Взрослая социальная сеть
 igor_ass Свободен |
26-03-2011 - 08:55
Можно пару вопросов (не судите строго за техническую безграмотность): 1. Блок питания импульсный или трансформаторный? На выходе у него ток постоянный? Если не сложно, то не подскажете какую-нибудь конкретную модель из каталога Masterkit: masterkit_ru/main/bycat.php?num=05 2. Можно ли БП заменить на 8 полуторавольтовых батареек (размера R3/R6/R20) или аккумуляторов? 3. На схеме указан блок питания 12В 0,75А, в то время как в комментарии Nancy рекомендует "5A, не ниже 3A". Какой всё же правильнее? 4. На схеме указаны ограничивающие резисторы 10кОм, а в описании 1кОм. Так какой из них покупать? Это сообщение отредактировал igor_ass - 26-03-2011 - 18:02 |
||||||||||||||||||||
 Lady Mechanika Свободна |
26-03-2011 - 18:47
Можно.
Можно и тот и другой. На выходе ток постоянный.
Блок питания можно заменить 12 вольтовым акумулятором, к примеру таким - http://www.chipdip.ru/product/dt-12045.aspx , это выгоднее и удобнее чем батарейки.
0,75А это описка, правильно - "не ниже 3А"
Покупайте резисторы в пределах 680ом - 1к. |
||||||||||||||||||||
tom_ket Свободен |
26-03-2011 - 20:13 Вот делаем электроды...  Это сообщение отредактировал tom_ket - 26-03-2011 - 20:14 |
||||||||||||||||||||
| аячук Свободен |
28-03-2011 - 13:44 а никто не пробовал применить е-стимуляцию во сне?поставить таймер на включение... думаю,феерические оргазмы обеспечены |
||||||||||||||||||||
| ballstavropol Свободен |
28-03-2011 - 18:23 А что слышно насчет обещанной схемки и данных транса? |
||||||||||||||||||||
| Свободен |
31-03-2011 - 22:11
Хочу устроить такое супруге. Думаю - это повлияет на сновидения и возможно действительно приснится половой акт, а может и что-то большее :) Сам пробовал что-то подобное, практически невозможно заснуть от возбуждения. Если и поспишь - минут 15 за всю ночь :) |
||||||||||||||||||||
| tom_ket Свободен |
01-04-2011 - 20:33
Таймер поставить можно и включить можно, но главное чтобы не было как в анекдоте - "Ты Джо только про лошадь не думай"... в итоге не уснете. А если включить и плавно подергать - будет думаю Вауу. Это сообщение отредактировал tom_ket - 01-04-2011 - 20:34 |
||||||||||||||||||||
| tom_ket Свободен |
01-04-2011 - 20:37
По данным, в кратце есть закон Ома, посчитаете сами для любого, но очень аккуратно испытывайте. Типы используемых нами написать могу не факт, что найдете полный аналог, мы делаем под себя делаем заказные. |
||||||||||||||||||||
| guart Свободен |
03-04-2011 - 11:54 кто сейчас этим занимается? |
||||||||||||||||||||
| аячук Свободен |
04-04-2011 - 14:32 а почему нельзя взять готовый автомобильный усилитель+аккум,и не заморачиватся с пайкой? или все таки можно |
||||||||||||||||||||
| 3APA3A3 Свободен |
11-04-2011 - 18:53 Заинтересовался темой. Так как в области "спаять" ближайшим родственником является осьминог, у которого все руки исключительно из Ж, а познания в электронике ограничиваются только "общей физикой", решил попробовать слепить что-то требующие минимального приложения паяльника. В категории "не нужно, но выбросить жалко", раскопал "ноутбучные" колонки на батарейках и вместо динамиков подключил два трансформатора от блоков питания. Колонки обещали 2*1Вт, динамики 8Ом, питание 4*AAA (можно подать внешние 5V). Чем удобно - почти все нужное есть сразу: автономное питание, выключатель, регулятор громкости. Трансформаторы, когда были блоками питания, обещали 220 -> 9V(1A). По габаритам пара трансформаторов раза в два больше колонок. Источник сигнала mp3 плеер. Конструкция "в принципе" работает. В максимуме при разомкнутых контактах из колонок вылазит 2.8VAC, из трансформатора 90VAC. По ощущениям регулятор можно крутить примерно чуть больше половины. Но, как обычно, есть одно "НО". Органолептическое исследование (это в смысле пальцам пощупал, а не то, что некоторые подумали  платы внутри колонок выявило двачерных марсианских треножника, которые просто обжигаются после 10-20 секунд работы, даже с разомкнутыми выходами. IMHO подсказывает мне, что в таком виде конструкция долго не проживет... Попытался соорудить схему от Nancy http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic...&#entry12624095 Купил уже собранный аналог BM2039 (Усилитель НЧ 2х40 Вт, TDA8560Q), пару трансформаторов ТВЗ1-9, "коробочку на 4*AA" и "коробочку на 10*AA". С горем пополам собрал все это в кучу. От питания 4*AA схема при включении дважды мигает лампой, греется, но на выходе ничего. Добавил вентилятор и подключил 10 аккумуляторов AA. Мама дорогая... Что я собрал? При 1/3 громкости mp3 плеера, на выходах 350VAC!!! С батареек при этом жрет 0.5A (~6W). Если дальше повышать громкость зажигается лампочка, и напряжение падает. Я вообще-то не уверен, что действительно падает, так как явно на выходе вместо суициоиды при таких параметрах иначе и не назовешь будет незнамо что, а как соотносятся слова RMS и мой китайский мультиметр - неизвестно. Если закоротить выход через через 1KОм/2W резистор - то на резисторе становится 100VAC и он быстро раскаляется. Питание при этом явно проседает (видно по падению скорости вентилятора). То есть на выходе порядка 10W. И это на питании от AA аккумуляторов. А если дать питание помощней? Использовать прибор страшно. Усилитель довольно заметно греется даже с разомкнутыми выходами трансформатора. Есть какой-то разумный способ уменьшить максимальное выходное напряжение и мощность до разумных пределов? Ну и чтобы оно не так активно жрало энергию при разомкнутых электродах |
||||||||||||||||||||
monol Свободен |
12-04-2011 - 00:20 VAC- вольт,ампер в секунду,он же Ватт |
||||||||||||||||||||
| 3APA3A3 Свободен |
12-04-2011 - 01:47
VAC = Volts Alternating Current. Ну типа то, что показывает мультиметр при измерении переменного напряжения.
На килооме сбежали не все. 100 осталось. IMHO слишком много. Если на 500омах (активной нагрузки) останется 40вольт, то это значит, что ток будет 80mA. По моему это вовсе не "небольшой ток". Это сообщение отредактировал 3APA3A3 - 12-04-2011 - 02:17 |
||||||||||||||||||||
| 3APA3A3 Свободен |
12-04-2011 - 02:11
Интересные у вас единицы... те киловатт-часы, которые показывает счетчик являются мерой энергии. И час там в числителе, а не знаменателе.
с 6ватт потребления, на ненагруженном выходе 350 вольт (действующих) переменки. Все 6W идут в тепло (по большей части в чипе усилителя).
Вот я и удивляюсь, что за адская машинка получилась, к применению на людях непригодная, так как может выдать столько, что мало не покажется. Учебники это хорошо, но потом и инструментальный контроль нужен, иначе будешь жить по книжке - умрешь от опечатки. Вроде все детали взял из инструкции, а получилось черти-что. Может трансформаторы нужно было брать китайские, а не настоящие советские ТВЗ (как мне впаривали на радиорынке)? или к выходу усилителя трансформаторы подключать не напрямую, а через резистор на 1-2ома? И сопротивление на высоковольном выходе увеличить раз в 10? |
||||||||||||||||||||
| WorkMan Свободен |
12-04-2011 - 07:54
Кроме этого, используемые усилители имеют тоже свои входные и выходные характеристики например уровень входного сигнала. Стандартный звуковой усилитель может иметь разные входа: Микрофонный, на который достаточно подать до 15мв сигнала, чтобы на выходе уже получить номинальную мощность усилителя; Еще бывают входа, на которые нужно подавать до 350мв; до 1в. Если на соотв вход подавать бОльший сигнал,- на выходе наступает ограничение сигнала: синусоида обрезается, появляются искажения сигнала. В некоторых случаях усилитель может и взбуждаться, т.е. вне зависимости от подаваемого на вход сигнала на выходе создавать нежелательный сигнал. Сколько Вы и на какой вход подавали с плеера в посте непонятно, однако нагрев выходных каскадов и чрезмерный потребляемый ток говорит именно об этой Вашей ошибке в частности. Формы сигналов лучше всего контролировать осциллографом а не тестером. Им и возбуждение усилителя можно увидеть и величины сигналов проверить точнее, чем дешевым бытовым тестером. Для весьма грубой оценки происходящего на выходе усилителя перед трансформаторами можно подключить высокоОмный наушник(подойдет например тел. трубка от старого!!! отечественного телефона(которые еще с угольными микрофонами были). В ней микрофон и наушник подключены к последовательно, и как раз к этим крайним проводам нужно подключать измеряемый сигнал. Провод от точки соединения наушника с микрофоном не использовать. Если в наушнике Вы услышите туже чистую музыку, что Вы прослушиваете в наушниках со своего плеера, то хорошо. Если же Вы услышите дополнительные трески/хрипы/гудения/писки и пр,- то это проблемы, которые нужно устранять. Как вариант, для имерения переменного напряжения на выходе усилителя, трансформаторов, тестером можно использовать простейший детектор сигнала из диода и конденсатора после которых измеряемый переменный сигнал(напряжение) становится постоянным напряжение равным средней амплитуде! измеряемого сигнала. Тестер с таким детектором нужно будет уже устанавливать в режим измерения постоянного напряжения-VDC. Внимание: исходя из текста первого поста видно, что Вы начали эксперименты мало представляя, что из этого выйдет и каковы м.б. последствия как теоретически так и практически. Имейте ввиду, что даже простые батарейки хранят в себе достаточное количество энергии, чтобы в конечном итоге нанести непоправимый вред здоровью! Будьте осторожны! Обратитесь за помощью к специалисту! |
||||||||||||||||||||
| 3APA3A3 Свободен |
12-04-2011 - 11:18
Совершенно верно.
