Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (2) 1 2
Женщина Англичанка
Влюблена
23-12-2011 - 22:35
Интересно узнать, что для вас означает свобода. Не хватает/не хватало ли вам ее в ваших отношениях, чего именно не хватало/не хватает, пробовали ли вы это изменить и насколько успешно? А если безуспешно, то почему?

Свободен
23-12-2011 - 23:22
я именно из тех людей, для кого свобода действий играет огромную роль.
если меня в чём-либо притесняют, ограничивают - я потерплю, но в дальнейшем ничего хорошего из этого не выходит.
А что может быть хорошего в том, когда тебя пытаются всеми силами прижать к ногтю ?
у немцев есть очень хорошая фраза в тему "Leben und leben lassen"
когда живёшь и сам и другим не мешаешь.
В начале тебя принимают и любят таким, каков ты есть, а потом начинается старая песня о главном.
Либо доверие есть, либо нет, а тебе зачем терять своё время на травлю тараканов в головах неуверенных в себе людей ?
По горло.
Изменить пробовала постоянно, каждый раз. Научить мне верить и доверять.
И знаешь, когда тебе не верят в твою верность ? Потому что у самих рыльце в пушку, разве нет ?))
По идее, да, каждый из нас в той или иной степени эгоист, но меры знать надо.

Для меня свобода..это то, что я чувствую сейчас. Я люблю это чувство.
Я холост, если брать семейное положение, но я очень люблю.
И свободна. Дышу, двигаюсь, развиваюсь, иду к своим целям и никто мне зудит о том, что мне надо делать, а что нет.

Часто слышу речи о том, что свобода иногда может и причинять страдание. Ты и свободен, но и одинок. Что же для тебя важнее ?
Я предпочитаю свободу мозговому геморрою. Здесь однозначно и без сомнений.
Женщина Bl@cky
Влюблена
26-12-2011 - 00:55
QUOTE (Англичанка @ 23.12.2011 - время: 22:35)
... что для вас означает свобода. Не хватает/не хватало ли вам ее в ваших отношениях
чего именно не хватало/не хватает, пробовали ли вы это изменить и насколько успешно?
А если безуспешно, то почему?

Живи сам и дай жить другим© Мне кажется, это наиболее кратко и ёмко характеризует собственную свободу в отношениях. Это при условии что ты знаешь и чувствуешь рамки этих самых отношений. Семья в любом случае налагает ограничения на собственную свободу. И чем меньше об этом напоминаешь, тем меньше оно ощущается.
Вообще, это тонкая грань, остаться свободной в рамках .. И при этом не ущемить свободу любимой. Не тянуть одеяло на себя, лишая его её.
Свобода, она когда взаимная. Я не буду чувствовать себя свободной зная что моя свобода ценой отпиленного пространства у неё. Лучше и скорее отдам больше сама.
Идеальная свобода, когда ты одна. Или когда всё в твоих руках, когда решаешь всё ты. Но это не по мне. Моё сердце так свободно быть отвыкло)

Раньше, с моими прошлыми, не хватало ... вот ты знаешь, по мелочам всё это кажется не серьёзным. Так и хочется найти что-то ключевое, чего не хватало больше всего. И это, пожалуй, как можно больше общего. Всё таки со временем понимаешь, чем его больше, тем больше сближает. Поимев это раз и потеряв, начинаешь ценить это особенно. Имея не храним, потерявши плачем.(С) Вот уж не поспоришь ..
Менять ситуёвину с недостатком общего, пожалуй сложнее всего. Проще наступить на горло собственной песне и начать всё с чистого листа. Люди меняются редко и тяжело. Для этого нужно что-то радикальное. Не все это выдерживают. Лучше семь раз отмерить ... Если получится))
Женщина Англичанка
Влюблена
27-12-2011 - 11:36
Так что же получается - семейная жизнь и свобода несовместимы?
Или когда удачно встречаются контролирующий человек и подконтрольный, проблем не бывает? Или все же это внутренее свойство любви - душить в объятиях, и тогда тот кто любит больше кричит, что ему недодали, а тот кто любит меньше требует свободы?

