Взрослая социальная сеть
 yellowfox Женат |
07-06-2018 - 11:49 (Alex-Feuer @ 07-06-2018 - 10:09) (Rubsik @ 06-06-2018 - 21:51) Эм... Вы всерьез пишете про мартовские выборы вообще и про все путинские выборы в частности??? Скрупулезно подсчитывают и перепроверяют реальное количество действительно пришедших на ТИКи избирателей и сравнивают их с официально на полном серьезе со всей ответственностью опубликованными данными по явке и всему-всему прочему. И что это изменит? |
Alex-Feuer Свободен |
07-06-2018 - 12:45 (yellowfox @ 07-06-2018 - 11:49) И что это изменит? Все |
| yellowfox Женат |
07-06-2018 - 13:17 (Alex-Feuer @ 07-06-2018 - 11:45) (yellowfox @ 07-06-2018 - 11:49) И что это изменит? Все В 1996 на выборах победил Зюганов, и сам испугался, что это изменило? |
Rubsik Женат |
07-06-2018 - 13:23 Ну даже если в некоторых СМИ напишут, что явка была около 10%, то что? Население пойдет свергать супостатов? Организовывать майдан? Ответ "да" меня очень повеселит. Ответ "нет" подтвердит тезис о том, что в основном население весь этот цирк устраивает. |
| Alex-Feuer Свободен |
07-06-2018 - 13:27 (yellowfox @ 07-06-2018 - 13:17) (Alex-Feuer @ 07-06-2018 - 11:45) (yellowfox @ 07-06-2018 - 11:49) И что это изменит? Все В 1996 на выборах победил Зюганов, и сам испугался, что это изменило? Все изменило. То есть, на самом деле, оказывается, не все заметили, что РФ стала совсем другой страной с совершенно другим режимом после тех эпохальных выборов. Была окончательно принята на вооружение стратегия массовой фальсификации и подкупа избирателей Хотя на самом деле первый звоночек прозвенел гораздо раньше, когда после выборов в ГД в конце 1993 г. была совершенно подтасованно официально объявлена победа Лжириновского с его липовой и никому дотоле не ведомой карликовой подставной лже-партизанской партией, на самом деле являющейся абсолютным антиподом либерализму-демократизму, реально названной именно так для вящей позорной дискриминации идей народно-освободительной борьбы за Свободу и Демократию. |
| yellowfox Женат |
07-06-2018 - 13:38 (Alex-Feuer @ 07-06-2018 - 12:27) (yellowfox @ 07-06-2018 - 13:17) (Alex-Feuer @ 07-06-2018 - 11:45) Все В 1996 на выборах победил Зюганов, и сам испугался, что это изменило? Всеизменило. То есть, на самом деле, оказывается, не все заметили, что РФ стала совсем другой страной с совершенно другим режимом после тех эпохальных выборов. Была окончательно принята на вооружение стратегия массовой фальсификации и подкупа избирателей Хотя на самом деле первый звоночек прозвенел гораздо раньше, когда после выборов в ГД в конце 1993 г. была совершенно подтасованно официально объявлена победа Лжириновского с его липовой и никому дотоле не ведомой карликовой подставной лже-партизанской партией, на самом деле являющейся абсолютным антиподом либерализму-демократизму, реально названной именно так для вящей позорной дискриминации идей народно-освободительной борьбы за Свободу и Демократию. Жириновский вполне мог и сам победить. То же "Яблоко" Явлинского было сначала в Думе, потом пролетели, никто их не затирал... |
| Alex-Feuer Свободен |
07-06-2018 - 15:48 (yellowfox @ 07-06-2018 - 13:38) Жириновский вполне мог и сам победить. То же "Яблоко" Явлинского было сначала в Думе, потом пролетели, никто их не затирал... Нет, Лжириновский никак не мог сам тогда победить. Только с помощью соответствующей структуры любителей фальсифицировать и подтасовывать. Вот как раз тогда они все и засветились в самый первый раз по полной. До этого они помаленьку засвечивались на всяких избирательных мероприятиях в 1989 - 1991 гг., но тогда, при советской власти, это было вполне в порядке вещей, на эти маленькие шалости тогда никто внимания не обратил. То же "Яблоко" Явлинского было сначала в Думе, потом пролетели, якобы, их никто не затирал - нет, затирали и рисовали совсем заниженные и позорные пролетные результаты, как, например, на всех самых последних и предпоследних выборах. А вот в конце 1993 г. партия "Яблоко" тогда была как раз и ни при чем. Тогда основными партиями альтернативного народно-освободительного и народно-демократического толка и направленности были совсем другие, якобы пользовавшиеся на словах поддержкой ельцинского админресурса, например, РДДР Е. Гайдара. |
