Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (3) 1 2 3
Мужчина gump
Свободен
10-08-2011 - 19:18
QUOTE (Won-Tolla @ 09.08.2011 - время: 20:02)
QUOTE (gump @ 09.08.2011 - время: 06:35)
Автор, при всём уважении, не могу понять - в чём дебильность второго варианта?

Ну что ж, думаю, кто хотел отписаться - уже отписались, так что излагаю оригинальное решение задачи, с комментариями (и то, и другое - по памяти, не обессудьте).

Психолог утверждает следующее. Каждая задача, каждая возможность сделать выбор - это наш шанс чему-то научиться, продвинуться вперед в развитии. Но движение существует тогда и только тогда, когда выбор сопряжен с ответственностью за этот выбор. С первым вариантом (бросить, и пусть сам(а) выкарабкивается) все как бе понятно - это вариант для тех, кто либо не любит, либо любовь не ценит. А второй вариант (таскать на себе) неприемлим, во-первых, как раз по этой причине: когда человек совершает ошибку и не несет за нее ответственность, он не движется вперед. Кроме того, есть и другая причина, о которой тоже было упомянуто выше в топике: когда человек несет чужую ответственность, то бишь за ошибку, которую он не совершал - у него возникает подсознательное чувство, имеющее умное название (которое я забыл), медленно убивающее хорошее отношение к тому человеку, чью ответственность он несет.

Да, добрые чувства вообще, и любовь в частности. Человек может сам себе в это не признаваться, может - как вышепроцитированный Гамп - протащить другого на себе, не задумываясь, многие годы, "до выздоровления"... а потом прийти к психологу с вопросом - вот мы вроде прошли вместе через такие испытания, я так много для этого человека сделал, но куда делась наша любовь? А ответ-то как раз здесь. У "Адама" любовь убита чужой ответственностью, которую он на себя взвалил, у "Евы" - чувством вины за это. Понятно, так бывает не со всеми, есть и счастливые исключения. Которые, если верить практике автора, есть тем не менее именно исключения, а не правило.

Мой респект и плюсик qwetyr - она изложила практически все верно! Я ее посты почти не комментировал именно по этой причине: чтобы раньше времени не выдать правильный ответ. Также она своими словами изложила важные моменты, которые автор тоже упоминал: насчет моральной поддержки, насчет того, чтобы быть рядом, не давать опустить руки (или, в крайнем варианте, наложить их на себя). Именно так, и только так: человек несет свою ответственность сам, но при этом знает, что его любимый/любимая не считает его законченным неудачником, что он ему/ей по-прежнему нужен, и что все будет хорошо!

Очень хотелось услышать ответ Айрен - мне весьма импонирует содержание ее постов на форуме. Но она выбрала вариант, который я забыл отсечь... посыпаю главу пеплом. В условии должно было быть: нанять никого нельзя. Считаем, что вообще вокруг нет других людей. Смысл этого ограничения прост, на самом деле - проблема, которую мы разбираем, должна быть ПРОБЛЕМОЙ. Да, обеспеченный человек в населенном городе может позволить себе сиделку, и вроде как и овцы будут сыты, и волки целы. Но это в случае с параличом... а это лишь пример - мы ведь говорим о суровых жизненных проблемах вообще. Для среднего россиянина кредит на 500к (как в примере в соседнем топике) - это проблема, и причем на несколько лет. Для среднего московского бизнесмена (или его жены) - это не вопрос вообще, это просто лишение карманных денег на пару-тройку месяцев. Но есть одно "НО"... бизнесмен-то играет по-крупному, и его проблема может исчисляться уже суммой в 500 миллионов, а также грозящими паяльником, утюгом, и в пределе бетонными тапками для него, а то и для его супруги. Как ни крути, а на нанятого человека не переложишь.

Изложено по памяти, которой несколько лет, так что если где наврал - читавших книгу прошу поправить/дополнить.

Автор, я побуду уж до конца Гампом - а где правильный ответ-то?
00055.gif
Женщина Габонская_Гадюка
Замужем
10-08-2011 - 19:23
QUOTE (Won-Tolla @ 10.08.2011 - время: 19:09)
QUOTE (Габонская_Гадюка @ 10.08.2011 - время: 17:48)
Вы, ежли сжато и по сути, вывод-то из прочитанного и осмысленного какой сделали?

Сделал ли я вывод? Я живу по этому принципу много лет - с тех пор, собственно, как эту книгу прочитал.

Угу, и не Вы один...подобные "шедевры практической психологии для широкого круга читателей" засрали не один мозг, увы.)
QUOTE
И, кмк, ощутимо с тех пор продвинулся в развитии, стал собраннее и предусмотрительнее. qwetyr меня понимает, наверное.
Наверное) Но мне,лично, интереснее другое: если не секрет, много ли Вам счастья принесла подобная жизненная позиция (про окружающих Вас родных и близких даже и не спрашиваю, тут без вариантов), а вот лично Вам? И в чем сие счастье у Вас выразилось, так-скать, "материально": хорошая крепкая семья, дети, верные друзья и т д и т п?)
QUOTE
А делящие мир только лишь на черное и белое, на бросание и взваливание на свою спину, без полутонов и оттенков - боюсь, не поймут.
А Вы за других не бойтесь - это их проблемы и та самая "чужая ответственность", которую вполне можно на себя и не брать,угу?)
Мужчина Won-Tolla
В поиске
10-08-2011 - 19:26
QUOTE (gump @ 10.08.2011 - время: 19:18)
Автор, я побуду уж до конца Гампом - а где правильный ответ-то?
00055.gif