Кто читал "Парфюмера" помнит как он там пытался создать запах, который позволил бы ему править миром, и придумал духи, запах которых вызывал у людей чувство любви - к нему. И чем все кончилось? Его съели. Буквально. От любви. Я была просто в шоке когда читала.

Я вот, например, сейчас только открываю в себе какие-то вещи, о которых пока жила в паре даже и не задумывалась, как-то так удачно внушила себе, что мне ничего не надо и жила. И мне казалось, что это мои решения, что мне так хочется. И только теперь понимаю, что то была совсем не я, а то, что я из себя слепила за годы совместной жизни, чтобы не раздражать любимую. Смешно то, что я вообще человек-то строптивый, а вот когда влюбляюсь - полное размягчение мозгов получается. А мне при этом еще ежедневно внушали, что я пытаюсь контролировать всех и вся. И я верила и честно мучилась чувством вины. Только вот сейчас немного в мозгах просветлено, сижу думаю, нет ну куда смотрела вообще? А с другой стороны ну куда смотрела - любила, и потерять боялась. Ну и как вообще жить?

Свободен
27-12-2011 - 12:00
QUOTE (Англичанка @ 27.12.2011 - время: 11:36)
Так что же получается - семейная жизнь и свобода несовместимы?

Лезешь ты на скалу. С напарницей, напарником.
В связке. Это в буквальном смысле - между вами страхующая веревка. Ты ползешь вверх - она тебя страхует.
Она ползет вверх - ты ее на веревочке страхуешь.
И тут у тебя мысль - что же это получается, выходит, скалолазание и свобода несовместимы?
Так вот, если ты считаешь, что веревка сильно ограничивает твою свободу - этот спорт - не для тебя.


ЗЫ желающим блеснуть эрудицией и поведать о скалолазах-одиночках, сообщяю - это аллегория была, если что..)
Женщина Vurdalachka
Влюблена
27-12-2011 - 19:08


Ограничение свободы это часть семейной жизни. Если ты не готов к рамкам, то семейная жизнь не для тебя.

Я проходила такое. Когда человек не хочет быть с тобой, может он уже догадывается о том что не любит, или еще не знает. но подкорка уже все решила, или сердце подсказывает. Не важно. Он придумывает байки о свободе и недопустимости ограничений, о доверии. А потом изменяет) Или другая крайность. Слишком сильное давление, контроль, постояйнное держание за яйца, нервы, слезы. А потом раз и все заканчивается.

Потому что когда возникает вопрос о свободе в отношениях и доверии, тогда уже и отношения рушаться. А когда это само собой разумеющиеся, не возникает никаких вопросов, значит вы уже семья.

Это как вопросы о равенстве... если кто-то чувствует что тянет на себе отношения, значит отношений уже нет.

Таких вопросов вообще не должно возникать.

Пошла и дальше радоваться тихому семейному счастью.

Привет семейству Хрюнделей)))))
Женщина Англичанка
Влюблена
27-12-2011 - 19:24
Красивая аллегория. И хотя мысль как мне кажется у всех возникает, многие все-таки веревочку пока ты там висишь не отпустят. Но в жизни-то не все так однозначно. Бывет ведь, что карабкаться никуда не надо, ты идешь себе спокойненько лесочком, а тебя той же веревкой потихонечку душат. Или ты душишь. А еще иногда бывает, что тебе кого-то надо успеть перехватить, кого-то близкого уже летящего в пропасть, а ты и двинуться-то не можешь на своей веревке.

У меня у коллеги жена - ведьма сущая, контролирует его, шаг влево-вправо - при всех унижает. Все это знают и он в том числе. Но 1) боится потерять ребенка, которого обожает и 2) искренне считает, что жена - хороший человек, просто характер плохой. Получается что? Жена и сын в полном порядке, а он заезженный, невыспавшийся и развития ноль. И проку всем прочим людям, которые его кстати любят и жалеют, от него никакого. Не поможет, не поговорит даже порой, ибо уже и в голове сплошное гестапо.

Да тут во многом вопрос в выборе, но выбираешь-то ты не между кофе и чаем, ты жизнь свою выбираешь и счастье. А сколько людей еще от твоего выбора потом зависит.

