+Dragon+ Влюблен |
15-01-2009 - 20:35
В смысде, друг с другом...? Нет в принципе... Но есть например у некоторых большой двор и там умещаются по 3-4 дома, состоящие из 5-6 комнат... Тут вот они точно будут знакомы.... |
||||||||
+Dragon+ Влюблен |
15-01-2009 - 21:13
А что ужасного...? Они обычно ладят.... |
||||||||
Neko Свободна |
15-01-2009 - 21:37
ну я бы к примеру, так не смогла.. наверное, в девочек это закладывается с рождения |
||||||||
-=Хант=- Свободен |
15-01-2009 - 21:37
Ни болезнью, ни выходом из демографического кризиса, многожёнство не считаю! Не думаю что каждый мужчина мечтает об этом. Во первых нужно желание, а во вторых возможность содержать несколько жён. Да-да, именно содержать и обеспечивать а не только наслаждаться ими. Мой выбор был-бы нейтральным. Я за свободу выбора! |
||||||||
¤NIKRON¤ Свободен |
15-01-2009 - 21:53
Уважаемая U*T*A ! Приятно что мы с Вами земляки сейчас, и оказывается что и живя на юге, тоже были земляками-соседями. И постараюсь ответить всеобъемно на Ваши вопросы в этом топике, исходя их своих соображений. Хоть я и славянин и по вере православный, но в крови присутствует и азиатская часть. Я метис. В моем роду по материнской линии, прадед был молдо (мулла - священик в исламе). И законы шариата знаю не по наслышке (для тех кто не знает что это: законы шариата - это как ветхий завет в православии, только во многих исламских государствах, законы шариата являются основой конституции). Из покон веков, среднюю азию наполняли кочевники, племена которые не оседали на долго на одном месте. Суровые условия для постоянно враждующих племен. По статистики, приходилось пять женщин на одного мужчину. В арабских государствах, была развита работорговля, и от того там было множество наложниц. А частые войны, забирали жизни многих мужчин, от чего тоже много женщин приходилось на одного мужчину. И многожонство, по этим причинам, существовало там издавно. И так степенно влилось в ислам, при его становлении (исторически, ислам появился позже христианства) Да, были гаремы. Было многоженство. Но! Не забывайте, что на востоке и культура, и традиции, и нравы совсем иные, по отношению к европейской. Женщина востока, всегда почитает мужа, и даже если супруг не прав, она и слова не скажет. Но, не стоит сейчас возмущаться про демократию и равенство полов. В отличии от европпы, восточные мужи, не поднимали руки на своих жен и не относились по хамски и бесцеремонно к ним. Именно мужчины были кормильцами и хозяевами. А женщины лишь следили за домом, за двором и вскармливали детей. Просто там каждый знал свои табу, и соблюдал их. От того женщины в гареме и жили мирно. Мулла никогда не осветит брак мужчины, который не способен содержать семью. Если мужчина может содержать всего только двух жен, то уже трех - ему не позволит закон. Ну а если это бай (зажиточный купец), и он может позволить себе содержать десять жен, то почему бы и нет?! А сейчас, много ли мужчин может самостоятельно содержать семью, себя, жену, детей, стариков, дом?... Думаю что нет. Конечно во многом вина нынешней обстановки в стране. Но как факт, весомо. При многоженстве в азии, изначально стоят другие цели. Создание семьи и продолжение крепкого рода. А в нашей современности, многие это расценивают как забаву, или возможность узаконить интимную связь с несколькими женщинами одновременно. Хотел бы я иметь горем? Думаю нет. Мне ближе моногамность. Ну а как один из видов отношений.. почему бы и нет. Лишь бы это принесло только положительные моменты в жизни еще одной семьи - ячейки общества. PS.: Для констатации факта. На востоке практически нет измен, не из за того что мужчина спит по очереди с разными женщинами (женами), и не из за того, что женщины выказывают свою кроткость и уважение супругу (но не в коем случае не зашуганая). А из за простого факта, закон шариата, там как табу для нас. Отношение к изменам и к "гулящим", равносильно сдешнему отношению к инцесту и его участникам. За измену там суровое наказание. Надеюсь мой ответ понравился Вам, и что тот кто прочитал мой топик, смог почерпнуть полезную информауию из сказанного С уважением Ник. |