Практически полностью в постах qwetyr, особенно в этом.
Женщина Габонская_Гадюка
Замужем
10-08-2011 - 19:27
QUOTE (gump @ 10.08.2011 - время: 19:18)
Автор, я побуду уж до конца Гампом - а где правильный ответ-то?
00055.gif

"Люби себя, наплюй на всех и в жизни ждет тебя успех!"(с)))) - это коротенечко, ну а автор, полагаю, сейчас вновь растечется мыслью по древу в рассуждениях за чужую ответственность , развитие и недопустимость для правильного человека оставаться человеком в сложных жизненных ситуациях, касающихся родных и близких, для их же пользы, истесна, как иначе-то)
Мужчина Won-Tolla
В поиске
10-08-2011 - 19:36
QUOTE (Габонская_Гадюка @ 10.08.2011 - время: 19:23)
интереснее другое: если не секрет, много ли Вам счастья принесла подобная жизненная позиция

Счастье - слишком субъективное понятие, чтобы им оперировать на форумах. Что я могу сказать точно, так это то, что в моей жизни стало меньше проблем, зато больше гармонии, справедливости и - что немаловажно - покоя. У меня действительно сменился круг друзей, но не могу сказать, чтобы я хотя бы раз об этом пожалел.
Женщина Габонская_Гадюка
Замужем
10-08-2011 - 19:55
QUOTE (Won-Tolla @ 10.08.2011 - время: 19:36)
QUOTE (Габонская_Гадюка @ 10.08.2011 - время: 19:23)
интереснее другое: если не секрет, много ли Вам счастья принесла подобная жизненная позиция

Счастье - слишком субъективное понятие, чтобы им оперировать на форумах. Что я могу сказать точно, так это то, что в моей жизни стало меньше проблем, зато больше гармонии, справедливости и - что немаловажно - покоя.

Миленький мой, если бы на форумах оперировали лишь объективными понятиями, тута (на форумах) делать было б нефиг ваапще) А меньше проблем,больше гармонии и справедливости да + покой - это когда "кто первый встал, тому и за хлебом идти" и "если бабе нужен зеленый лук, пусть, по пути ко мне, сама его и купит"?)
QUOTE
У меня действительно сменился круг друзей, но не могу сказать, чтобы я хотя бы раз об этом пожалел.
Даже и не сомневаюсь, впрочем, думаю, круг друзей оставшийся "за кругом" Ваших друзей, тоже наврядли об этом жалеет - с эгоистами еще можно дружить, с идейными эгоистами - проблематично, да и просто смысла нет, ибо в любой ситуации, когда от друга нужна помощь, реальная, а не бла-бла-бла, идейный эгоист начнет нудеть про чужую ответственность и развитие, чем нифига не поможет, а только спровоцирует на "дать ему по морде" и послать в неспешное эротическое путешествие по хорошо известному всем адресу, - не всем это нравится)
Мужчина Won-Tolla
В поиске
10-08-2011 - 20:49
Любому из своих друзей (коих, впрочем, немного) я могу в любой момент одолжить килобакс, и при этом быть уверенным, что он вернет, причем вернет без напоминаний, в срок или даже раньше, а если срок порядочный (больше месяца) - то еще и проставится по этому поводу 00075.gif Любого из них могу пустить к себе переночевать, если он оказался в нашем глухом углу ночью - и могу расчитывать на то же самое. И так далее. Все в силу того же принципа: справедливость и ответственность превыше всего.

И да, я понимаю - кому еще, как не человеку, живущему по принципу "мои деньги - это мои деньги, деньги мужа - это наши деньги" с толком, с расстановкой и со знанием дела рассуждать об эгоизме?
Женщина Ванильная Снежинка
Замужем
10-08-2011 - 20:59
QUOTE (Won-Tolla @ 10.08.2011 - время: 20:49)
И да, я понимаю - кому еще, как не человеку, живущему по принципу "мои деньги - это мои деньги, деньги мужа - это наши деньги" с толком, с расстановкой и со знанием дела рассуждать об эгоизме?

Ну, допустим, для того, чтобы жить по принципу "мои деньги - это мои деньги, деньги мужа - это наши деньги", недостаточно быть эгоистом. Более того, можно быть и вовсе альтруистом. А вот без чего соблюдение этого принципа невозможно, так это без наличия мужа. Замужество - необходимое условие, хотя и не единственное. А уж, живя за хорошим мужем, отчего бы и не потрындеть об эгоизме - темка благодатная? 00075.gif
Женщина Габонская_Гадюка
Замужем
10-08-2011 - 21:06
QUOTE (Won-Tolla @ 10.08.2011 - время: 20:49)
Любому из своих друзей (коих, впрочем, немного) я могу в любой момент одолжить килобакс, и при этом быть уверенным, что он вернет, причем вернет без напоминаний, в срок или даже раньше, а если срок порядочный (больше месяца) - то еще и проставится по этому поводу 00075.gif Любого из них могу пустить к себе переночевать, если он оказался в нашем глухом углу ночью - и могу расчитывать на то же самое. И так далее. Все в силу того же принципа: справедливость и ответственность превыше всего.