Это сообщение отредактировал Англичанка - 27-12-2011 - 19:28
Женщина Англичанка
Влюблена
27-12-2011 - 19:35
QUOTE (Vurdalachka @ 27.12.2011 - время: 19:08)
Потому что когда возникает вопрос о свободе в отношениях и доверии, тогда уже и отношения рушаться.

То есть бывет значит все-таки так, что не возникает. Это радует и вселяет надежду:)
Женщина Vurdalachka
Влюблена
27-12-2011 - 20:10


Бывает)

чрез пару недель будет 2 года таким отношениям)

Свободен
28-12-2011 - 08:55
QUOTE (Англичанка @ 27.12.2011 - время: 19:24)
И хотя мысль как мне кажется у всех возникает, многие все-таки веревочку пока ты там висишь не отпустят. Но в жизни-то не все так однозначно.

Да, это очень точное наблюдение. Сразу чувствуется научный подход - видеть суть проблемы.))
Инглиш скул...))
Конечно, веревочку не выпустят, ведь на том конце - сверхценность, человеческая жизнь.
А в отношениях иначе. Отношениями легко могут пренебречь, отпустить свой конец страховки, и - лети, прощай...
Потому что люди не понимают, или не хотят понять, что ОТНОШЕНИЯ сами по себе - тоже СВЕРХЦЕННОСТЬ.
Достаточно проникнуться этой идеей и мысли выпустить веревочку даже в голову не придет...
Семья - это сила, как бы не банально это звучало.
Двое вместе карабкаются, поддерживая, помогая, страхуя друг друга... И двигаются быстрее и эффективнее, чем просто двое одиноких...
А некоторые вещи одной вообще поднять очень трудно... Дети, например...

Женщина Англичанка
Влюблена
28-12-2011 - 12:10
Хрюндель, мне очень импонирует ваш рыцарский подход к жизни, а вот подколки относительно научного подхода и инглиш-скул все-таки обижают.

Правильно, отношения это сверхценность, а что человеческая личность как таковая разве нет? Хорошо когда у вас и у вашей девушки ценности совпадают, а если нет? Если в чем-то важном совпадают, а в чем-то не менее важном - нет?

Простая вещь - вы считаете, что о проблемах нужно разговаривать и решать их сообща, а ваша половина считает, что не стоит обострять заведомо сложный вопрос, лучше обходить его стороной. Разногласие существует, проблема не уходит, а решить вопрос невозможно. И таких вопросов - важных вопросов (включая и тех, которые касаются детей) - не один и не два. Вот и получается, что веревочка, которая страхует вас, затягивается петлей у нее на шее, и наоборот.

Вопросы, на которые я не знаю ответа, потому и подняла эту тему - что есть свобода, возможно ли ее сохранить в отношениях, как любить, не ущемляя, и не калечиться, любя? Возможно ли это при большом желании и взаимной любви, но принципиально разном подходе к жизни. Я например, раньше считала, что свобода - это то, что я понимаю под словом свобода, и я с большим удивлением обнаружила, что представления о свободе могут быть разными (не помогла инглиш-скул:)), более того теперь, разошедшись после отношений я начинаю понимать, что свобода для меня это оказывается вообще нечто третье.

И еще для меня лично важный вопрос, я когда люблю, я теряю себя, если бы вы меня спросили лет десять назад, я бы сказала, только так и должно быть, только такая любовь настоящая, когда о себе не думаешь вообще, какая к черту свобода, она у нас одна на двоих. Вот теперь прошло 7 лет, она мне плюнула в физиономию и ушла, а я обнаружила, что за 7 лет деградировала до полного маразма, потому что любила так что в глазах темнело. Фуф, остановите меня.

Свободен
28-12-2011 - 12:51
QUOTE (Англичанка @ 28.12.2011 - время: 12:10)
подколки относительно научного подхода и инглиш-скул все-таки обижают.

Извини, пожалуйста. Я, вообще-то серьезно)) Инглиш скул - это реально круто.

QUOTE
Правильно, отношения это сверхценность, а что человеческая личность как таковая разве нет?