||||||||
RoyalFlesh Свободен |
16-01-2009 - 02:44 Мнда, комментируя приведенный выше пост, хочется заметить, что КОГДА-ТО законы шариата соблюдались на том уровне, что измена ЛЮБОГО из супругов строго наказывалась... Сейчас же, увы, не совсем так... Как указывалось выше, Узбекистан - прежде всего СВЕТСКОЕ государство... Потому и отношения между супругами уже не ограничиваются законами шариата... Не буду судить хорошо это или плохо, так как не жил по законам шариата и сравнить не могу... У меня тоже прадед был МУЛЛА, тем не менее и сам имел одну жену, и своих детей в таком духе воспитал... Причем воспитал так, что СУПРУГ или СУПРУГА - это твоя ВТОРАЯ ПОЛОВИНА, то есть ЕДИНСТВЕННАЯ... Не даром все-таки говорят, что ВОСТОК - дело тонкое... Так и отношение к полигамии здесь вполне неоднозначное... И здесь достаточно женщин-собственниц, ни за что не вступящих в брак второй и далее женой, или же первой, но не разделяющей вторичного брака суженного.... |
||||||||
RoyalFlesh Свободен |
16-01-2009 - 02:48
Так автор топика себя и не имеет в виду... |
||||||||
Свободен |
16-01-2009 - 12:38
А 4й бы что делал, пока трое над тобой трудяться!? Хорошо, если на скамейке запасных сидел бы, а если б ноги делал?:) |
||||||||
+Dragon+ Влюблен |
16-01-2009 - 12:44
Здесь обсуждается не сам процесс секса... не путайте разные вещи... |
||||||||
Свободен |
16-01-2009 - 12:49 Если б я был султан, я б имел бы ВСЕХ! Да, всех красоток и тока новых, пока не нашел бы ту, единственную, которая бы вызвала у меня желание повторно на неё взобраться. А такие встречаются...... Если кто хочет, то могу найти и выкласть сценку из порнушки, где одного мужика ублажает десяток-другой восточных красавиц. Предупреждение по пункту 2.13 правил форума за флуд. Опять Вы говорите не по теме... Это сообщение отредактировал +Dragon+ - 16-01-2009 - 13:18 |
||||||||
Сама_по_себе Свободна |
16-01-2009 - 14:51
Нет, не болезнь однозначно. Скорее традиция. Поскольку многоженство возникло очень и очень давно, то имеет корни именно традиции, а потом уж на это наслаиваются современные понятия о социальном статусе. Изначально, имхо, многоженство появилось из-за проблем с продолжением рода. (Характерный тому пример история Авраама, описанная в Торе). Для меня лично, это неприемлимо. Это сообщение отредактировал Сама_по_себе - 16-01-2009 - 14:54 |
||||||||
terra77 Свободен |
17-01-2009 - 03:50
Традиция? "Каждый год, 31 декабря, мы с друзьями ходим в баню"......... Вот это традиция.......................не помнят когда и зачем повелось..................но продолжают ходить.......................... На востоке много традиций, но многоженство к ним не относиться. Я уже высказывался по этой теме...............это правило установленное стилем жизни, религией и социальным статусом. Рождение в семье дочери не приветствуется, но если подобное событие произошло, то родители используют его для улучшения своего материального положения и статуса, стараясь выдать замуж за богатого претендента, кстати не важно какой по счету женой. Женщина просто разменная монета. Нам, со своим воспитанием, просто сложно это понять. Ну, ......................все равно, что попытаться жирафу объяснить, что бегемот это лучше или хуже........... |
||||||||
+Dragon+ Влюблен |
17-01-2009 - 11:09
Вот это высказывание совершенно неверно... Что же, Вы хотите сказать, что раз девушка, то её обязательно используют для обогащения или своей выгоды...? Да здесь всё просто ведь... Даже среди детей родители хотят видеть старшим мальчика, ну и это гарантия того, что его род будет продолжен... Всем известно, что мужчина - голова семьи, верховодит всем... А девушка (как мама мне всегда говорила) она "гостья"... Рано или поздно так сказать "отчалит" в свой дом, где и будет жить в своей семье уже.... Так, что путать не нужно такие вещи.... П.С. И не было такого, чтобы рождение девочки не приветствовалось.. Это такое создание как и мы с вами, так почему же мы должны отказываться от неё...? У меня например дочь...и честно признаюсь,я её больше люблю.. Я её всей душой люблю (даже жена бывает упрекает меня,что я её больше выделяю,чем сына-первенца..) |
