Взрослая социальная сеть
 Рыжа Замужем |
04-04-2011 - 12:17
мда... похоже меня все-таки надо изолировать от общества, как не умеющуюся общаться особь  Не знаю, где вы увидели раздражение.... На заданный мною вопрос вы почему-то не ответили. И при чем здесь операции, божий промысел и эвтаназия мне непонятно тоже... Ну простите, что я в своей теме задаю наводящие вопросы...  |
||||
PamellaSM Замужем |
04-04-2011 - 16:33
Бред, кстати, если недобросовестные люди возжелают кого-нить отправить в могилу им не надо будет придумывать такой сложный вариант. К тому же список заболеваний при эвтаназии должен быть строго ограничен, хотя обычно на этапе "выписали из больницы умирать" человеку достаточно просто не получить лекарство вовремя, что бы умереть. На самом деле явление существует в той или иной форме, просто "о нем не принято говорить в приличном обществе",  а законодательно принимать - нонсенс. Но оно от этого не исчезнет. Ну а вообще - я за эвтаназию, как за помощь беспомощному умирающему. зы: что до завещания - почему бы и нет? В США, насколько я знаю, существует система назначения ответственного за принятие решений за больного, в случае его полной недееспособности, да и у нас для операции надо кучу бумажек подписать, хотя они больше "на всякий случай", но и случаи разные бывают. |
||||
 Sorques Женат |
04-04-2011 - 21:46
Мы про Россию наверное говорим...А у нас принятие закона, будет означать начало нового бизнеса на эвтаназии... |
||||
| Sorques Женат |
04-04-2011 - 21:49
Если будет создана система исключающая криминал и методика процесса исключит посредников(курок нажимает сам пациент) то возможно... |
||||
| Свободен |
04-04-2011 - 22:59 Sorques
тут мне нечего возразить. да, очень опасно. поэтому и писал, что общество не готово. |
||||
| PamellaSM Замужем |
05-04-2011 - 00:39
 я же говорю - кто хочет спровадить неугодного человека на тот свет таким экзотическим способом, тот и сейчас это может сделать. Эт я те говорю, как внучка человека, который стал очень неудобным для бизнес-партнеров в определенный момент и умер под капельницей с безобидным лекарством.  |
||||
| Sorques Женат |
05-04-2011 - 02:29
Так и смертельную инъекцию, можно получить без закона об эвтаназии. Принятие закона, увеличить размах. |
||||
Satine Свободна |
05-04-2011 - 11:54 Для меня это категорически серьёзная тема, я не могу рассуждать отдалённо - если бы да кабы - сразу всё равно примеряешь на себя и на свои ощущения. Так вот когда я это делаю - единственное чувство - безумно страшно за это принятие решения и даже за то, что такой выбор может возникнуть. Я пребываю в глубочайшем убеждении, что никто никак не в праве воздействовать на судьбу, на жизнь человека извне - за исключением какой-то высшей силы. А уж если речь идёт о том, чтобы решать - жить человеку или нет - это подавно. Я не могу представить такой огромный груз этой ответственности и что будет происходить потом с тобой на протяжении всей жизни. Мне кажется, не пройдёт и дня без того, чтобы не думать об этом, о том, что твоим (пусть и благим во многих случаях, наверное) решением было отнять у человека самое дорогое. Здесь уже говорили об эвтаназии для животных - что даже это тяжело. Я до сих пор (и завтра, и послезавтра) упрекаю себя в том, что так случилось, хотя это действительно была необходимость, животные мучались у меня на руках. А что говорить о жизни человека? Это ужасно тяжело. |
||||
L`Amour Свободна |
05-04-2011 - 15:09