Вопрос о ценности личности в этом контексте нам интересен с точки зрения самой личности, не так ли?
Так вот. Выясняется любопытная вещь.
У нормальной личности на проверку оказывается не так уж много ценностей, которые стоили бы хоть одной слезинки любимого человека.
Или ради которых стоило бы подвергнуть риску отношения.
Я точно знаю, что легко пожертвую любыми своими интересами, желаниями...
Например, я, может быть, хотела бы сходить на Металлику. Но я знаю, что любимая просто не понимает, зачем это нужно. Причем совершенно искренне. Так уж случилось, что эта грань жизни не коснулась ее.
Я знаю ее отношение. И я даже не заикаюсь о концерте, хотя могла бы тогда пойти с сокурсниками, вполне.
И самое главное - я не переживаю из-за этого. Не чувствую себя обделенной.
Помнишь: "свобода - суть осознанная необходимость"... Вот как раз тот самый случай.

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 28-12-2011 - 12:55

Свободен
28-12-2011 - 13:06
Вы пишете про концерты, это же разные вкусы, а не свобода
У меня практически всегда были в этом несовпадения с партнёршами, ну ничего, это вообще не было проблемой.

QUOTE
У нормальной личности на проверку оказывается не так уж много ценностей, которые стоили бы хоть одной слезинки любимого человека.
вот это точно абсолютно.

Я о том и говорю, про ту самую свободу, когда из тебя хотят сделать сабу, заставляя и плакать и лишиться всего, что доставляет тебе в жизни радости.
Например - работа. Нет, там же ночные смены. Ты должна то и то и это ты должна и такой ты должна быть....а почему ты всегда чего-то должен, а тебе нет ?
Женщина Англичанка
Влюблена
28-12-2011 - 16:53
Это ты извини меня Хрюндель, у меня настроение просто ужасное сегодня, я черное от белого не отличаю.

Да, я тоже так делала, и на Металлику бы не пошла и вообще никуда не ходила, и "не хотела". И ничего вокруг не замечала. Все потому что было во имя отношений. А сейчас я потеряла все. Вот абсолютно все. Любовь, семью, ребенка которого растила с 2 лет до 9, который так меня до конца и не полюбил, потому что она считала что ему лучше быть свободным. Потеряла мать, на которую если бы вовремя обратила внимание может увидела бы что она заболевает до того, как было слишком поздно. А у меня видишь ли драма в это время была, мне изменяли, я была занята тем чтобы отношения сохранить, некогда мне было по сторонам смотреть. Любовь же у нас главное! Могу дальше список продолжить - заплачешь если расскажу тебе все что я ради любви наделала и чтобы слезинок ее не проронить. И что теперь? Ничего. + это еще не конец, долги за дом, в котором живет она, а плачу я, растут в геометрической прогрессии, тоже во имя любви было сделано, надо было думать, что делаешь, а я была выше этого, понимаешь? И это не единственное последствие.


QUOTE
а почему ты всегда чего-то должен, а тебе нет ?


вот ключевой вопрос, спасибо, Малена.

Свободен
28-12-2011 - 20:08
QUOTE (Англичанка @ 28.12.2011 - время: 16:53)
А сейчас я потеряла все. Вот абсолютно все. Любовь, семью, ребенка которого растила с 2 лет до 9, который так меня до конца и не полюбил, потому что она считала что ему лучше быть свободным. Потеряла мать, на которую если бы вовремя обратила внимание может увидела бы что она заболевает до того, как было слишком поздно. А у меня видишь ли драма в это время была, мне изменяли, я была занята тем чтобы отношения сохранить, некогда мне было по сторонам смотреть. Любовь же у нас главное! Могу дальше список продолжить - заплачешь если расскажу тебе все что я ради любви наделала и чтобы слезинок ее не проронить. И что теперь? Ничего. + это еще не конец, долги за дом, в котором живет она, а плачу я, растут в геометрической прогрессии, тоже во имя любви было сделано, надо было думать, что делаешь, а я была выше этого, понимаешь? И это не единственное последствие.

Даже читать об этом... не знаю... ((( очень больно и горько и обидно... я понимаю... Очень тебя жалко.
Ужасно несправедливо, как то невероятно несправедливо...
Не всегда удается понять сразу, что за человек оказался рядом. Любовь она глаза застит, это да...
Ты старалась, как могла, и я уверена на стопроцентов, что, окажись рядом человек достойный, настроенный на длительные отношения, то все бы у вас прекрасно получилось...
Нужно чтобы обе в паре старались, работали на отношения... А не тянули одеяло на себя.