Угу. Но в этом плане я посмотрел, что получается если подавать на вход одинаковую громкость 150(меньше почему-то вообще не звучит), 300, 600, 1000Hz. Показания одинаковые с точностью до пары процентов. Из чего для для себя сделал вывод, что напряжометр в этом диапазоне адекватный.
Наверное вы правы. Это и есть главная ошибка. Активное сопротивление меньше ома, а реактивное оценить не получается. Про используемые ТВЗ мне удалось нагуглить что индуктивность 7-8Гн, но это по высоковольтной обмотке. Как отсюда что-то сказать про низковольтную - не знаю. Скорей всего тут "Ом уже ушел, а Генри не пришел".
Усилитель "вполне конкретный", такой же как в инструкции. Вход у него только один, точней два, так как каналов тоже два.
Сколько подавал - не мерял. Если верить бумажке от плеера 18mW при 16Ом на канал, то значит в максимуме должно быть около полвольта.
Насколько я помню такие телефоны - они всегда хрипели. Угольный микрофон сам по себе источник хрипов. Но за идею контроля спасибо. Идея сама по себе интересная :) Согласно даташиту на чип усилителя у него есть диагностический выход, который в данной плате и отвечает за свечение светодиода при перегрузке или обнаружении короткого на выходе, так что в данном случае контроль отсутствия перегрузки можно осуществлять визуально.
По моему тут будет не "средней амплитуда", а максимальной. Впрочем это явно зависит от соотношения параметров диода, конденсатора и входа тестера. По моему этот вариант ничем не лучше тестера в режиме измерения VAC, если не нужна оценка работы в режиме перегруза.
С практическими как раз все понятно. Как итог: пока на тестере не увижу в максимальных режимах приемлимые числа - пользоваться нельзя. То, что у меня руки "под паяльник не заточены", значит, лишь то, что я буду собирать все в 10 раз дольше или что ничего мелкого мне паять нельзя (ну так тут вся мелочь уже спаяна в плату усилителя). Вот с теоретическими - даже не представляю где мне взять параметры, чтобы понять сколько мощности пролезет через трансформатор или что получается на холостом ходу. Потому и взял все компоненты (ну за исключением питания, хотя по мощности мой аккумуляторный источник соответствует) по инструкции. А получилась адская машинка.
Я в курсе. С одного AA NiMH/NiCD можно взять 1W длительно (или 2-3кратковременно), а это уже немало. |
||||||||||||||||||||
| WorkMan Свободен |
12-04-2011 - 17:26 Замеренная по осциллографу величина верхней или нижней половины синусоиды есть амплитудное значение замеренного напряжения. Бытовой тестер в режиме «VAC»покажет этоже значение как правило прим. с коэффициентом 0.7 – действующее напряжение. Вариант с диодным детектором,- конечно покажет амплитудную величину измеренную осцилографом. Среднее значение имел ввиду то, что Вы меряете не сигнал с генератора, а фонограмму с плеера, в которой величина сигнала постоянно меняется. Сожалею, но эта ветка иного направления нежели обсуждение радиоэлектрических тонкостей устройств. Кратко теорию работы обсуждаемых здесь девайсов Вы можете прочитать здесь в ранних страницах, томах. Идея такова, что на конечные электроды подается сигнал совсем не обязательно чистой синусоидальной формы, но напряжением порядка сотни вольт. В цепь этих электродов ставится ограничивающий элемент, как правило резистор, который в зависимости от размеров электродов, расстояния между ними, текущих состояний нагрузки(тела), и т.п. ограничивает выходное напряжения до безопасного в первую очередь уровня. От изменения сигнала во времени сессии изменяются как раз и получаемые ощущения. В качестве источника сигнала м.б.служить как несколько простейших генераторов завязанных друг с другом в фирменных приборах, так и звуковой выход РС, на котором будет проигрываться подходящая мелодия, и обычный плеер/Ipod и подобные устройства. На последние между прочим, можно записать например “мелодию” созданную посредством программ выложенных здесь ранее. |
||||||||||||||||||||
| monol Свободен |