вот именно, что про Россию... поэтому и есть сомнения, что найдутся врачи, которые вообще перестанут поддерживать онкобольных на последних стадиях, а займут установку настраивать родственников на новые услуги. Нам куда нужнее разработка новых мощных обезболивающих и иных способов помощи, и чтобы все это было доступно для каждого и без бумажной волокиты. А чего мы возмущаемся, в России поднимут такие цены на эвтаназию, что облегченная смерть будет большинству не по карману, т.к. все деньги уже будут потрачены на лечение. Никакая эвтаназия у нас никогда не прокатит, русские люди уже хорошо знают себя и умеют прогнозировать последствия на горьких опытах. И ко всему этому у нас такая огромная территория, столько труднодоступных мест, куда и не всегда доедешь, и что там будет твориться, например, на Чукотке или в далеком ауле республики Татарстан, вообще никогда не проконтролируешь достоверно. |
||||
| Свободен |
05-04-2011 - 20:56 Смертная казнь, это есть высшая мера ответственности за содеянное. И незапланированное и ни в коей мере не добровольное решение проститься с жизнью. Эвтаназия, явно из другого списка. |
||||
| Sorques Женат |
06-04-2011 - 00:20
Это будет выгодно врачам и родственниках с определенными моральными качествами...Сейчас творятся страшные вещи вокруг пожилых или тяжелобольных людей, а узаконивание эвтаназии придаст новый размах...Появятся поддельные прошения от больных... |
||||
| Sorques Женат |
06-04-2011 - 00:22
Никто и смертную казнь и эвтаназию не ставит, но ее могут использовать для убийства. |
||||
**Маритт** Свободна |
06-04-2011 - 08:42 Очень часто задумываюсь над этим.....с одной стороны,действительно,когда человек в коме или смертельно болен,мучается от жутких болей и выхода нет....но есть и другая сторона... Очень много людей,в нашей стране,не обладающих высокими моральными качествами будут использовать эвтаназию в своих корыстных целях.... Хотя,я думаю,что это можно регулировать...разрешить эвтаназию,но в определенных,не имеющих выхода ситуациях. Могла бы или нет сделать укол ответить не могу,не знаю. |
||||
| Sorques Женат |
06-04-2011 - 10:33
Да, у нас много регулирующих организаций...Создадут Управление по Эвтаназии и тут же в сети появятся предложения по продаже пакета разрешительных документов... |
||||
Солнечная зайка Свободна |
08-04-2011 - 13:41
А вот это точно! Хотя...У нас и в метро, и в Интернете можно купить все что угодно - вопрос цены. Принятие закона, по крайней мере, может облегчить чьи-то мучения, а если кого-то надо "убрать" у желающих и так найдется масса способов. |
||||
| Свободен |
09-04-2011 - 22:30 уход из жизни должен быть бесплатым. куча мошенников идут сосать свою самсу |
||||
| Sorques Женат |
10-04-2011 - 00:35
Для эвтаназии понадобится масса разрешительных документов, которые наверняка будут выдавать за взятки... |
||||
| Свободен |
10-04-2011 - 18:49 вот уж не знаю. попробовал примерить ситуацию на себя. допустим, я подписал некий документ, разрешающий мою смерть. также, заранее подписал кучу бумаг, передающих мои права другим людям. и вот является некто, требующий передачи прав. что они мне могут сделать? перекрыть кислород? лишить наркотика? спасибо, скажу, но этим они ничего не добьются. остаётся шантаж. но, помилуйте, для шантажа нужны основания. шантажисты явятся не с голыми руками (другие факторы опустим), а с пакетом документов. а кто их выдал то? вот государство пусть этим и озаботится. все нотариусы под колпаком. пусть не забывают. |
||||
| Свободен |
10-04-2011 - 22:27
Могут и нож кухонный использовать для убийства. А могут и пистолет использовать для защиты жизни. Нужно регулировать это на законодательном уровне. |
||||
Фема Замужем |
25-04-2011 - 04:23
То есть, ещё будучи совершенно здоровым, он оформляет такое завещание? Кстати, должно быть последнее завещание, где бы писалось об этом. И вообще, для "добрых" родственников богатого человека тут множество лазеек, как мне кажется. Если человек однажды высказал своё решение, и даже заверил его у нотариуса, это не значит, что через некоторое время, его сегодняшнее желание будет совпадать со вчерашним, грубо говоря. Легко говорить здоровому человеку "не буду мучиться" (я не об онкологии в последней стадии), а вот когда припекёт - жить очень хочется и надеяться на выздоровление, даже парализованному.. а тут родственники вынимают завещание.. ага, им написано? надо выполнять! И из комы ведь возвращаются.. А если завещание писалось больным человеком.. так очень легко подавить его волю, внушить свою волю. Это сообщение отредактировал Фема - 25-04-2011 - 04:25 |