Женщина Англичанка
Влюблена
28-12-2011 - 22:24
Ну все кажется добилась своего - из всех слезу вышибла под Новый Год... Не больно уже, боль сменилась злостью, с ней всегда легче дело иметь и проходит быстрее. А понять хоть что-то хочется.

QUOTE
Не всегда удается понять сразу, что за человек оказался рядом


Я вот об этом как раз, поначалу-то все прекрасно и кажется все таким светлым и трудности - мелочью. И человек кажется таким красивым, таким родным, а потом постепенно оказывается, что понятия о многих важных вещах разные, в том числе о свободе, а вроде как поздно уже, уже восприятие другое совсем, кажется что ты во всем виноват и все еще можно исправить.

Мне кажется, чувство свободы сильно замешано на чувстве вины. Которое если аккуратно внутри тебя нащупать и наружу вытащить, всегда можно им потом по свободе твоей с размаху колотить и свою свободу им отбивать удобно.

И еще один момент, вот ты интересную вещь сказала про настроенность на длительные отношения. Вроде как все мы на них настроены когда любим, но все ли действительно этого хотят? Жизнь-то одна. Психологи говорят все стрессы от недостатка времени (хочется добавить, и от жадности). Правда, если подумаешь как часто мы хотим прямо противоположного - одновременно стабильности и перемен.
Женщина Англичанка
Влюблена
30-12-2011 - 05:37
Вот еще, что хотела сказать, свобода еще - свобода от ответственности, со мной такого никогда не бывало, чтобы я не отвечала за всех на свете, как-то все по жизни всегда были на мне, а тут вдруг никого нет и ничья жизнь, здоровье, душевное спокойствие, материальное благосостояние, эмоциональное равновсие, мировоззрение и т.д. от меня не зависит. Скажете, ну и кому ты нужна? А никому, и делать можно ШТО ХОШ, ровным счетом никаких последствий, никаких обязательств и не судит никто.
Женщина Bl@cky
Влюблена
30-12-2011 - 07:14
QUOTE (Англичанка @ 30.12.2011 - время: 05:37)
Вот еще, что хотела сказать, свобода еще - свобода от ответственности, со мной такого никогда не бывало, чтобы я не отвечала за всех на свете, как-то все по жизни всегда были на мне, а тут вдруг никого нет и ничья жизнь, здоровье, душевное спокойствие, материальное благосостояние, эмоциональное равновсие, мировоззрение и т.д. от меня не зависит. Скажете, ну и кому ты нужна? А никому, и делать можно ШТО ХОШ, ровным счетом никаких последствий, никаких обязательств и не судит никто.

Такое чувство что ты вагон и тебе обязательно нужен локомотив. Что бы быть для кого, что бы судил, что бы брал ответственность и тд. А без локомотива никак ? Свобода, выходит не в сласть ...

Свободен
30-12-2011 - 07:25
QUOTE (Bl@cky @ 30.12.2011 - время: 07:14)
Такое чувство что ты вагон и тебе обязательно нужен локомотив. Что бы быть для кого, что бы судил, что бы брал ответственность и тд. А без локомотива никак ? Свобода, выходит не в сласть ...

Я не комментирую обычно ваши посты...
Но тут уж вообще за гранью.
Вы, как обычно, поняли все с точностью до наоборот...((( Но хоть бы при себе держали ваши "камменты", что ли...

Свободен
30-12-2011 - 07:34
QUOTE (Англичанка @ 28.12.2011 - время: 22:24)
Вроде как все мы на них настроены когда любим, но все ли действительно этого хотят? Жизнь-то одна. Психологи говорят все стрессы от недостатка времени (хочется добавить, и от жадности). Правда, если подумаешь как часто мы хотим прямо противоположного - одновременно стабильности и перемен.