12-04-2011 - 19:01 Живенько у Вас тут,а главное по-русски.Не в смысле полученного разультата,а в смысле потраченного времени,усилий,денег,и отсутсвия результата как такового.Позвольте вопрос к "гуру" сего форума,сколько народу,по Вашим подсчетам благодаря Вашему форуму и чуткому руководству приобщилось к прелестям Естима? |
||||||||||||||||||||
| monol Свободен |
12-04-2011 - 20:53 Позвольт немного матаматики ,амплитуда импульса 100вольт, ток 20 мА , взял специально максимальные значения ,чтобы не было вопросов,согласно физике получим мощность 2 Ватта.При таких напряжении и токе любого из нас в крючок свернет,а яйца в глазницах окажутся,вы же берете усилок 2 по 40 Ватт и удивляетесь почему получается "адская" машинка,Вы конечно скажете что необходим запас мощности,дабы не доходить до ограничения сигнала,но господа 2 и 40 ,не великоват запас? |
||||||||||||||||||||
| monol Свободен |
12-04-2011 - 22:15 А вы с током ничего не путаете? |
||||||||||||||||||||
| monol Свободен |
12-04-2011 - 22:23 поискал, да значение похоже с единственноой тонкостью (mApp).поясните.... |
||||||||||||||||||||
| Lady Mechanika Свободна |
12-04-2011 - 22:26 monol Вы не учитываете что речь идёт о импульсном токе и его действующем значении, которое проистекает из длительности, скважности и частоте следования импульсов. |
||||||||||||||||||||
| monol Свободен |
12-04-2011 - 22:30 A я в своем сообщении писал вообще не учитывая импульсность сигнала,поэтому думаю в пересчете то на то и выйдет |
||||||||||||||||||||
| monol Свободен |
12-04-2011 - 22:37 Пользуюсь самоделкой,выдодной каскад с опереционника,по тачскрину мах.ток 20 ма и хватает за глаза и уши |
||||||||||||||||||||
| monol Свободен |
12-04-2011 - 22:49 Если не секрет, МАСТЕР ,вы пользуетесь трансформаторной системой или иной? |
||||||||||||||||||||
| monol Свободен |
12-04-2011 - 23:18 УУУУУУУУУУУУ как все запущено..... Beurer 41 выход безтрансформаторный,двухтактный (бытовой миостимулятор) ET232 выход аналогичный но немного по другому построен Поясняю Импульсный источник постоянного напряжения управляемый процессором,классический дифференциальный двухтактный усилитель питаемый от этого источника. Жалко что Вы "теоретик" ,хотелось поболтать о практике |
||||||||||||||||||||
| monol Свободен |
12-04-2011 - 23:32 А электроды небось проволочки,железные колечки,баллон от газа в попу??? Это сообщение отредактировал monol - 12-04-2011 - 23:33 |
||||||||||||||||||||
| monol Свободен |
12-04-2011 - 23:38 Простите прищепки на соски забыл,и главное току побольше,чтобы до печенки достало |
||||||||||||||||||||
| monol Свободен |
12-04-2011 - 23:42 Протряхивание и боль не мои амплуа,так что стоит ли начинать? |
||||||||||||||||||||
| monol Свободен |
12-04-2011 - 23:47 Извините не доглядел Ваш ник,все встало на свои места,я несколько другой наклонности. СадоМазо не мое. |
||||||||||||||||||||
| monol Свободен |
12-04-2011 - 23:52 Хозяйка махнула ручкой и все исчезло,а я то глупенький.......... |
||||||||||||||||||||
| Lady Mechanika Свободна |
12-04-2011 - 23:54
Не растраивайтесь :) такое бывает, но к счастью не часто. |
||||||||||||||||||||
| monol Свободен |
12-04-2011 - 23:56 Зачем же людям мозги пудрить? |
||||||||||||||||||||
| аячук Свободен |
13-04-2011 - 01:52 да,монол,такое бывает, нечасто...!!! зато когда спросил насчет гнч,все забились по углам ОСОБЕННО: инициатива ебет инициатора ненси,извини,но ответа не было |
||||||||||||||||||||
| monol Свободен |
13-04-2011 - 02:14 Обидно за державу,держат всех за лохов,хотя сами лохи каких поискать,альтернатива мракобесию,которое тут пропагандируют есть,все что здесь описывают не вчерашний день,а прошлый век.Самое обидное что в шапке сайта вовсю прет реклама,того чем весь мир уже не один год пользуется,а Вам толдычат трансы,трансы,трансы.Все что в их лабазе толкают за 20 с лишним тысяч,стоит чуть больше тысячи,собирается за пару дней. Хотел фотки прикрепить,так и это через одно место предлагается Это сообщение отредактировал monol - 13-04-2011 - 02:31 |