Вы так пафосно сейчас это сказали, что невольно вспомнилось довлатовское "Долги — единственное, что по-настоящему связывает тебя с людьми."(с):))
QUOTE
И да, я понимаю - кому еще, как не человеку, живущему по принципу "мои деньги - это мои деньги, деньги мужа - это наши деньги" с толком, с расстановкой и со знанием дела рассуждать об эгоизме?
Не, по этому принципу живет мой муж, а я просто уважаю его принципы и считаюсь с ними)))
Женщина Tenko
Замужем
10-08-2011 - 21:33
QUOTE (Won-Tolla @ 10.08.2011 - время: 20:49)
Любому из своих друзей (коих, впрочем, немного) я могу в любой момент одолжить килобакс, и при этом быть уверенным, что он вернет, причем вернет без напоминаний, в срок или даже раньше, а если срок порядочный (больше месяца) - то еще и проставится по этому поводу 00075.gif Любого из них могу пустить к себе переночевать, если он оказался в нашем глухом углу ночью - и могу расчитывать на то же самое. И так далее. Все в силу того же принципа: справедливость и ответственность превыше всего.

И да, я понимаю - кому еще, как не человеку, живущему по принципу "мои деньги - это мои деньги, деньги мужа - это наши деньги" с толком, с расстановкой и со знанием дела рассуждать об эгоизме?

А зачем одалживать другу? Попал в жопу - пусть сам выкручивается и несет за себя ответственность. Зачем пускать переночевать? Забрел в глухомань - пусть сам выбирается. Это же ответственность за себя, не так ли?

Что-то не сходится у вас, пардон. Хотя впрочем... возможно, вы своих женщин ниже друзей ставите? Ну то есть тетки пусть сами за себя отвечают, а друзьям и помочь не в лом 00055.gif
Женщина Lessa
Замужем
10-08-2011 - 22:30
QUOTE (Tenko @ 10.08.2011 - время: 17:59)
Я буду помогать тем, кому считаю нужным помочь. Надо будет - возьму на себя ответственность. Это мое личное дело.

Согласны Вы взять на себя ответственность или нет, если Вы останетесь с любимым человеком, ее в любом случае нести придется. Инвалиды-колясочники с опытом вполне могут сами себя обслуживать, но по началу человеку во всем помогать придется, с постели в коляску перебираться, переодеваться, принимать душ, ходить в туалет. Массажи там лечебные делать, на прогулки возить, в магазин для него ходить. Но этого все равно будет недостаточно. Вас-то помимо любви еще будет поддерживать ощущение того, что Вы поступаете правильно, кроме того, у Вас будет дело, обязанности, ответственность, а это помогает не раскисать и видеть перед собой цель. У заболевшего человека всего этого не будет, зато будет чувство вины, которое сложно контролировать и ощущение того, что он Вам мешает жить. Человек должен за что-то отвечать (имею ввиду, не за свой рискованный поступок, за него он уже отвечает тем, что парализован), за что-то другое, пусть незначительное, он должен делать что-то полезное, иначе он в может впасть жуткую депрессию (Все люди разные конечно, но совершенно точно, что нервы железные не у всех). Не надо, чтобы человек приносил в совместную жизнь такой же вклад, что и Вы, главное, чтобы он все-таки занимался чем-нибудь, в чем сам видит смысл. Он может работать за компьютером, если не может, то пусть свитера вяжет, иностранный язык учит, второе образование заочно получает, пусть готовит или тарелки вытирает, после того, как жена их вымыла. И в какой-то степени он должен научиться сам о себе заботиться.И это нужно в первую очередь ему самому, чтобы не чувствовать себя лишним и бессмысленным, а не тому, кто за ним ухаживает.
Может быть, я плохо объясняю, но представьте себя, что Вы 2-3 года ничего полезного не делаете, только книжки читаете и фильмы смотрите, это ж кошмар, половина людей, думаю, свихнуться может, даже несмотря на присутствие любимого человека рядом.
Женщина Tenko
Замужем
10-08-2011 - 23:34
QUOTE (qwetyr @ 10.08.2011 - время: 22:30)
И это нужно в первую очередь ему самому, чтобы не чувствовать себя лишним и бессмысленным, а не тому, кто за ним ухаживает.
Может быть, я плохо объясняю, но представьте себя, что Вы 2-3 года ничего полезного не делаете, только книжки читаете и фильмы смотрите, это ж кошмар, половина людей, думаю, свихнуться может, даже несмотря на присутствие любимого человека рядом.

Разве это как-то противоречит помощи? Я буду помогать в том, в чем нужно. Хочет чем-то заниматься - ради бога, я что, запрещаю?
Женщина Fioletta
Замужем
10-08-2011 - 23:43
QUOTE (Габонская_Гадюка @ 10.08.2011 - время: 21:06)
Не, по этому принципу живет мой муж, а я просто уважаю его принципы и считаюсь с ними)))

Хе-хе, а чтобы муж жил по этому принципу можно предварительно немного пошебуршать у него в мозгах. 00064.gif
Женщина Габонская_Гадюка
Замужем
11-08-2011 - 00:00
QUOTE (Fioletta @ 10.08.2011 - время: 23:43)
QUOTE (Габонская_Гадюка @ 10.08.2011 - время: 21:06)
Не, по этому принципу живет мой муж, а я просто уважаю его принципы и считаюсь с ними)))

Хе-хе, а чтобы муж жил по этому принципу можно предварительно немного пошебуршать у него в мозгах. 00064.gif

Можно, но в моем случае, шебуршать пришлось ему в моих мозгах, чтобы я таки с уважением относилась к его таким принципам, а не коня на скаку останавливала и перлась в горящую избу))
Женщина Fioletta
Замужем
11-08-2011 - 00:12
QUOTE (Габонская_Гадюка @ 11.08.2011 - время: 00:00)
чтобы я таки с уважением относилась к его таким принципам

Дак в каком варианте было бы возможно отсутствие уважения такого рода - разве что насильно пихать ему в общую копилку собственный заработок? 00003.gif
Женщина Lessa
Замужем
11-08-2011 - 00:26
QUOTE (Tenko @ 10.08.2011 - время: 23:34)
QUOTE (qwetyr @ 10.08.2011 - время: 22:30)
И это нужно в первую очередь ему самому, чтобы не чувствовать себя лишним и бессмысленным, а не тому, кто за ним ухаживает. 
Может быть, я плохо объясняю, но представьте себя, что Вы 2-3 года ничего полезного не делаете, только книжки читаете и фильмы смотрите, это ж кошмар, половина людей, думаю, свихнуться может, даже несмотря на присутствие любимого человека рядом.