Да, вот это самое интересное.
Вроде бы, девушки изначально должны быть настроены на создание семьи, на длительные отношения...
А на деле чаще всего оказывается вовсе не так...
Я вот думаю, очень важно самой понять, хочешь ли ты таких отношений, хотя в самой себе разобраться как раз труднее всего. Чего же больше хочется - стабильности или перемен?
Но это полдела. Четверть дела даже.
А как узнать, хочет ли стабильности любимый человек? Созрел ли? Ведь на начальном этапе отношений почти все искренне уверены, что это навсегда...
Женщина Bl@cky
Влюблена
31-12-2011 - 02:49
QUOTE (Xрюндель @ 30.12.2011 - время: 07:25)
QUOTE (Bl@cky @ 30.12.2011 - время: 07:14)
Такое чувство что ты вагон и тебе обязательно нужен локомотив. Что бы быть для кого, что бы судил, что бы брал ответственность и тд. А без локомотива никак ? Свобода, выходит не в сласть ...

Я не комментирую обычно ваши посты...
Но тут уж вообще за гранью.
Вы, как обычно, поняли все с точностью до наоборот...((( Но хоть бы при себе держали ваши "камменты", что ли...

Ты, помнится, и читать мои посты зарекалась ... 00043.gif
Я в отличие от тебя не содержантка какая-нить, забот у меня чай по-боле. С утра машинально не мудрено было попутать местами слова. Бывает .. спешка .. Думаешь одно, а на экране другое. ... Фрейд. Вроде мелочь, понятная, но досадная. Бэйб, ты вот умная вроде, могла б и догадаться что слова не на своих местах. Меняешь местами "вагон" и "локомотив" и всё в порядке. Смысл написанного сразу выпрямляется))
Пардоньте), если ещё кто понял не верно.
Англичанка, прощеай и ты, если пост показался несколько резким и уж тем более не понятным. Писала на ходу ..
Суть моего утреннего поста была в том, что .. может не стоит быть локомотивом, не стоит сознательно взваливать на себя груз который есть смысл делить поровну. Выходит так, что взваливая всё на себя, ты вроде и приобретаешь возможность быть свободной в решениях и контроле за всем, но вместе с тем ты и заковываешь себя в оковы обязательств и ответственности за тех кого на себе тащишь. В то время когда они могут и сами вполне о себе беспокоится. Получается этакое бессознательное лишение себя свободы. Ты получаешься заложником собственного желания ответственности за всех кто рядом. А оно нужно в таких масштабах ? Всему есть мера ..
QUOTE
Скажете, ну и кому ты нужна? .... никаких последствий, никаких обязательств и не судит никто.
Ты нужна в первую очередь сама себе. Сама себе же ты и судья. Человек без семьи не теряет своей нужности кому-то.
Свобода, она штука такая .. ей ещё нужно уметь пользоваться. Свободной ещё нужно уметь быть. Она состояние души. И желательно что бы оно совпадало с объективной реальностью. А то по факту ты свободна, а в душе - якорь в прошлом ..

Хрюндель, что-то я ещё хотела тебе сказать .. чота вроде "не учите меня что делать и я не скажу .." .. Ах, да ! .. С наступающим !, здоровья детям, привет Козе )) ... 00058.gif

Свободен
31-12-2011 - 08:47
QUOTE (Bl@cky @ 31.12.2011 - время: 02:49)
Я в отличие от тебя не содержантка какая-нить, забот у меня чай по-боле. С утра машинально не мудрено было попутать местами слова. Бывает .. спешка ..

Ага... ага...
Сами-то как думаете, удалось пристойно выкрутиться или как? )))
Я всегда вам говорила, что мужчине никогда не удастся выдать себя в Сети за женщину.
Всегда будете прокалываться на таких вот мелочах, касающихся жизненно важных вещей - детей, отношений...
Как уже стопицот раз случалось.

QUOTE (Bl@cky @ 31.12.2011 - время: 02:49)
содержантка 


А это еще что за зверь такой?
Воинское звание?
"товарищ старший содержант..." )))
Женщина Англичанка
Влюблена
31-12-2011 - 12:01
QUOTE
Англичанка, прощеай и ты, если пост показался несколько резким и уж тем более не понятным. Писала на ходу ..
Суть моего утреннего поста была в том, что .. может не стоит быть локомотивом, не стоит сознательно взваливать на себя груз который есть смысл делить поровну. Выходит так, что взваливая всё на себя, ты вроде и приобретаешь возможность быть свободной в решениях и контроле за всем, но вместе с тем ты и заковываешь себя в оковы обязательств и ответственности за тех кого на себе тащишь. В то время когда они могут и сами вполне о себе беспокоится. Получается этакое бессознательное лишение себя свободы. Ты получаешься заложником собственного желания ответственности за всех кто рядом. А оно нужно в таких масштабах ? Всему есть мера ..