Андрей Басов Свободен |
07-06-2018 - 17:08 НА КОНЕ РАЗОБЛАЧЕНИЙ Куда не брось взгляд, куда ни плюнь, к чему не прислушайся – везде одно и то же. Обличения, стенания, причитания по поводу сыплющихся на население таких бед, как кризисы, войны, произвол и проч. Разоблачения воров и коррупционеров приняли масштабы всенародного движения. Чуть ли не вся Россия с утра до ночи упивается вселенским горем вперемешку с досадой и ничего от этого не меняется, как, впрочем, не меняется и непостижимо живучая идея революции, которая якобы может какие-то беды предотвратить и осуществить ожидания народов. А ведь ожидания-то очень просты: "Прекратите нас убивать и грабить!". Не прекращают. Английская революция 17 века осуществилась, а ожидания граждан – нет. Французская революция 18 века произошла, а граждан Франции как грабили, так и грабят. Русская революция 20 века состоялась, а людей как убивали, так убивают. Чего уж там говорить о прочих возмущениях, бунтах, которых в истории было просто не счесть и с тем же результатом. Закономерность, однако, которая вроде бы должна подсказать, что исполнение ожиданий масс вовсе не в революциях и разоблачениях, а в чём-то другом. Но не подсказывает никак и никому. А что именно должна подсказать? Что раз никакие стереотипные и традиционные действия не дают нужного результата, то их нужно сменить на что-то иное, радикально отличающееся от существующих представлений о целях в протестном движении. На что именно сменить? Вот тут-то и загвоздка. Никто не знает. Фантазия не идёт дальше перелицовки уже давно провалившихся идей и попыток объявить их чем-то новым и перспективным. Правда, с доказательствами перспектив туговато или, скорее, вообще никак. Никто не собирается отрицать, что существующее протестное движение – дело благородное и нужное, но совершенно непонятна конечная цель, ибо, судя по требованиям и лозунгам, цели проявляются совершенно разные, иногда противоречащие друг другу. Вот тут и вопрос: "А за что, собственно, идёт борьба?". За одно конкретное пострадавшее лицо и на этом всё? За конкретного пострадавшего, а затем за следующего и так без конца? За свержение лиц, находящихся у власти и замену их другими? За принятие нормальных законов? За установление справедливости? За ликвидацию произвола? Сразу за всё перечисленное вместе? Но это имеет разную осуществимость или отсутствие её, разный возможный результат и достигается разными путями. Налицо также симптомы противоречия разных целей между собой и противоречия заявленных целей с действиями по их достижению. Например, справедливость никогда не может быть достигнута физическим свержением власти. Это доказано историей. А вот защита одного конкретного человека очень хорошо сочетается с защитой от произвола сразу всех. Хотя инструменты достижения того и другого совершенно разные. К сожалению, комплексной борьбы (персонифицированная + системная) не наблюдается. Да и не только это. Налицо и абстрактность требований, делающих их недостижимыми как раз в условиях имеющейся достижимости. С умопомрачительной стабильностью выдвигаются требования прикрыть бюджетную кормушку для лиц власти. Но по какой-то неведомой причине никто не требует отмены конкретного закона, которым эта кормушка предписана. Сложно такое понять и объяснить. Если никто не знает, на что