Взрослая социальная сеть
 Sarita Замужем |
21-10-2011 - 15:33
Так да не так... У меня есть знакомая пПара, практикующая пси-СМ. Там сабочка ищет хозяину нижних... на постоянной основе. Всячески способствует их встречам, вплоть до предоставления своей квартиры для свиданий и прислуживания в процессе. При этом она не би и не групповушница ни разу. Страдает... Но для нее вот это все самопожертвовательное страдание - кайф. |
||||||||||||||||||||
tangu Свободна |
21-10-2011 - 15:57
Вот подобное, кстати, бывает довольно часто - в разных формах. Я уже как-то цитировала, кажется, то, что писал Фрейд о моральном мазохизме... Страдалец всегда (подчёркиваю - всегда) имеет психологические выгоды от своего страдания, всегда получает свой "кайф" - и те, кто сознаётся самому себе в этом, гораздо честнее (и умнее))) тех, кто этого факта не принимает. |
||||||||||||||||||||
 ниkтo Женат |
21-10-2011 - 19:10
понимаю на что намёк, но я ш говорил уже, что такое это следующий осознанный шаг.. (который, впрочем, не обязательно, что будет сделан) а тема моя скорее, как коллега marushka666 выразилась, о латентных пси-мазах.. хотя, честно сказать, пришлось как-то раз с одной углублённо побеседовать, она сама пришла к мысли, что ОНО ей надо.. какая уш тут "латентность".. Это сообщение отредактировал ниkтo - 22-10-2011 - 11:09 |
||||||||||||||||||||
Правильный Заяц Свободна |
21-10-2011 - 21:40 Может это боязнь потерять тот статус каким обладают замужем за этим "благоверным"? Одна моя знакомая вообще считала, что "лучше быть разведенной, чем вообще не выходившей замуж", кстати так до сих пор и не вышла. |
||||||||||||||||||||
Нора... Свободна |
21-10-2011 - 23:58 Никто, это все до поры до времени - концепция, не дающая сбоев. У меня тоже концепция сабы. И как видишь, приходится мозги теперь выворачивать наизнанку, чтобы понять чтото об отношениях нижний+нижняя. Жизнь непредсказуема. И жесткие концепции о том, как жить, как я убеждаюсь, совсем не на пользу. Для аналогии можно сказать, что и каждому мужчине нужно в постели от женщины свое. Все разные, все хотят по разному. И дело сабы - подстраиваться под эти желания. А не быть идеальной сабой, уже приученной быть сабой для любого верха. Не бывает такого. зы, сплю на ходу, может потом еще отвечу, устала чтото сегодня... Это сообщение отредактировал Нора... - 21-10-2011 - 23:59 |
||||||||||||||||||||
| ниkтo Женат |
22-10-2011 - 09:53
имеешь в виду просто статус замужней дамы? великих людей, известных гос деятелей и т.п. среди их супругов точно не было.. Нора...
что значит "тоже"?!  я жёсткий верхний..  |
||||||||||||||||||||
| Нора... Свободна |
22-10-2011 - 12:30 Никто, ой, это я просто уставшая была, плохо выразилась:) Я про то, что тоже есть концепция, и что у меня концепция сабы:) Еще раз перечитала что ты писал, не, это уже осилить не могу... Я лучше скажу как я сама все эти измены воспринимаю, может, чтото подойдет под этот собирательный образ... У меня был хороший опыт по этой части, особенно, который устраивал бывший хозяин. Когда он мне изменял со мной, вместе с парой МЖ, я ревновала, но не сильно, так, слегка. Может, потому, что видела, что эта другая Ж ему вобщем то была сама по себе безразлична, не видела у него возникающих чувств к этой Ж, а если и были, то его интерес был не такой сильный, как ко мне, и в сексе они его не устраивали так, как я его устраивала, я чувствовала себя для него намного более важной, чем другие Ж. К тем Ж, которых я не видела, и с которыми он тоже изменял мне, я намного более сильно ревновала, но после того, как он скептически о них