Bl@cky, в общем да, непонятно чего отвечать. Кроме вагона с локомотивом, у тебя еще и сознательное с бессознательным путается...
Все что могу сказать, это что никого никуда не "тащу" и "сами вполне позаботиться" не могут, то что делала я, кроме меня бы никто не сделал. И хочу напомнить, речь не обо мне, иначе я бы помощи просила в другом разделе, примеры из жизни я тут привожу не для морализаторства и улучшения качеств моей персоны, а в поддержку аргументов по теме и иллюстрации разных сторон вопроса и сама пытаюсь с разных сторон на этот вопрос взглянуть.
Женщина Bl@cky
Влюблена
31-12-2011 - 12:04
QUOTE
Ага... ага...
Сами-то как думаете, удалось пристойно выкрутиться или как? )))
Я всегда вам говорила, что мужчине никогда не удастся выдать себя в Сети за женщину.
Всегда будете прокалываться  на таких вот мелочах, касающихся жизненно важных вещей - детей, отношений...
Как уже стопицот раз случалось.

Вот ейбогу, свинья грязи найдёт ..
И не дайбог мне потом ктонибудь скажет о засирании тем ...\

Вот уж тема в тему) Свобода).. Свобода, Бэйб, это в том числе возможность и способность с лёгкостью ложИть на всякую мразь и её разновидности. Чего мне не занимать .. Чего всем и желаю в новом году)

QUOTE
"товарищ старший содержант..." )))
Однако самомнение .. Не, тут ты лиха хватила, ты в лучшем случае младший) На старшего ты не тянешь) Но, нет предела совершенству ..
За батареей и погонами к Козе))

Женщина Bl@cky
Влюблена
31-12-2011 - 12:18
QUOTE (Англичанка @ 31.12.2011 - время: 12:01)
... сознательное с бессознательным путается...

Все что могу сказать, это что никого никуда не "тащу" и "сами вполне позаботиться" не могут, то что делала я, кроме меня бы никто не сделал. И хочу напомнить, речь не обо мне, иначе я бы помощи просила в другом разделе, примеры из жизни я тут привожу не для морализаторства и улучшения качеств моей персоны, а в поддержку аргументов по теме и иллюстрации разных сторон вопроса и сама пытаюсь с разных сторон на этот вопрос взглянуть.

сознательно взваливаешь ..
бессознательно лишаешь себя свободы ..
Одно с другим не путается.

Сори, если зацепила. Не хотела.
С наступающим !) Свободы тебе, внутренней в первую очередь) Всё таки, слово оно сладкое. Это из личного опыта.
Женщина Англичанка
Влюблена
31-12-2011 - 12:29
По-моему, Новогодние поздравления армейский лексикон пополам с морализаторством никак не компенсируют.
Женщина Bl@cky
Влюблена
31-12-2011 - 13:13
QUOTE (Англичанка @ 31.12.2011 - время: 12:29)
По-моему, Новогодние поздравления армейский лексикон пополам с морализаторством никак не компенсируют.

Они и не должны .. не обязаны .. и призваны не были. Это вообще разные вещи. Не стоит путать.
Но .. кто-то умудряется и чай пить с солёным огурцом, утверждая что это вкусно. Я с таким обычно не спорю. Раз вкусно, значит вкусно ... Каждый жизнь понимает по своему. Это тоже свобода.

Это сообщение отредактировал Bl@cky - 31-12-2011 - 13:22

Свободен
02-01-2012 - 20:12
QUOTE (Bl@cky @ 31.12.2011 - время: 12:04)
Вот ейбогу, свинья грязи найдёт ..

Свобода, Бэйб, это в том числе возможность и способность с лёгкостью ложИть на всякую мразь и её разновидности. Чего мне не занимать ..