менять цели, то это совсем не значит, что их менять не на что. Всегда есть на что. Только раз новые цели не распознаются, то они с большой вероятностью не очень очевидны и совсем не похожи на те, что сейчас существует в человеческих представлениях. То есть выход из социального коллапса нужно поискать, и он найдётся. Да вот беда. Нужно распознать признаки нового, прогрессивного пути, а на основании каких мер и оценок? В головах-то лежит мусор стереотипов, и любые оценки будут делаться, исходя из них. Отторгаться станет всё, что стереотипам представлений противоречит. Так что картина унылая. Чтобы воспринимать новое и разумное нужно выбросить из головы весь хлам традиционных представлений о решении социальных проблем. Это трудно, но возможно. Нужно лишь признать наличие тупика и необходимости поиска выхода из него не на основе ложных по факту знаний, а на основе отказа от них. Если этого не сделать, то и выход из тупика не будет обнаружен, верно оценен и принят как новая цель. Так что при данном состоянии общественных представлений бессмысленно предлагать даже самый конкретный, достоверный и доказательный выход из тупика. Он будет отвергнут без раздумий из-за своей кажущейся невероятности. |
| Alex-Feuer Свободен |
07-06-2018 - 17:35 (sxn3518251366 @ 07-06-2018 - 17:08) НА КОНЕ РАЗОБЛАЧЕНИЙ Вы на самом деле так страстно переживаете за английских граждан, пострадавших от осуществившихся революций-реставраций 17 века и неосуществившихся ожиданий граждан? И за французских граждан, пострадавших от осуществившихся революций-реставраций 18-19 века и неосуществившихся ожиданий граждан? Пожалуйста, да не переживайте Вы так, и не волнуйтесь - у английских граждан и французских граждан и впрямь превеликое множество всяких проблем, тягот, напастей и невзгод, даже новичками и луговыми чаями их травят, но в целом у них как-то существенно получше и покруче, чем у прозябающих в беспросветной нищете, темноте и убожестве граждан наибогатейшей и наипроцветающей на всем свете Величайшей Сырьево-Энергетической Полезно-Ископаемой Империи |
| Андрей Басов Свободен |
07-06-2018 - 20:10 (Alex-Feuer @ 07-06-2018 - 17:35) Вы на самом деле так страстно переживаете за английских граждан, пострадавших от осуществившихся революций-реставраций 17 века и неосуществившихся ожиданий граждан? Вы намеренно передёргиваете мои слова? Какие-то переживания откуда-то возникли у вас, а не меня. Я привёл лишь исторические факты. Вы против истории? |
| yellowfox Женат |
07-06-2018 - 20:18 (sxn3518251366 @ 07-06-2018 - 19:10) (Alex-Feuer @ 07-06-2018 - 17:35) Вы на самом деле так страстно переживаете за английских граждан, пострадавших от осуществившихся революций-реставраций 17 века и неосуществившихся ожиданий граждан? Вы намеренно передёргиваете мои слова? Какие-то переживания откуда-то возникли у вас, а не меня. Я привёл лишь исторические факты. Вы против истории? А.С Пушкин писал Не приведи бог видеть русский бунт - бессмысленный и беспощадный. История его слова полностью подтвердила в 1917 году. Это сообщение отредактировал yellowfox - 07-06-2018 - 20:18 |
| Alex-Feuer Свободен |
07-06-2018 - 21:01 (sxn3518251366 @ 07-06-2018 - 20:10) (Alex-Feuer @ 07-06-2018 - 17:35) Вы на самом деле так страстно переживаете за английских граждан, пострадавших от осуществившихся революций-реставраций 17 века и неосуществившихся ожиданий граждан? Вы намеренно передёргиваете мои слова? Какие-то переживания откуда-то возникли у вас, а не меня. Я привёл лишь исторические факты. Вы против истории? Да ни в коем разе Только развил логически Ваш изначально порочный посыл и мягко прооппонировал Вашим передергивания |
| Alex-Feuer Свободен |