||||||||
U*T*A Свободна |
17-01-2009 - 16:13 Ну...называть женщину Востока "разменной монетой" я бы не стала... Хотя часть правды, на мой взгляд в словах terra77 есть. Но насколько я знаю, это касается младших снох в больших семьях. Но это немного другой вопрос. Мне было интересно услышать аргументацию мужчин, приемлют или нет они эту ситуацию к себе. Пока делаю вывод, что многие были бы непрочь побыть "султаном" в собственном гареме. ¤NIKRON¤ Очень приятно было узнать, что мы с Вами двойные земляки. +Dragon+ а можно в тему добавить опрос? Приемлимо ли для вас многоженство? 1. да 2. нет |
||||||||
+Dragon+ Влюблен |
17-01-2009 - 17:33
К сожалению в уже созданной теме нет возможности добавить опрос.... |
||||||||
U*T*A Свободна |
17-01-2009 - 19:26 Жаль (((( тогда бы виднее были мнения... не подумала, когда создавала тему... |
||||||||
+Dragon+ Влюблен |
17-01-2009 - 20:22
Но ведь так тоже можно определить...)))))) |
||||||||
¤NIKRON¤ Свободен |
17-01-2009 - 21:42
Солидарен
В большей части, считаю себя "однолюбом". Но возможно, мне просто не встречались сразу две женщины, которые одновремнно бы, нравились мне. Если бы таковые были, и сами были бы не против такого брака (потому что иначе не приемлю, это для меня серьезно, слишком огромная ответственность), и имея предпосылки безпроблемно содержать в достатке семью... то думаю что возможно бы и согласился. |
||||||||
Сама_по_себе Свободна |
18-01-2009 - 04:46
А что значит не помнят?
Хм.. Однако ж отношение к такой "разменной монете" на Востоке зачастую куда лучше чем в Европе. |
||||||||
terra77 Свободен |
18-01-2009 - 13:29 Надо же, сколько негодования и бурных эмоций вызвало мое мнение............. Кажется кто то в своей женской гордости и независимости забыл, что здесь обсуждается восточная, а не европейская культура................... Это сообщение отредактировал +Dragon+ - 10-02-2009 - 22:43 |
||||||||
terra77 Свободен |
18-01-2009 - 13:33
Любая традиция имеет очень отдаленные корни и зачастую действительно, даже историку, определить откуда она возникла.............. , а то что женщины востока живут порой получше европейских, я с вами согласен........ |
||||||||
+Dragon+ Влюблен |
18-01-2009 - 15:10
Да я вроде и не подчёркивал в ответе европейская или нет... Странно... |
||||||||
Асель Свободна |
18-01-2009 - 19:22 таки не поняла о чём спор ?) |
||||||||
+Dragon+ Влюблен |
18-01-2009 - 19:33
Например, что я думаю о многожёнстве...)))))))) |
||||||||
Асель Свободна |
18-01-2009 - 19:56
это о каком востоке речь,можете уточнить? |
||||||||
+Dragon+ Влюблен |
18-01-2009 - 20:38
Конкретнее, раз у нас спрашивают, значит Средняя Азия...))))) |
||||||||
RoyalFlesh Свободен |
19-01-2009 - 02:22
Вы, милейший, в корне своих утверждений не правы!!! Не знаю, где и от кого вы такое слышали, но убедительная просьба не смущайте народ нелепыми домыслами... Как человек, всю свою сознательную и несознательную жизнь проживший в Узбекистане - Восточном государстве, никогда ничего подобного о неприветственном отношении к рождению дочери и тем более ее дальнейшем использовании как разменной монеты не слышал... Все описанное Вами относится к темному средневековью некого ортодоксально-настроенного мусульманского государства, к коим Узбекистан за всю свою историю не относился (не будем смешивать понятия "Государственная религия Ислам" и "Возведение Ислама в абсолют")... Повторюсь, что современный Узбекистан - государство СВЕТСКОЕ!!! И НИКТО не станет плакать только потому, что природа подарила его/ее семье дочурку!!! Другое дело, что особый трепет родители испытывают с рождением сына, которого воспринимают как продолжателя рода, опору родителям ведь по существующим здесь традициям (заметьте именно ТРАДИЦИЯМ, а