Однако самомнение .. Не, тут ты лиха хватила, ты в лучшем случае младший) На старшего ты не тянешь) Но, нет предела совершенству ..
За батареей и погонами к Козе))

Мне кажется, вы неправы. (((
Женщина Lilith+
Свободна
02-01-2012 - 20:57
С Новым Годом граждане! 00064.gif
Женщина Lilith+
Свободна
02-01-2012 - 21:10
QUOTE (Англичанка @ 28.12.2011 - время: 16:53)
долги за дом, в котором живет она, а плачу я, растут в геометрической прогрессии,

Вот это надо пресекать, какая бы там предыстория не была.

А вообще, коли я уж вставила свои пять копеек...
Я могу посочувствовать, но комментировать не берусь, ибо ситуация мне до конца непонятна. А была бы понятно - тоже ещё неизвестно, решилась бы на конкретный совет...
Одно могу сказать: время лечит.

Это сообщение отредактировал Lilith+ - 02-01-2012 - 21:11
Женщина Англичанка
Влюблена
02-01-2012 - 22:22
QUOTE (Lilith+ @ 02.01.2012 - время: 21:10)
Вот это надо пресекать, какая бы там предыстория не была.

А вообще, коли я уж вставила свои пять копеек...
Я могу посочувствовать, но комментировать не берусь, ибо ситуация мне до конца непонятна. А была бы понятно - тоже ещё неизвестно, решилась бы на конкретный совет...
Одно могу сказать: время лечит.

С Новым Годом! И спасибо за сочувствие.
Пресекать не пришлось - переезжает скоро - отчасти смены обстановки захотелось, отчасти все же совесть кажется заела (что всегда радует, хорошо когда у человека она есть). Но и не стала бы пресекать - во-первых, жалко, во-вторых, сама виновата, ну и финансово все не так однозначно, просто неохота сейчас вдаваться в подробности и никому неинтересно.

Написала я об этом к тому, что когда любишь делаешь кучу вещей, которые имеют последствия, и берешь на себя куда больше чем можешь вытянуть, и порой даже отношения уже закончились, а последствия еще долго расхлебывать приходится, а некоторые остаются с тобой на всю жизнь. Примеры тут какие угодно можно привести - отказался человек от карьеры, например, ради семьи, или детей иметь отказывется если подруга не хочет и т.д.

Это в общем нормально когда жертвуешь своими интересами ради любимых людей, но вот как далеко ты готов пойти и стоит ли так уж далеко ходить?

Слова Окуджавы всегда вспоминаю:

"Не многого ль хочу, всему давая цену?
Не сладко ль я живу, тобой лишь дорожа"

Мужчина сампосебетакой
Свободен
04-01-2012 - 07:51
Любые отношения это в любом случае какие то ограничения свободы. Но в отличие от других видов это ограничение добровольное. Любой из партнёров может в любой момент разорвать отношения и вернуть себе "полную" свободу. Выбор есть всегда, а если так, то чего тогда хныкать о том от чего сам, добровольно отказываешься? Нельзя скажем быть в браке и вести разгульный образ жизни, каждый это понимает и отказывается от чего то, либо брак, либо "свобода", два "хорошо" не бывает, а если бывает то не долго.
Женщина Queer_Pink
Свободна
29-05-2012 - 13:38
Свободы хочется, но когда её получаешь, то, оказывается, что лучше несвобода с ЛЮБИМОЙ!

Свободен
29-05-2012 - 19:21
QUOTE (Англичанка @ 23.12.2011 - время: 22:35)
Интересно узнать, что для вас означает свобода. Не хватает/не хватало ли вам ее в ваших отношениях, чего именно не хватало/не хватает, пробовали ли вы это изменить и насколько успешно? А если безуспешно, то почему?

Свобода - это когда никто не мешает нам реализовать наши желания.
Если мы сами начали какие-то отношения, - значит, мы сами выразили своё желание быть цветочком не на лугу, а в ухоженной клумбе. Это и есть свобода.
А вот если клумба огорожена колючей проволокой, как запретная зона, то из неё нужно бежать при первой же возможности.
Женщина Berta N
Влюблена
03-07-2012 - 20:58
для меня свобода это возможность не объяснять свои поступки и желания, В семейной жизни свобода это миф - потому что узы брака потому так и называются что мы передаем право на нашу любовь лишь одному человеку, о чем и свидетельствует клятва верности
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (2) 1 2 ...
  Наверх