07-06-2018 - 21:02 (yellowfox @ 07-06-2018 - 20:18) (sxn3518251366 @ 07-06-2018 - 19:10) (Alex-Feuer @ 07-06-2018 - 17:35) Вы на самом деле так страстно переживаете за английских граждан, пострадавших от осуществившихся революций-реставраций 17 века и неосуществившихся ожиданий граждан? Вы намеренно передёргиваете мои слова? Какие-то переживания откуда-то возникли у вас, а не меня. Я привёл лишь исторические факты. Вы против истории? А.С Пушкин писал Не приведи бог видеть русский бунт - бессмысленный и беспощадный. Вот и не доводите до бунта |
King Candy Свободен |
08-06-2018 - 02:58 (yellowfox @ 07-06-2018 - 21:18) (sxn3518251366 @ 07-06-2018 - 19:10) (Alex-Feuer @ 07-06-2018 - 17:35) Вы на самом деле так страстно переживаете за английских граждан, пострадавших от осуществившихся революций-реставраций 17 века и неосуществившихся ожиданий граждан? Вы намеренно передёргиваете мои слова? Какие-то переживания откуда-то возникли у вас, а не меня. Я привёл лишь исторические факты. Вы против истории? А.С Пушкин писал Не приведи бог видеть русский бунт - бессмысленный и беспощадный. А он сам, Пушкин наш дорогой, этот "русский бунт" видел своими глазами ? Сдается мне - писал, чтобы царя умаслить... не мог же он прямо сказать - надрали тогда казаки под предводительством Е.Пугачева белый зад немке - цареубийце Екатерине нашей 2-й Великой матушке |
| Alex-Feuer Свободен |
08-06-2018 - 10:24 (King Candy @ 08-06-2018 - 02:58) А он сам, Пушкин наш дорогой, этот "русский бунт" видел своими глазами ? Да, бесспорно, темное тогда было дело с этим бунтом И всем самозванством тоже Лже-Димитрий тоже по некоторым данным, в частности, по наблюдениям и анализам его приближенных, все-таки был довольно настоящим царевичем, долгое время скрывавшимся на Западе в цивилизованной обстановке |
| Alex-Feuer Свободен |
08-06-2018 - 10:35 Кстати, вот, как раз по теме и "Прямая Линия" прошла. Вот насколько она оказалась реально прямой, а не кривой? А ее массовик-затейник как смотрелся? |
 Июлькa Влюблена |
08-06-2018 - 10:54 (Alex-Feuer @ 08-06-2018 - 10:35) Кстати, вот, как раз по теме и "Прямая Линия" прошла. А кто массовик-затейник прямой линии? |
| Alex-Feuer Свободен |
08-06-2018 - 11:11 (Июлькa @ 08-06-2018 - 10:54) (Alex-Feuer @ 08-06-2018 - 10:35) Кстати, вот, как раз по теме и "Прямая Линия" прошла. А кто массовик-затейник прямой линии? Понятия не имею. "Линию" не смотрел и вовсе не в курсе. Как-то все пересматривал творческое наследие Киры Муратовой вместо этого, осмыслить старался по-новой Вот не тех теряем. Совсем не тех Но чисто логически затеявший все это действо массовик-затейник обязательно должен быть. Его не может не быть. |
| Alex-Feuer Свободен |
08-06-2018 - 11:13 Кстати, в тему: Вы-то сами к чему больше склоняетесь - к сказочкам про "ресурсное проклятие" или былям про "никудышность вождей"? |
sxn3463842200 Женат |
08-06-2018 - 11:29 (Alex-Feuer @ 08-06-2018 - 11:13) Кстати, в тему: Лично я склоняюсь к остаткам совка в мозгу - и отмазка на ресурсное проклятье и такая же отмазка на никудышных вождей. Всё надеемся что придет добрый дядя(варианты - царь, генсек, президент) и сделает всё за нас. Не Путин сделал общество таким, все с точностью до наоборот - это общество слепило его из того что было, а потом и вознесло его на вершину 76%. |
| Alex-Feuer Свободен |
08-06-2018 - 11:36 (sxn3463842200 @ 08-06-2018 - 11:29) (Alex-Feuer @ 08-06-2018 - 11:13) Кстати, в тему: Лично я склоняюсь к остаткам совка в мозгу - и отмазка на ресурсное проклятье и такая же отмазка на никудышных вождей. Всё надеемся что придет добрый дядя(варианты - царь, генсек, президент) и сделает всё за нас. Не Путин сделал общество таким, все с точностью до наоборот - это общество слепило его из того что было, а потом и вознесло его на вершину 76%. Вас не затруднит привести обратные примеры проблесков гениальности, сообразительности и прозорливости вождей? |