Разве это как-то противоречит помощи? Я буду помогать в том, в чем нужно.

Никак. Это никак не противоречит помощи. 00074.gif
Просто автор написал,что мой ответ практически правильный. И хотя сама я не согласна по нескольким пунктам с его последующими объяснениями, такого, что можно было бы истолковать как
QUOTE
Конечно, куда уж там жопу подтирать лежачему по такой логике, да. Пусть-ка сам отвечает за свои ошибки и гниет заживо, лежа в говне. Вот это правильный ответ на задачу. А главное, такой удобный - вроде и не бросил (чистенький и беленький остался), и не перенапрягся, языком почесывая слова "поддержки" 

я у него не увидела. Допускаю, что у чужих ответах я могла чего-то упустить, но по крайней мере про свой ответ (который автор вроде признал неплохим), я могу с уверенностью сказать, что ничего такого я не писала.
Женщина Габонская_Гадюка
Замужем
11-08-2011 - 00:41
QUOTE (Fioletta @ 11.08.2011 - время: 00:12)
QUOTE (Габонская_Гадюка @ 11.08.2011 - время: 00:00)
чтобы я таки с уважением относилась к его таким принципам

Дак в каком варианте было бы возможно отсутствие уважения такого рода - разве что насильно пихать ему в общую копилку собственный заработок? 00003.gif

Угу,и плюс к потрясанию собсным заработком еще выступать за равноправие и требовать не претендовать на мою ответственность и не мешать мне развиваца, беря на себя мои проблемы))
Мужчина Won-Tolla
В поиске
11-08-2011 - 17:32
QUOTE (Tenko @ 10.08.2011 - время: 21:33)
А зачем одалживать другу? Попал в жопу - пусть сам выкручивается и несет за себя ответственность. Зачем пускать переночевать? Забрел в глухомань - пусть сам выбирается. Это же ответственность за себя, не так ли?

Если я близок к мели (не говорю "на мели", поскольку в этом состоянии не был уже пару десятков лет) и деньги мне скоро понадобятся самому - разумеется, это уже другое дело. Но обычно, в силу непостоянности моей работы, у меня есть запас денег на один-два сезона вперед, который все равно лежит мертвым грузом, так что...

Кроме того, он и "выберется сам" - т.е. заработает и отдаст. В отличие от тех личностей, которые предпочитает лишь принимать подношения, как должное, и ничего не давать взамен.

QUOTE (Tenko @ 10.08.2011 - время: 21:33)
Хотя впрочем... возможно, вы своих женщин ниже друзей ставите? Ну то есть тетки пусть сами за себя отвечают, а друзьям и помочь не в лом  00055.gif

У моих друзей - как и у меня - суровые проблемы, где требуется чужая помощь, случаются реже, чем раз в год. По мелочам, ессессно, мы друг друга не дергаем. А у женщин новые хотелки случаются сколько раз на неделе? а то и на дню? ага, вот и разница.

Да-с, недостаточно переспать с мужчиной, чтобы войти в круг его друзей.

QUOTE (Tenko @ 10.08.2011 - время: 23:34)
Разве это как-то противоречит помощи? Я буду помогать в том, в чем нужно. Хочет чем-то заниматься - ради бога, я что, запрещаю?

А если не хочет? Если пребывает в подкрепленной опытом прошлой жизни уверенности, что "и так сойдет"?

Это сообщение отредактировал Won-Tolla - 11-08-2011 - 17:36
Женщина Габонская_Гадюка
Замужем
11-08-2011 - 17:41
QUOTE (Won-Tolla @ 11.08.2011 - время: 17:32)
Да-с, недостаточно переспать с мужчиной, чтобы войти в круг его друзей.


А женщине, переспавшей с ВАми, но в круг друзей не вошедшей, в случае, если она попросит у Вас в долг, - дадите?)
Мужчина Won-Tolla
В поиске
11-08-2011 - 17:56
Странный вопрос... зависит от суммы. Килобакс - точно не дам. Собственно, я и почти незнакомому соседу по подъезду могу одолжить... стольничек на опохмел максимум. Одна беда: доверяю я ровно один раз. Кто один раз мое доверие обманул - на второй может не расчитывать. Те же люди, которые стали моими друзьями, как раз характерны тем, что мое доверие (безотносительно только лишь к долгам) не обманывали ни разу.
Женщина Tenko
Замужем
11-08-2011 - 17:58
QUOTE (Won-Tolla @ 11.08.2011 - время: 17:32)
У моих друзей - как и у меня - суровые проблемы, где требуется чужая помощь, случаются реже, чем раз в год. По мелочам, ессессно, мы друг друга не дергаем. А у женщин новые хотелки случаются сколько раз на неделе? а то и на дню? ага, вот и разница.

Да-с, недостаточно переспать с мужчиной, чтобы войти в круг его друзей.