||||
| Свободен |
25-04-2011 - 07:18
Именно так. Я против эвтаназии. Хотя конечно быть овощем это ужасно. особенно если нет никакой надежды уже |
||||
| Свободен |
25-04-2011 - 08:52 в нашей стране это запрещено
к чему ломать копия над проблемой не решаемой? если бы мое мнение что то значило, то я за , в отдельных случаях это как благо смертельно больному , мучающемуся человеку. |
||||
Воспламеняющая взглядом Замужем |
25-04-2011 - 09:24
Ну я не могу знать всех тонкостей, так как живу здесь, но о таком читала и смотрела. Лазейки есть всегда. Опять же, не знаю как у нас, но у них у лежащего в коме или находящегося в тяжёлом состоянии могут и без завещания попросить родственникам( или супругам) подписать разрешение на отключение от системы жизнеобеспечения.... |
||||
Фема Замужем |
25-04-2011 - 11:12
С другой стороны, раньше и не было этой системы жизнеобеспечения. Тогда от больного всё практически зависело - выживет ли он сам. А поддержка этой системой - уже как бы жизнь взаймы. Ну вот если брать слой населения, которому не на что купить необходимые лекарства, а чего уж говорить об этой системе, если будет нуждаться в ней? Кто её подключит такому больному? Домой выпишут и не вздрогнут. И что.. эта выписку тоже эвтаназией считать? Если не имея средств больной, зная, что может быть понадобится ему такая система жизнеобеспечения, попросит о ней, а ему откажут - тоже это эвтаназия? Может больному не откажут до той минуты, не прекратят жизнеобеспечение, пока оно оплачивается Взять онкологию.. откажи больному в обезболивающем - как долго выдержит его сердце боль без них? Но, тут бесплатно. Просто с наркотиками онкологический безнадёжный больной живёт чуть дольше, если сильное сердце. Я думаю, может быть, где есть искусственное вмешательство с целью продлить жизнь, а потом это вмешательство прекращается, тут нет эвтаназии? Больной сам за себя не может решить.. родственники искреннее считая, что это он мог так пожелать, лишают его жизни. Они могут свои страдания перенести на него. Может быть такое? Думаю, запросто. Типа, пожелание выполняют, его волю. Ну какая воля у больного? У нас нынче как.. есть деньги - лечатся.. нет денег? загибаются молчком эвтаназия это? Это сообщение отредактировал Фема - 25-04-2011 - 11:23 |
||||
| Свободен |
25-04-2011 - 12:57 Долго думала что написать ...Сложно быть "за" или "против", пока сам не окажешься в ситуации, требующей твоего решения.... Говорят, что перед смертью человек, даже испытывающий муки, продолжает надеяться на выздоровление....Но есть такие, которым надежда на смерть и избавление - дороже всего....А есть такие, которые даже понять не могут на каком сете он сейчас находится...И, вроде как, было бы гуманным избавить человека от мук и отпустить...А с другой стороны...человеку жизнь даёт Бог. Он отмеряет количество счастья, радости, боли и страданий для каждого из нас. Применяя эвтаназию, не нарушим ли мы гармонию мира? Имеем ли мы право вмешиваться? |
||||
quiertus Свободен |
25-04-2011 - 13:07 я считаю эвтаназия однозначно необходима! и если бы я знал что человек без вариантов обречён на медленную и мучительную смерть (такие случаи хоть и не часты но встречаются сегодня) я бы облегчил его участь. |
||||
Тепло-техник Свободен |
25-04-2011 - 19:27 Нет это не родственные явления.Казнь приводиться в испоолнение в качестве наказания за какие-либо деяния,для того чтобы возместить виновному причиненные страдания. Эвтаназия-наоборот предназначена прекратить страдания,причем совершенно невиновного. "дай жить и дай умереть". |