| King Candy Свободен |
08-06-2018 - 14:48 (Alex-Feuer @ 08-06-2018 - 12:13) Кстати, в тему: Народ живет как умеет И никакой супергениальный инопланетянин не поможет дикарям начать жить по человечески, до тех пор пока они не-домутируют САМИ до "человека разумного" |
| sxn3463842200 Женат |
08-06-2018 - 15:18 (Alex-Feuer @ 08-06-2018 - 11:36) (sxn3463842200 @ 08-06-2018 - 11:29) (Alex-Feuer @ 08-06-2018 - 11:13) Кстати, в тему: Лично я склоняюсь к остаткам совка в мозгу - и отмазка на ресурсное проклятье и такая же отмазка на никудышных вождей. Всё надеемся что придет добрый дядя(варианты - царь, генсек, президент) и сделает всё за нас. Не Путин сделал общество таким, все с точностью до наоборот - это общество слепило его из того что было, а потом и вознесло его на вершину 76%. Вас не затруднит привести обратные примеры проблесков гениальности, сообразительности и прозорливости вождей? Не могу, за последние 120 лет точно не припоминается ничего такого. |
| Alex-Feuer Свободен |
08-06-2018 - 15:27 (King Candy @ 08-06-2018 - 14:48) (Alex-Feuer @ 08-06-2018 - 12:13) Кстати, в тему: Народ живет как умеет Народ живет как умеет Народ живет, умеючи обходя вредительские антинародные законы, спасаемый от этих законов только лишь благословенной еще М. Салтыковым-Щедриным необязательностью их исполнения. Не стоит мечтать о заброшенном нам на трон супергениальном инопланетянине. Для начала надо попробовать добиться попадания на трон хотя бы просто честного, порядочного, приличного, реально образованного настоящего гражданина и истинного патриота России, у которого не будут бесследно исчезать 3.5 трлн US$, полученные за "тучные годы" хорошей конъюнктуры с нефтегазом, когда нефтянка продавалась дороже >100 US$ за баррель И терпеливо выращивать настоящих граждан из дикарей. Кстати, все слухи о чрезмерном количестве дикарей на Руси чрезмерно преувеличены. |
| sxn3463842200 Женат |
08-06-2018 - 15:32 (Alex-Feuer @ 08-06-2018 - 15:27) Народ живет как умеет Не в этом поколении. Только когда из власти уйдут рожденные в СССР. |
| Alex-Feuer Свободен |
08-06-2018 - 15:34 (sxn3463842200 @ 08-06-2018 - 15:18) Вас не затруднит привести обратные примеры проблесков гениальности, сообразительности и прозорливости вождей?[/QUOTE] Не могу, за последние 120 лет точно не припоминается ничего такого. Да, зато обратных примеров что-то зашкаливает Например, вот эти свежие покушения на повышение пенсионного возраста А про бесследно улетучившиеся пенсионные накопления из "накопительной части" пенсии и Пенсионного фонда даже и поминать бесполезно Лично у меня сразу же при самых первых попытках ввода этой системы якобы отчисления накоплений на будущую пенсию части зарплаты всегда были только устойчивые предубеждения и весьма веские подозрения в изначальных намерениях правителей именно таким образом только еще раз крупно ограбить население под столь благовидным предлогом облагодетельствования |
| Alex-Feuer Свободен |
08-06-2018 - 15:41 (sxn3463842200 @ 08-06-2018 - 15:32) (Alex-Feuer @ 08-06-2018 - 15:27) Народ живет как умеет Не в этом поколении. Только когда из власти уйдут рожденные в СССР. Ну вот, очередное капитулянство с пораженчеством и неверием в собственные силы, свой народ Можно работать, прорываться и бороться даже и с нынешними поколениями, вполне Могие еще родились и выросли в СССР Но не были рабами и холуями даже тогда |
lozdok Свободен |
08-06-2018 - 15:53 (sxn3463842200 @ 08-06-2018 - 15:32) (Alex-Feuer @ 08-06-2018 - 15:27) Народ живет как умеет Не в этом поколении. Только когда из власти уйдут рожденные в СССР. Вы такой наивный ...  |
| lozdok Свободен |
08-06-2018 - 15:56 (Alex-Feuer @ 08-06-2018 - 15:41) Могие еще родились и выросли в СССР но они не попадут во власть. а будут прорываться и бороться. и так из поколения в поколение. власть таких не приемлет. |