Мне казалось, речь в теме шла о любимых женщинах. Кои, в силу моей наивности, находятся в приоритетах выше друзей, либо, как минимум на одном уровне.
Вообще меня поражает, как ловко и резко меняется суть происходящего в зависимости от пола главных героев... Если друг - то конечно же попал в очень серьезную и тяжкую ситуацию, надо помочь. Если девушка - очередные тупые хотелки, перетопчется. Нормально.
QUOTE
QUOTE (Tenko @ 10.08.2011 - время: 23:34)
Разве это как-то противоречит помощи? Я буду помогать в том, в чем нужно. Хочет чем-то заниматься - ради бога, я что, запрещаю?
А если не хочет? Если пребывает в подкрепленной опытом прошлой жизни уверенности, что "и так сойдет"?

Если бы у бабушки был член... дальше продолжать? 00003.gif
Мужчина Won-Tolla
В поиске
11-08-2011 - 18:13
QUOTE (Tenko @ 11.08.2011 - время: 17:58)
Мне казалось, речь в теме шла о любимых женщинах. Кои, в силу моей наивности, находятся в приоритетах выше друзей, либо, как минимум на одном уровне.

Последняя любимая женщина была моей женой, и от любви не осталось и следа уже лет пять как... я уже и забыл, каково это.

QUOTE (Tenko @ 11.08.2011 - время: 17:58)
Вообще меня поражает, как ловко и резко меняется суть происходящего в зависимости от пола главных героев... Если друг - то конечно же попал в очень серьезную и тяжкую ситуацию, надо помочь. Если девушка - очередные тупые хотелки, перетопчется. Нормально.

Окей, сравниваем ситуации.

1) Мужчина бьется на байке, ждет скорую и звонит другу: если друг ему не поможет, до останки байка на обочине и до утра не долежат - надо оттаранить домой.
2) Женщину приглашает на огород на посиделки знакомая пожилая пара - предполагаются гости бальзаковского возраста, хреновые стихи собственного сочинения и заунывные романсы. Ей скучно идти одной и она звонит своему мужчине - мол идем вместе. Если он ее пошлетмягко ей откажет - с ней что случится?

Вот в этом - разница. Она, знаете ли, от события зависит, а не от пола участника.

QUOTE (Tenko @ 11.08.2011 - время: 17:58)
QUOTE
QUOTE (Tenko @ 10.08.2011 - время: 23:34)
Разве это как-то противоречит помощи? Я буду помогать в том, в чем нужно. Хочет чем-то заниматься - ради бога, я что, запрещаю?
А если не хочет? Если пребывает в подкрепленной опытом прошлой жизни уверенности, что "и так сойдет"?

Если бы у бабушки был член... дальше продолжать? 00003.gif

Продолжать не надо - баянистые поговорки и анекдоты компьютерщики обычно знают, если что. А вот ответить на вопрос - желательно. А то все знают, как хорошо быть богатым и здоровым - в смысле пребывать в согласии - но почему-то пасуют перед выбором... когда желания людей расходятся, и нужно делать либо то, что хочется тебе, либо то, что хочется другому.
Женщина Tenko
Замужем
11-08-2011 - 18:26
QUOTE (Won-Tolla @ 11.08.2011 - время: 18:13)
QUOTE (Tenko @ 11.08.2011 - время: 17:58)
Мне казалось, речь в теме шла о любимых женщинах. Кои, в силу моей наивности, находятся в приоритетах выше друзей, либо, как минимум на одном уровне.

Последняя любимая женщина была моей женой, и от любви не осталось и следа уже лет пять как... я уже и забыл, каково это.

Ну забыли, и что. Какой смысл тогда задавать вопросы о любви общественности? И судить каждый ответ по себе - мол, я не люблю, значит и вашу любовь в расчет не возьму.
QUOTE
Окей, сравниваем ситуации.

Интересно. Я, к примеру, никаких ситуаций не предлагала. Хотите сравнить - берите наоборот, отчего такая зацикленность на Суровых Мужских Проблемах? Девушка бьется на байке, а мужик приглашает вас на посиделку с пивом и с парой сосок за компанию. Вот вам и разница, без зависимости от пола участника.
QUOTE
компьютерщики обычно знают

Вы себя называете компьютерщиком? Боюсь вас огорчить, но это давно уже практически диагноз... 00003.gif
Хотите ответ - держите, если поймете (опасаюсь лишь в силу вашей забывчивости). Я всегда уверена в том, кого люблю. Для меня не существует таких "если".
Мужчина Won-Tolla
В поиске
11-08-2011 - 18:41
QUOTE (Tenko @ 11.08.2011 - время: 18:26)
Хотите сравнить - берите наоборот, отчего такая зацикленность на Суровых Мужских Проблемах?

Какая зацикленность, упаси боже? Всего лишь пример разницы между "проблемой" и "хотелкой"; тем, что требует вмешательства раз в год, и тем, чем едят мозг постоянно.

QUOTE (Tenko @ 11.08.2011 - время: 18:26)
Хотите ответ - держите, если поймете (опасаюсь лишь в силу вашей забывчивости). Я всегда уверена в том, кого люблю. Для меня не существует таких "если".

Уверены в чем? В том, что ваш любимый никогда не захочет расслабиться и удобно прокатиться на вашей шее? Это завидная уверенность... немногие могут ей похвастаться. А большинство из тех, кто может - лишь потому, что еще ни разу не столкнулись с обратным.
Мужчина gump
Свободен
11-08-2011 - 19:28
QUOTE (Won-Tolla @ 10.08.2011 - время: 23:26)
QUOTE (gump @ 10.08.2011 - время: 19:18)
Автор, я побуду уж до конца Гампом - а где правильный ответ-то?
00055.gif

Практически полностью в постах qwetyr, особенно в этом.