не привычкам, как судя по вашему посту, вы можете их назвать) престарелые родители живут в дому старшего сына... Тем более, что как уже писАл +Dragon+, девочка - "гостья", то есть, в конечном счете, по естественному закону создания семьи, она покинет этот дом и перейдет в дом жениха... Не спорю, в некоторых местах еще существуют браки по согласию родителей, а не детей, когда родители все решают заранее, а детям стОит лишь молча соглашаться, но такие случае сейчас единичны и картину не меняют, тем более, что и в этом случае девушка выступает отнюдь не в роли разменной монеты для обогащения родителей (бред какой-то!!! )... Так что убедительная просьба на будущее, указывать конкретные источники ваших домыслов,или хотя бы писАть ИМХО (IMHO)... Все не так категорично выглядеть будет!!! Заметьте, я не утверждаю, что описанные вами явления ВООБЩЕ НЕ ИМЕЮТ МЕСТО БЫТЬ... В ЛЮБОМ ГОСУДАРСТВЕ, ПРИ ЛЮБОЙ РЕЛИГИИ И ЛЮБОМ МЕНТАЛИТЕТЕ родители МОГУТ воспользоваться СВОИМИ детьми ЛЮБОГО пола для собственной материальной выгоды, причем замужество или женитьбой эти способы не ограничиваются!!! Но на ВОСТОКЕ это не имеет той тотальности, коей веет из вашего поста!!! |
||||||||
gotentot Свободен |
19-01-2009 - 11:23 у меня честно говоря волосы дыбом встают,как подумаю о второй жене!)) |
||||||||
Ak bars Свободен |
19-01-2009 - 12:51 Сколько людей столько и мнений по данному вопросу будет ...всё же сводится к тому что несколько жён это только от хорошей жизни у бедняка жена одна всегда была:) Кстати что касается нескольких мужей есть и такие традиции в одной из горных деревушек точно жена выходит замуж и автоматически становится женой всем другим братьям а их там не так уж мало...А показанном по тв сюжету было трое самому младшему мужу было лет 8 вот говорит подрасту и будет она его женщиной причём всё нормально безо всяких перекосов так мол и должно бытьи так во всей деревне(не помню что за народность но то что гористая местность точно) Это сообщение отредактировал +Dragon+ - 10-02-2009 - 22:44 |
||||||||
¤NIKRON¤ Свободен |
21-01-2009 - 14:10
Если бы Вы читали топик внимательно, то увидели бы, что речь идет об Узбекистане. А в моих постах, я уже писАл, что родом с Киргизской ССР. Знаю что на Ваш вопрос ответил +Dragon+ , но думаю что смог уточнить более подробно. Надеюсь я ответил на Ваш вопрос.
Не цитирую весь пост. Просто согласен |
||||||||
Trahalsik Свободен |
21-01-2009 - 14:23
Я считаю, что многобрачие не приемлимо, и во-первых, по этическим соображениям...А что касается психологии как мужчины, так и женщины - то не секрет, что практически у всех есть как любовницы, так и любовники, ввиду чего вопрос об облодании несколькими отпадает сам собой!!! |
||||||||
Grin78 Женат |
21-01-2009 - 14:40
А можно конкретнее? Что Вы называете "этическими соображениями"? |
||||||||
Grin78 Женат |
21-01-2009 - 15:04
Стремление заниматься сексом с несколькими женщинами и стремление жить с несколькими женщинами в браке - разные стремления, на мой взгляд. Т.е. М, стремящийся переспать со всеми Ж в радиусе ста миль вовсе необязательно будет стремиться вступить с ними в брак.
Ни то, ни другое. Я считаю многобрачие одним из возможных образов жизни, принятым в некоторых этносах
Нет
Сегодня в РФ значительное количество мужчин не в состоянии создать и осчастливить одну семью, не говоря уже о нескольких. На сегодняшний момент мой голос был бы против. |
||||||||
U*T*A Свободна |
21-01-2009 - 19:19
Конечно разные. Тот, кто собирается завести себе больше, чем одну жену, думаю осознает, что ответственность перед этими женщинами у него повышается. Опять же, как Вы правильно заметили,
Спасибо за Ваш ответ. |
||||||||
U*T*A Свободна |
21-01-2009 - 19:24
Можно по подробней, что именно Вы имели ввиду под "этическими соображениями"? И почему так уверены, что подавляющее большинство имеет любовников (любовниц)? Тогда можно предположить, что "этические нормы" в обществе нарушены и честнее было бы иметь как раз официально больше одного супруга? |