| Alex-Feuer Свободен |
08-06-2018 - 16:07 (lozdok @ 08-06-2018 - 15:53) Не в этом поколении. Только когда из власти уйдут рожденные в СССР.[/QUOTE] Вы такой наивный ... Да, во власть уже мутным потоком ринулись детки и внучатки рожденных в СССР властителей Сотни и тысячи отпрысков Путина, Фрадкова, Зубкова, Ивановых, Рогозина, Медведевых, братьев Ротенбергов Эти зубастые-клыкастые чада своего никому ничего не отдадут за просто так |
| Alex-Feuer Свободен |
08-06-2018 - 16:09 (lozdok @ 08-06-2018 - 15:56) (Alex-Feuer @ 08-06-2018 - 15:41) Могие еще родились и выросли в СССР но они не попадут во власть. Не очень хороший пример, но вот такие спорные личности, как Хрущев, Горбачев, Яковлев и еще несколько приличных товарищей все-таки прорвались, удалось проникнуть От них толку все-таки больше оказалось, чем от Андропова с андроповскими |
efv Женат |
08-06-2018 - 18:12 (Alex-Feuer @ 08-06-2018 - 16:09) (lozdok @ 08-06-2018 - 15:56) (Alex-Feuer @ 08-06-2018 - 15:41) Могие еще родились и выросли в СССР но они не попадут во власть. Не очень хороший пример, но вот такие спорные личности, как Хрущев, Горбачев, Яковлев и еще несколько приличных товарищей все-таки прорвались, удалось проникнуть Нам бы ещё одного такого "порядочного", чтобы добить страну до конца. Для начала надо попробовать добиться попадания на трон хотя бы просто честного, порядочного, приличного, Сорквес вон говорил что это будет катастрофа для России, ведь миром правит выгода, эгоизм, цинизм. у которого не будут бесследно исчезать 3.5 трлн US$, полученные за "тучные годы" хорошей конъюнктуры с нефтегазом, когда нефтянка продавалась дороже >100 US$ за баррель сколько всё-таки? 1 трлн; 2; 2,5; 3 и даже 5. Так сколько? |
| Alex-Feuer Свободен |
08-06-2018 - 18:15 [QUOTE=efv , 08-06-2018 - 18:12]Нам бы ещё одного такого "порядочного", чтобы добить страну до конца.[QUOTE]Сорквес вон говорил что это будет катастрофа для России, ведь миром правит выгода, эгоизм, цинизм.[QUOTE] у которого не будут бесследно исчезать 3.5 трлн US$, полученные за "тучные годы" хорошей конъюнктуры с нефтегазом, когда нефтянка продавалась дороже >100 US$ за баррель[/QUOTE] сколько всё-таки? 1 трлн; 2; 2,5; 3 и даже 5. Так сколько?[/QUOTE] Довольно спорные утверждения. В отношении суммы 3.5 трлн. US$ бесследно пропавшего сходится большинство серьезных экспертов Это сообщение отредактировал Alex-Feuer - 08-06-2018 - 18:18 |
| Alex-Feuer Свободен |
08-06-2018 - 18:18 Вы всерьез считаете, что все беды, катастрофы, крушения и фиаско на Руси только от прихода во власть и на трон приличных, честных, порядочных, непродажных-некоррумпированных-невороватых, серьезно образованных настоящих граждан и истинных патриотов??? |
| lozdok Свободен |
08-06-2018 - 18:19 (Alex-Feuer @ 08-06-2018 - 16:09) (lozdok @ 08-06-2018 - 15:56) (Alex-Feuer @ 08-06-2018 - 15:41) Могие еще родились и выросли в СССР но они не попадут во власть. Не очень хороший пример, но вот такие спорные личности, как Хрущев, Горбачев, Яковлев и еще несколько приличных товарищей все-таки прорвались, удалось проникнуть это не пример, это констатация факта. честные в политике долго не держатся. если только общественники и без допуска к ресурсам. у нас депутаты от каждого региона, а что путного они для народа предложили? и ведь пришли в Думу без всяких прорывов. там и инвалиды колясочники, а я, как бегал от ментов, так и бегаю. какого хрена они не сделают поправки к закону о не санкционированной торговле? да им на хрен не надо, они себе место нагрели и будьте здоровы. по поводу товарищей, которые прорвались, как Вы выразились, я ничего хорошего сказать не могу. о них лучше вообще ничего не говорить. в лучшем случае, раскопать, расстрелять и опять закопать. |