Прочёл.
Теперь прошу вернуться к ТС.
"Итак, собственно вопрос: что бы вы предприняли на месте Адама? Я мог бы создать опрос с вариантами типа "брошу - зачем мне такой гемор", "буду таскать на своем горбу до выздоровления - все-таки любимая" и "свой вариант"."
Вам не кажется, что вопрос в ТС был сформулирован как "О СПОСОБЕ ПЕРЕДВИЖЕНИЯ ПАРАЛИТИКА"?
Мне показалось именно так.
А то, что рекомендует qwetyr, мной, собственно, подразумевалось само собой.
Туп я, наверное, всё же...
Женщина Габонская_Гадюка
Замужем
11-08-2011 - 19:31
QUOTE (Won-Tolla @ 11.08.2011 - время: 17:56)
Странный вопрос...

И что ж в нем странного? Вас удивляет то, что я предположила у Вас наличие женщины или то, что Ваша женщина может у Вас в долг попросить?)
QUOTE
зависит от суммы. Килобакс - точно не дам.
А можно для тех, кто нифтеме, "килобакс" - эт скока? Тыща долларов, чтоль? А сколько готовы дать в долг женщине, с которой спите, и которая еще ни разу не обманула Вашего доверия?)
QUOTE
Собственно, я и почти незнакомому соседу по подъезду могу одолжить... стольничек на опохмел максимум.
И часто просят? Или Вы гипотетически рассуждаете?)
QUOTE
Одна беда: доверяю я ровно один раз.
Для кого это беда-то?)
QUOTE
Кто один раз мое доверие обманул - на второй может не расчитывать.
Ну эт понятно, ну так женщине, которая пока еще доверия не обманула, сколько готовы в долг дать?)
QUOTE
Те же люди, которые стали моими друзьями, как раз характерны тем, что мое доверие (безотносительно только лишь к долгам) не обманывали ни разу.
Значица таки Вы им когда-то дали в долг и они вернули вовремя? Среди них были женщины?)
QUOTE
Окей, сравниваем ситуации.

1) Мужчина бьется на байке, ждет скорую и звонит другу: если друг ему не поможет, до останки байка на обочине и до утра не долежат - надо оттаранить домой.
2) Женщину приглашает на огород на посиделки знакомая пожилая пара - предполагаются гости бальзаковского возраста, хреновые стихи собственного сочинения и заунывные романсы. Ей скучно идти одной и она звонит своему мужчине - мол идем вместе. Если он ее пошлетмягко ей откажет - с ней что случится?
ок,
1) женщина, с которой Вы спите, попала в аварию, скорую не ждет, машину таранить не надо - жива-здорова, слава богу, но просит Вас приехать. Поедете?)
2)С ней ничего не случится, а скажите, где Вы таких баб-то находите?)))
QUOTE
Уверены в чем? В том, что ваш любимый никогда не захочет расслабиться и удобно прокатиться на вашей шее?
А много ли желающих на Вашу шею?)
Женщина Lessa
Замужем
11-08-2011 - 20:19
QUOTE (Won-Tolla @ 11.08.2011 - время: 18:13)
Вот в этом - разница. Она, знаете ли, от события зависит, а не от пола участника.

В этом есть какое-то противоречие. Если все зависит только от ситуации, а не от пола, то зачем Вы утверждаете, что
QUOTE
У моих друзей - как и у меня - суровые проблемы, где требуется чужая помощь, случаются реже, чем раз в год. По мелочам, ессессно, мы друг друга не дергаем. А у женщин новые хотелки случаются сколько раз на неделе? а то и на дню?

Почему априори именно у мужчин - обязательно проблемы, а у женщин обязательно хотелки?

И еще, если любимый человек редко когда Вас о чем-то просит, почему бы не проявить к нему уважение и не дать ему самому судить, когда у него проблемы, а когда хотелки?
Женщина Tenko
Замужем
12-08-2011 - 00:20
QUOTE (qwetyr @ 11.08.2011 - время: 20:19)
И еще, если любимый человек редко когда Вас о чем-то просит, почему бы не проявить к нему уважение и не дать ему самому судить, когда у него проблемы, а когда хотелки?

Не старайтесь. У автора нет и не бывает любимых человеков. 00062.gif
Женщина Tenko
Замужем
12-08-2011 - 00:24
QUOTE (Won-Tolla @ 11.08.2011 - время: 18:41)
QUOTE (Tenko @ 11.08.2011 - время: 18:26)
Хотите ответ - держите, если поймете (опасаюсь лишь в силу вашей забывчивости). Я всегда уверена в том, кого люблю. Для меня не существует таких "если".

Уверены в чем? В том, что ваш любимый никогда не захочет расслабиться и удобно прокатиться на вашей шее? Это завидная уверенность... немногие могут ей похвастаться. А большинство из тех, кто может - лишь потому, что еще ни разу не столкнулись с обратным.

Вы спросили - я ответила. Вера основана на фантазии. Уверенность основана на знании. Не завидуйте, вы не догадываетесь, какова цена этого знания. 00075.gif
Мужчина Won-Tolla
В поиске
12-08-2011 - 17:50
QUOTE (gump @ 11.08.2011 - время: 19:28)
Прочёл.
Теперь прошу вернуться к ТС.
"Итак, собственно вопрос: что бы вы предприняли на месте Адама? Я мог бы создать опрос с вариантами типа "брошу - зачем мне такой гемор", "буду таскать на своем горбу до выздоровления - все-таки любимая" и "свой вариант"."
Вам не кажется, что вопрос в ТС был сформулирован как "О СПОСОБЕ ПЕРЕДВИЖЕНИЯ ПАРАЛИТИКА"?
Мне показалось именно так.
А то, что рекомендует qwetyr, мной, собственно, подразумевалось само собой.
Туп я, наверное, всё же...

