развале экономики?
Я работал в тех условиях и видел , и слышал, и ощущал на себе отсутствие какой либо разумной системы управления.
Все мы в тех условиях работали 00058.gif
Плохая система управления была, но она была. Такая какой была заложена до Хрущева. Мобилизационная экономика, попытки подправить которую не удались. Потому как не подправлять надо было, а в корне менять.

Не припомните кто из Российских Императоров сказал: "Упровлять Россией не сложно, но абсолютно бесполезно."
Мужчина ps2000
Свободен
10-06-2018 - 18:35
(Misha56 @ 10-06-2018 - 18:24)
Не припомните кто из Российских Императоров сказал: "Упровлять Россией не сложно, но абсолютно бесполезно."

Припомнить не могу, т.к. не знаю 00058.gif
Вездесущий интернет приписывает эти слова Александру Второму
Мужчина Sorques
Женат
10-06-2018 - 19:10
(ps2000 @ 10-06-2018 - 18:05)
Нет смысла спорить о том - что было бы, если бы...
Не было бы красных в России - возможно и Гитлера не было бы

Наверное..вернее скорее всего, фашизм-нацизм не пришел бы к власти, из за боязни коммунистов..но пишут, что если бы не большевики, то и солнце не светило бы..
-Солнце светило при коммунистах?
- Да,
-Вот вы и сами подтверждаете, что благодаря коммунистам светило солнце.."

Примерно такие аргументы, ибо РИ для русофобов-сталинистов, была убогая страна, где не было ресурсов, шахт, заводов..а то что ВВП при Кобе вырос всего на 30%, это гражданам не интересно..
Мужчина ps2000
Свободен
10-06-2018 - 20:12
(Sorques @ 10-06-2018 - 19:10)
если бы не большевики, то и солнце не светило бы..

Помним.. помним
Прошла зима, настало лето, -
Спасибо партии за это!
Потом мы партию попросим -
Чтоб поскорей настала осень
00058.gif
Мужчина efv
Женат
10-06-2018 - 20:40
(ps2000 @ 10-06-2018 - 13:20)
Все мы в тех условиях работали 00058.gif

Вы и мы работали уже совсем в другой системе.
Плохая система управления была, но она была. Такая какой была заложена до Хрущева.
абсолютно не такой. Принципиально.
Мобилизационная экономика, попытки подправить которую не удались. Потому как не подправлять надо было, а в корне менять.
так её не подправляли, её кардинально переделывали.
Мужчина efv
Женат
10-06-2018 - 20:43
(Sorques @ 10-06-2018 - 19:10)
Примерно такие аргументы, ибо РИ для русофобов-сталинистов, была убогая страна, где не было ресурсов, шахт, заводов..а то что ВВП при Кобе вырос всего на 30%, это гражданам не интересно..

Простите, а Вы в чём Тогдашний ВВП меряли? Вы же раньше говорили что социалистический ВВП некорректно мерять с капиталистическим.
sxn350983961
Свободен
10-06-2018 - 20:52
(Sorques @ 10-06-2018 - 19:10)
(ps2000 @ 10-06-2018 - 18:05)
Нет смысла спорить о том - что было бы, если бы...
Не было бы красных в России - возможно и Гитлера не было бы
Наверное..вернее скорее всего, фашизм-нацизм не пришел бы к власти, из за боязни коммунистов..но пишут, что если бы не большевики, то и солнце не светило бы..
-Солнце светило при коммунистах?
- Да,
-Вот вы и сами подтверждаете, что благодаря коммунистам светило солнце.."

Примерно такие аргументы, ибо РИ для русофобов-сталинистов, была убогая страна, где не было ресурсов, шахт, заводов..а то что ВВП при Кобе вырос всего на 30%, это гражданам не интересно..

Антисоветчик - всегда русофоб, а любой русофоб - это враг моей страны. ( с ) Дмитрий "Гоблин" Пучков
Мужчина ps2000
Свободен
10-06-2018 - 21:11
(efv @ 10-06-2018 - 20:40)
Вы и мы работали уже совсем в другой системе.

Не понимаю - о чем Вы. Я в 70-е работал. Чем не та система?
В какой системе работали Вы - мне неведомо 00058.gif
Мужчина ps2000
Свободен
10-06-2018 - 21:13
(sxn350983961 @ 10-06-2018 - 20:52)
Антисоветчик - всегда русофоб, а любой русофоб - это враг моей страны. ( с ) Дмитрий "Гоблин" Пучков

Для Вас Дмитрий "Гоблин" Пучков - большой авторитет? 00058.gif
Мужчина efv
Женат
10-06-2018 - 21:30
(ps2000 @ 10-06-2018 - 21:11)
Не понимаю - о чем Вы. Я в 70-е работал. Чем не та система?
В какой системе работали Вы - мне неведомо 00058.gif

я работал в той же системе что и Вы. Это уже была совершенно другая система, чем перед Хрущёвым.
Мужчина ps2000
Свободен
10-06-2018 - 21:37
(efv @ 10-06-2018 - 21:30)
я работал в той же системе что и Вы. Это уже была совершенно другая система, чем перед Хрущёвым.

В чем разница?
Слегка измененная, но такая же. Если с точки зрения экономики подходить
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7 ...
  Наверх