рассказывал, мол, попробовал, так себе, бревно в постели, скучно и пр, ревность хоть немного, но спадала. К мужчинам вообще его не ревновала, хотя у нас часто было МЖМ. И когда он приглашал к себе М, был ММ, а потом рассказывал как у него сосали, и что там было, он как верх всегда был, то мне наоборот все это было интересно слушать. Рассказы же о женщинах я слушала с большим напряжением, неприятно это было. Вообще с женщинами мне неприятно и очень. Не только ревность, но и противность. Кстати, если вижу в анкетке верхнего, что он хочет познакомиться кроме Ж с парой МЖ или ЖЖ, что хочет более, чем одну женщину, я не развиваю с таким отношения. Не хочу этого. Изза его отношений с другими Ж я мучалась, но мы встречались долго, пару лет где то. Остальное было важнее, секс был классным, почти идеальным. Хотя любви по сути то и не было, привязанность была сильная, и чуждым он казался, было чтото, что казалось своим, но не настолько, чтобы назвать его своим. Надеюсь, хоть немного прояснила тебе вопрос о собирательном образе... |
||||||||||||||||||||
Сглаздолой Свободна |
22-10-2011 - 18:22
На Вас? Вы с чего это простите взяли? С того, что Вам ответили в той же форме, что и Вы? То есть чужое хамство - плохо, а свое - хорошо? Мило :) Вы уважаемая можете чисто физически представить, что может быть с затычкой, которая пытается примериться к каждой бочке.. однажды она может встретить бочку с пропаном. Давно хотела намекнуть Вам, о том что Ваша манера срать в каждой теме очень соответствует Вашему визуальному позиционированию на этом форуме. Зашла, чуть присела, готово :) Ваш умишко, который несомненно является предметом вашей особой гордости, видимо не знает иных форм выдачи продукта своей деятельности. PS Вы не совсем поседовательны в выборе манеры ведения разговора. То Вы грубы, то жалуетесь на чужую грубость. Это сообщение отредактировал marushka666 - 24-10-2011 - 01:54 |
||||||||||||||||||||
| ниkтo Женат |
22-10-2011 - 20:03 такое впечатление, что кто-то нарывается.. причём похрен на кого.. лишь бы некая внешняя сила что-то с ним сделала.. |
||||||||||||||||||||
| Нора... Свободна |
22-10-2011 - 20:12 Это пример человека, который не в состоянии контролировать свои эмоции. |
||||||||||||||||||||
Ванильная Снежинка Замужем |
22-10-2011 - 22:05
Так осень в самом разгаре... |
||||||||||||||||||||
| Сглаздолой Свободна |
22-10-2011 - 23:43
Окстись, милая. |
||||||||||||||||||||
| Sarita Замужем |
23-10-2011 - 03:23
Предлагаю прекратить перепалку. Любое хамство - нарушение правил и одна треть дороги в баню. |
||||||||||||||||||||
| ниkтo Женат |
23-10-2011 - 12:27
типа, "такое хреновое лето"..  Нора...
не очень понял, почему ты называешь сексуальные отношения твоего парня с другими партнёрами "изменами", когда он их от тебя не скрывал? ключевая фраза в определении "измены" это "в тайне от партнёра".. Это сообщение отредактировал ниkтo - 23-10-2011 - 12:28 |
||||||||||||||||||||
| Нора... Свободна |
23-10-2011 - 13:30
Это твое мнение. Я же иначе все воспринимаю и думаю. Ведь дело все в восприятии, на что идет реакция. Любая близость с женщиной - измена. Даже просто поцелуи, потрогать пощупать. Уже даже на это реагирую. И даже просто могу реагировать на разговоры о ней, если у мужчины глаза при этом загораются. Вот такая я ревнивая. |
||||||||||||||||||||
| ниkтo Женат |
23-10-2011 - 13:48
к сожалению-ли, к счастью-ли, но моего имени нет даже среди посредственных семейных психологов, чтобы я так безапелляционно давал своё определение изменам.. так-что приходится озвучивать чужое.. с которым я впрочем полностью согласен..