Хмм... как знать, как знать...

Но окей, попробую разжевать для этого конкретного примера. Правильным решением подразумевается, что паралитика никто до возвращения подвижности на своей спине не таскает, но и не бросает на произвол судьбы. Т.е. ему организуется некое "место под солнцем", где он может чем-то заниматься в меру своих оставшихся способностей; ему уделяется внимание, ему не дают почувствовать себя "отбросом жизни" и т.п. - но тем не менее тех радостей жизни, которые связаны с передвижением на большие расстояния, он лишен. Более того, автор рекомендует "Еве" принимать это состояние как справедливое наказание за собственную ошибку, не сетовать на то, что мол "вот мой Адам гуляет, а я тут сижу", продолжать жить и делать выводы, чтобы второй раз такая ситуация не повторилась.

QUOTE (Габонская_Гадюка @ 11.08.2011 - время: 19:31)

А сколько готовы дать в долг женщине, с которой спите, и которая еще ни разу не обманула Вашего доверия?)

И снова странный вопрос... вы полагаете, что "женщины, с которыми я сплю" для меня все на одно лицо? Так вот, нет - они отличаются. Транжире, которая спустит какую угодно сумму, не заметит этого, и тем более на завтра уже не вспомнит - и тысячу не дам. А бывшей жене недавно 50 штук на три месяца долганул (в ее бизнесе летом с клиентами туговато) - при том, что мы и спали-то вместе последний раз с полгода назад... и то чисто так, от безысходности, потому как ни у меня, ни у нее какое-то время никого не было.

QUOTE (Габонская_Гадюка @ 11.08.2011 - время: 19:31)

QUOTE
Собственно, я и почти незнакомому соседу по подъезду могу одолжить... стольничек на опохмел максимум.
И часто просят? Или Вы гипотетически рассуждаете?)

Одна соседка время от времени стреляет штуку-другую до получки. Но всегда отдает в срок, а летом мне таскает свежую мяту с огорода (а мята - не зверобой, просто на лугу не нарвешь), так что я не жалею. Другой сосед одолжил стольник пару лет назад, буквально через неделю после того, как я в эту хату въехал... не отдал, конечно, зато пришел еще стрелять, когда снова на водку стало не хватать 00003.gif Ну, я ему и объяснил доступно для него, на нелитературном языке, ту же самую фразу насчет того, что я верю ровно один раз. Потом узнал, что он уже у всего подъезда хоть раз да одалживал, и никому ни разу не отдал.

QUOTE (Габонская_Гадюка @ 11.08.2011 - время: 19:31)

QUOTE
Одна беда: доверяю я ровно один раз.
Для кого это беда-то?)

Вот для таких соседей из последнего примера. У некоторых-то сердобольных он постоянно стреляет понемножку. Что ж не выпросить еще раз, если дают?

QUOTE (Габонская_Гадюка @ 11.08.2011 - время: 19:31)

QUOTE
Те же люди, которые стали моими друзьями, как раз характерны тем, что мое доверие (безотносительно только лишь к долгам) не обманывали ни разу.
Значица таки Вы им когда-то дали в долг и они вернули вовремя? Среди них были женщины?)

"Им"? Большинство из них ни разу и не просили в долг. Но смею вас заверить, это не единственный способ заслужить доверие.

И - нет, женщин среди них нет.

QUOTE (Габонская_Гадюка @ 11.08.2011 - время: 19:31)

1) женщина, с которой Вы спите, попала в аварию, скорую не ждет, машину таранить не надо - жива-здорова, слава богу, но просит Вас приехать. Поедете?)

В большинстве случаев приеду, пожалуй... хотя, если будет действительно срочное дело - не приеду.

QUOTE (Габонская_Гадюка @ 11.08.2011 - время: 19:31)

2)С ней ничего не случится, а скажите, где Вы таких баб-то находите?)))

Я еще раз повторю: здесь - не Москва. Здесь другая жизнь, и даже статистика зарплат по России говорит правду, применительно к местной жизни. Хотя, казалось бы, всего 10-12км от МКАДа...

QUOTE (Габонская_Гадюка @ 11.08.2011 - время: 19:31)

QUOTE
Уверены в чем? В том, что ваш любимый никогда не захочет расслабиться и удобно прокатиться на вашей шее?
А много ли желающих на Вашу шею?)

Примерно каждая третья из тех, кого я довел до постели. Анекдот в тему:

Кaк спят с фрaнцуженкой и кaк с русской.
С фрaнцуженкой.
Знaкомимся. Приглaшaю ее в ресторaн. Договaривaемся встретиться в семь чaсов. Прихожу без четверти семь.
Онa уже ждет. Ужинaем. Тaнцуем. Немного выпивaем.
Едем ко мне. Онa, извинившись, уходит в вaнную. Вскоре возврaщaется. Ложимся. Активно спим. Утром просыпaюсь - ее нет. Вижу зaписку, нaписaнную губной помaдой: "Спaсибо! Мне очень понрaвилось! Если хочешь, встретимся еще. Звони". И телефон.
С русской.
Знaкомимся. Приглaшaю ее в кaбaк. Договaривaемся встретиться в семь чaсов. Прихожу в половине восьмого.
Ее еще нет. Является в полдевятого. По-свински нaпивaемся. Едем ко мне. Онa срaзу лезет в постель.
Отпрaвляю ее в вaнную. Через полторa чaсa иду посмотреть, что онa тaм делaет. Онa объясняет, что зaодно немного постирaлaсь. Нaконец ложимся. Активно спим. Утром просыпaюсь - онa еще дрыхнет.
Рaстaлкивaю ее. Онa долго вспоминaет, где нaходится и кaк сюдa попaлa. Прочухaвшись, оглядывaется и зaявляет: "- А этот шкaф мы перестaвим вон тудa".