||||
| 112112112 Замужем |
25-04-2011 - 22:30
неоднократно задумывалась над этим вопросом.. не смогла прийти к однозначному мнению.. За или Против эвтаназии.. не знаю, как бы я отнеслась к такой процедуре.. если бы .. как бы ни страшно это звучало.. вопрос стоял бы о жизни моей матери или дочки.. скорее всего, хваталась бы за любую ниточку и старалась продлить их пребывание в этом мире.. если абстрактно рассматривать.. не переводя на личное.. то За.. мучение безнадежно больного человека продлевать - это жестоко и не гуманно.. Сама лично не смогла бы сделать смертельную инъекцию.. хотя .. если поместить человека в другие обстоятельства.. то и его решение может измениться.. |
||||
| Свободен |
25-04-2011 - 22:54 Если говорить об особенных случаях, то да, она необходима..хотя и не у нас пока..извратят в любых видах и формах даже самые гуманные начинания... Сам лично...наверное смог бы...а вот как жить после этого-это уже другой вопрос. |
||||
| Свободен |
25-04-2011 - 23:02
Вот абсолютно согласна!!!! Нельзя нарушать гармонию мироздания. Бог не зря даёт нам муки при жизни.... |
||||
| Тепло-техник Свободен |
25-04-2011 - 23:20
Вот неоднократно попадаються сообщения,что алкоголики замерзают зимой.Просто шел,упал,уснул и не проснулся.Счастливец. Инетерестно а пассажиры поезда,сгоревшего под Уфой за какие такие грехи поджарились.Неужели даже дети успели настолько напакостить,что иначе никак? (Хотя конечно если вспомнить пожар в Хромой Лошади...  ,черт его знает,может бог и есть) |
||||
| Свободен |
25-04-2011 - 23:26
Бог есть. Только нам сложно понять то, почему умирают дети? Почему мучаются хорошие люди? Почему подлецам и негодяям везёт? Но ничего не происходи просто так. Мне до сих пор вспоминается фраза, сказанная кем-то о гибели В.Цоя. "Яблоко ценно, когда оно ещё хорошее, а не начало подгнивать" (не могу процитировать точно,, но смысл понятен)... Богу угодно ТАК, чтобы человек мучался!!! Я не знаю зачем. Но нужно. Я слава Богу, не оказывалась в данной ситуации и не знаю как поступила бы...Но, как говорила Юля постами выше, хваталась бы за каждую соломинку....если бы речь шла о моих близких. |
||||
| Тепло-техник Свободен |
25-04-2011 - 23:37 Опять же скажу по себе-когда человеку плохо-по болезни,травмам.,о близких он думает в последнюю очередь.Почему животные в случае болезни или близкоц смерти прячуться,почему жены не всегда согласны рожать в присутствии мужа... Потому что когда телу очень плохо,человек остаеться наедине сам с собой,и посторонние только мешают.И если ему настолько плохо,что легче умереть,он также о родственниках не будет думать(при серьезных ожогах или сочащихся опухолях о них просто нечем думать,не то в голове). Почему же мы готовы отнестись к близким людям хуже,чем они к нам.Будучи готовы умереть сами при тяжелых травмах,болезнях,мы отказываем в этом праве другим. (а про бога я пошутил,атеист.Всегда больше импонировал Петроний из "Камо Грядеши"-"мы сумели хорошо прожить,сумеем и умереть". |
||||
| Фема Замужем |
26-04-2011 - 05:40
Давайте не будем здесь про бога. Я видела человека на последней стадии рака. Не просто видела - помогала ухаживать. Он гнил заживо. И жил. Он ещё был в сознании, когда у него сгнили яйца. Понимал ли он что-то в этот период, не знаю.. его выписали домой, кололи уколы, потом они перестали ему помогать.. и тогда сердце не выдержало боли. |
||||
клопик Свободен |
26-04-2011 - 10:20
Ну да, так-то оно так...но это только в психологическом плане, на инстинктивном уровне (самосохранение)...а вообще в каждое живоё существо заложен более сильный и неотвратимый механизм самоуничтожения  ...после выполнения им... своих детородных функций!?)))  |