не стОит мешать всё в кучу.. то, о чём ты говоришь, называется "ревностью".. а измена - действия сексуального характера в отношении третьего лица, происходящие втайне от основного партнёра.. |
||||||||||||||||||||
| Сглаздолой Свободна |
23-10-2011 - 14:14
Ну баном меня особо не напугаешь в принципе. Да и нет меня на этом форуме. Но из уважения к Вам прекращу. Но это только потому, что мне импонирует Ваша манера общаться и Ваши посты всегда вызывают позитив  |
||||||||||||||||||||
| Нора... Свободна |
23-10-2011 - 15:14
Сколько людей, столько и мнений. Свое я высказала. Обосную логически. Слово "измена" от слова "заменить", т.е. если одна женщина заменяется на другую, то это и есть измена. Поцеловал, обнял, трахнул или еще чего сделал с другой - ведь заменил одну на другую, значит измена. Это сообщение отредактировал Нора... - 23-10-2011 - 15:36 |
||||||||||||||||||||
| ниkтo Женат |
23-10-2011 - 15:47
как ты вольно управляешься с этимологией.. не буду спорить, хотя очевидно, что это не так.. по твоей версии, кстати, в понятии измена нет вааще никакого морального криминала.. типа, не понравилось красное, прихреначил синее.. |
||||||||||||||||||||
| Нора... Свободна |
23-10-2011 - 16:45
Моральный криминал в страдании той, которой изменили, которую заменили. Если страданий нет, то нет и криминала... Ну и еще некоторые факторы, не принес бы сифилис или спид, например... Да и вообще это же видно по мужчине, что у него другая появилась. Сначала просто подозрения возникают, интуитивные, потом все более наглядно проявляется его отчуждение... неприятно это. Конечно, менее неприятно, чем знать точно, что изменяет. Но все равно это разрушает отношения. По крайней мере в моем случае всегда так было. Это сообщение отредактировал Нора... - 23-10-2011 - 16:48 |
||||||||||||||||||||
| ниkтo Женат |
23-10-2011 - 18:55
в норме это тривиально и не обсуждается..
не совсем так.. давай представим как развивается ситуация.. обычно изменяют тайно.. когда измена вылезает наружу, для того, кому изменили - это однозначно удар из-под тишка.. тут всё однозначно и вариантов не предусматривает.. другое дело, когда человека уведомляют, что одного его для полноценной сексуальной жизни недостаточно.. и в этой связи планируются другие сексуальные партнёры.. тогда это не измена, а "добор нехватающего".. то, что это обидно для партнёра, которого "не хватает", понятно.. но это сугубо его проблемы.. от него ничего не было утаено.. он всё знал с самого начала.. мог и ответить, типа: - да иди ты нахрен.. но предпочёл схавать и остаться рядом.. кого в этом винить? только себя.. |
||||||||||||||||||||
| Ванильная Снежинка Замужем |
23-10-2011 - 19:17
Можно ссылочку на словарь, дающий такое определение слову "измена"? |
||||||||||||||||||||
| ниkтo Женат |
23-10-2011 - 19:46
в словарях не смотрел.. слушал по радио.. Михаил Лабковский.. семейный психолог.. |
||||||||||||||||||||
| Нора... Свободна |
23-10-2011 - 20:19 Никто, семейные психологи не пупы земли, чтобы ставить их мнение авторитетом. Я так вообще этих психологов не воспринимаю. А насчет того, что после того, как женщина привязалась к мужчине, мужчина требует другую женщину к ним в постель - это нож не в спину, как в случае измен на стороне, а в сердце. Ты рассуждаешь о том, куда лучше ножом ткнуть женщине, чтобы не так больно было? Я вот лично не хочу, чтобы в меня вообще ножи тыкали. зы, если у меня будет мужчина, и он мне предложит устроить ЖМЖ, у него не будет не только ЖМЖ, но и МЖ. Потому что я пойму, что он меня перестал любить. А мне нафиг не нужен мужчина, который меня не любит. Вот так я это воспринимаю. Если я поддавалась на подобные уговоры бывшего хозяина, а уговаривать ему меня пришлось очень долго и много, то только потому, что не любила его. Просто была привязана к нему, секс был почти идеальный. Но и даже при этом ревновала. Это сообщение отредактировал Нора... - 23-10-2011 - 20:31 |
||||||||||||||||||||
| Ванильная Снежинка Замужем |
23-10-2011 - 20:36
Все словари сходятся в мнении, что измена - это нарушение верности кому-либо, чему-либо. При этом не уточняется нигде, при каких обстоятельствах это дело произошло - втайне или явно, не суть. Измена - нарушение верности, и если все в курсе, нарушение верности не перестает быть нарушением верности, просто все в курсе. |
||||||||||||||||||||
| Ванильная Снежинка Замужем |
23-10-2011 - 20:45
|
||||||||||||||||||||
| Нора... Свободна |
23-10-2011 - 21:01
Ну так я же со своей точки зрения рассуждаю, как сабочка... конечно же я всегда жертва...