QUOTE (qwetyr @ 11.08.2011 - время: 20:19)

Почему априори именно у мужчин - обязательно проблемы, а у женщин обязательно хотелки?

О, нет! Не априори. Но - как правило. Я сам удивляюсь, почему мужчины - даже близкие друзья - так редко дергают друг друга с какими-то просьбами (и обычно с серьезными), а женщины - так часто, и по таким мелочам?

QUOTE (qwetyr @ 11.08.2011 - время: 20:19)

И еще, если любимый человек редко когда Вас о чем-то просит, почему бы не проявить к нему уважение и не дать ему самому судить, когда у него проблемы, а когда хотелки?

Я это уже проходил. Было так: знакомство, совместное времяпровождение (и не только в койке), желание сделать человеку приятное (даже если мне это конкретное дело нафиг не уперлось), ожидание следующей встречи... Когда каждый день заглядываешь в почту (аськи тогда еще не было), и если там есть письмо - радуешься и отвечаешь, а если нет - огорчаешься и пишешь сам. Но потом ситуация меняется. Начинаешь уставать от того, что она просит - или, скажем, намекает - сделать и то, и это, и пятое, и десятое. И уже даже ожидание меняется на противоположное: о, писем нет? круть, хоть сегодня мне дали покой. А потом однажды приходит мысль: да что ж это за жизнь такая? Почему от меня требуют так много, хотя дают так мало? Не пошла бы к черту такая любовь? Ответ на телефонный звонок в резкой форме, ее крики, брошенная трубка, разорванные отношения. Зачем это повторять? Я потом похожие примеры встречал и в психологической литературе тоже. Любовь долго не живет там, где ее насилуют - надо и себя продолжать любить тоже, независимо от чувств к другому человеку. Поэтому гораздо лучше спокойно объяснить, что у меня есть тоже свои мнения и желания, и если они не совпадают с ее желаниями - то я могу выбор и в свою пользу сделать, и нечего на это обижаться.
Женщина Tenko
Замужем
12-08-2011 - 18:04
QUOTE (Won-Tolla @ 12.08.2011 - время: 17:50)
Я еще раз повторю: здесь - не Москва. Здесь другая жизнь, и даже статистика зарплат по России говорит правду, применительно к местной жизни. Хотя, казалось бы, всего 10-12км от МКАДа...

Да ладно, что вы все прибедняетесь? "Не Москва" начинается самое ближайшее - 40-50км от мкад, когда каждый день на работу и обратно ездить будет уже туговато... 00075.gif
Мужчина Won-Tolla
В поиске
12-08-2011 - 18:23
QUOTE (Tenko @ 12.08.2011 - время: 18:04)
QUOTE (Won-Tolla @ 12.08.2011 - время: 17:50)
Я еще раз повторю: здесь - не Москва. Здесь другая жизнь, и даже статистика зарплат по России говорит правду, применительно к местной жизни. Хотя, казалось бы, всего 10-12км от МКАДа...

Да ладно, что вы все прибедняетесь? "Не Москва" начинается самое ближайшее - 40-50км от мкад, когда каждый день на работу и обратно ездить будет уже туговато... 00075.gif

Не говорите о вещах, о которых ничего не знаете (это, кстати, касается и моей способности любить, если что). Лучше съездите, к примеру, в Домодедово. Вечером. Походите по улицам (и, особенно, дворам), посмотрите на людей. Сравните с жизнью благополучных подмосквных городов - таких, как Химки, Долгопрудный. Я бы и к себе вас пригласил, на жизнь посмотреть - но взгляды у нас уж больно разные, а за просто так деанонимайзиться не имею желания 00003.gif
Женщина Tenko
Замужем
14-08-2011 - 17:25
QUOTE (Won-Tolla @ 12.08.2011 - время: 18:23)
QUOTE (Tenko @ 12.08.2011 - время: 18:04)
QUOTE (Won-Tolla @ 12.08.2011 - время: 17:50)
Я еще раз повторю: здесь - не Москва. Здесь другая жизнь, и даже статистика зарплат по России говорит правду, применительно к местной жизни. Хотя, казалось бы, всего 10-12км от МКАДа...

Да ладно, что вы все прибедняетесь? "Не Москва" начинается самое ближайшее - 40-50км от мкад, когда каждый день на работу и обратно ездить будет уже туговато... 00075.gif

Не говорите о вещах, о которых ничего не знаете (это, кстати, касается и моей способности любить, если что). Лучше съездите, к примеру, в Домодедово. Вечером. Походите по улицам (и, особенно, дворам), посмотрите на людей. Сравните с жизнью благополучных подмосквных городов - таких, как Химки, Долгопрудный. Я бы и к себе вас пригласил, на жизнь посмотреть - но взгляды у нас уж больно разные, а за просто так деанонимайзиться не имею желания 00003.gif

Кто в Брехово не бывал - тот подмосковья не видал 00003.gif О провинциальных реалиях я имею наиполнейшее представление. Однако вы акцентировали именно на заработной плате, поэтому я ответила непосредственно по ней.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (3) 1 2 3 ...
  Наверх