Не заставляют, а тыкают...
Ну так это ж давно было, он мне попался после самой большой любви в моей жизни, я на нем просто сорвалась в сексе. Лишь бы забыть ту любовь, забить ее и не вспоминать. Кое как удалось. Кучей мужчин, кучей секса, разврата, бдсм-а и прочих таких вещей... Только вот потом это все так опротивело, что теперь мне только с чувствами надо... Жизнь штука сложная, Ванильная снежинка...
Я полгода или год не соглашалась, вполне могла не соглашаться и дальше. А потом, когда уже сабья натура начала конкретно выплывать, согласилась как саба. Хозяин Хотел. Уж не знаю, поймете ли Вы это, ведь Вы вроде как ванильны, как я поняла.
а меня не было при сексе втроем, было мое тело, а я... исчезала. Тоже незнаю поймете ли это. Так что качество не страдало. Все было, как хотел хозяин. Впрочем, я уже где то писала, что он больше хотел смотреть на ЖЖ, чем быть в МЖМЖ или ЖМЖ. Кстати, ЖМЖ не было, только МЖМЖ. И МЖМ. И ЖЖ при ММ, и ММ без Ж. |
||||||||||||||||||||
| ниkтo Женат |
23-10-2011 - 21:20
с этим трудно поспорить..
давай просто придерживаться логики.. когда человек откровенно отказался от верности, открыто сказав, к примеру, мне одной тебя мало.. вступив в связь с другой, он уже не изменяет.. не согласна? |
||||||||||||||||||||
| Нора... Свободна |
23-10-2011 - 21:25
Угу, и если человек откровенно отказывается не распускать руки и говорит - "я тебя убью", то убив кого-то он уже не убивает... Ну и логика у тебя, Никто! Просто поразительно какая она мужская логика:))))) |
||||||||||||||||||||
| Ванильная Снежинка Замужем |
23-10-2011 - 21:25
|
||||||||||||||||||||
| Ванильная Снежинка Замужем |
23-10-2011 - 21:27
Нет, не согласна. В чем логика-то? Верность нарушена? Нарушена. При каких обстоятельствах - неважно. Мало ему одной или много - без разницы, у него уже нет верности по факту вступления в связь с другой, все. |
||||||||||||||||||||
| ниkтo Женат |
23-10-2011 - 21:34
зачем же так? логика, она одна.. как и правда... |
||||||||||||||||||||
| Ванильная Снежинка Замужем |
23-10-2011 - 21:45
Либо ее нет в рассуждениях. "Я не изменяю, поскольку я тебя сразу предупредил о том, что у меня есть еще другие женщины" - это про что? Это про то, что у кого-то не держится в одном месте, обязательно надо вытряхнуть свой ворох перед своим партнером, что-то сродни идиотии или эксгибиционизму. Не измена - это если людей ничего не связывает, кроме сексуальных отношений - ни общий стол, ни кров, ни чувства, ничего. Потрахались при желании и совпадении во времени и месте и дальше разбежались, до следующего раза. Обязательств нет никаких, ни моральных, ни финансовых. |
||||||||||||||||||||
| Нора... Свободна |
23-10-2011 - 21:46
Э нет:))) логика есть просто логика, и есть еще мужская логика, по которой мужчина ТАК скажет, как ему будет более выгодно и удобно, чтобы ОПРАВДАТЬ себя, потому что он безответственный. |
||||||||||||||||||||
| Ванильная Снежинка Замужем |
23-10-2011 - 21:54
А если женщина не хочет отвечать за свои поступки или слова и пустится в софистику, она будет использовать мужскую логику, что-ли? Не все ли равно, что в итоге говорят в оправдание, если это просто слова, а оценивать надо не слова, а поступки и дальше действовать не в соответствии с услышанным, а как подсказывает свой разум? |