прочитайте п.п. 2.1 и 2.19 тут >>> и отредактируйте свои три последних сообщения
lely1971
Свободен
03-08-2012 - 18:19 Marina Вы с кем то конкретно общаетесь?
dedO'K
Женат
03-08-2012 - 19:16
QUOTE (lely1971 @ 03.08.2012 - время: 14:11)
Ну тогда изложи в своем ракурсе (исходя из вышесказанного определения, что наука - это бред) простую формулу: "2х2=4" или"1+0=1" Я с удовольствием почитаю А вообще, Диду, ты или перевозбужден или пива на грудь принял (зы. не в обиду). Вот вышел, выхватил из текста пару слов и давай строчить "Война и Мир" в 22-х томах , домысливая и за себя и за того парня Ну прям как "баббушка Ванга" пророчествуешь
и Любовь из уст твоих так сыпется, так и льется прям Частично согласен с тобой лишь здесь
да, нужно (!) даже стимулировать и самовоспитание и самопознание, но без базовой основы знаний и воспитания ну никак не катит
QUOTE
Бог в роли гастарбайтера- это мощно.
Это Диду ты сказанул )))) Шедевр.
QUOTE
А без заезжих таджиков, своими ручками, с Божьей помощью, никак?
Да я то как раз могу и без таджиков и без бога и в матьеёитить, собственными ручками
А с какой стати "научный атеизм" вдруг приватизировал опыт человечества по записи и обработке информации? И с какой стати "научный атеизм", противопоставляющий себя духовным учениям, вдруг объявил себя единственной и верной наукой? Насколько я знаю деятелей науки(правда, науки прикладной), они очень осторожны в оценке тех сведений, которые имеются в распоряжении человечества. Так что, базовыми знаниями являются умение читать, писать, считать и ПОНИМАНИЕ базовых основ естественных наук, со всеми их достоинствами и недостатками. Понимание, а не знание теории с мертвыми схемами, как догмы, означающее конец пониманию. То, что и называется суеверием, обрядоверием и символизмом. Что, кстати, видно по взглядам атеистов на Православие, где каждое слово святых и праведников воспринимается ими как догма для нас. И на Бога, как "волшебника в голубом вертолете" который "прилетит вдруг" и "подарит 500 эскимо". Не дарит? Ну и нет Его. А если сходу в тыкву заехать не может, какой же Он авторитет, что мне его слушаться?
С Божьей помощью, по законам природы. И только так. Или ручки ваши- рог изобилия, творящий всё из ничего?
lely1971
Свободен
03-08-2012 - 19:21 23-й том, но ты пропустил начало
QUOTE
Ну тогда изложи в своем ракурсе (исходя из вышесказанного определения, что наука - это бред) простую формулу: "2х2=4" или"1+0=1" Я с удовольствием почитаю
dedO'K
Женат
03-08-2012 - 19:54
QUOTE (lely1971 @ 03.08.2012 - время: 20:21)
23-й том, но ты пропустил начало
QUOTE
Ну тогда изложи в своем ракурсе (исходя из вышесказанного определения, что наука - это бред) простую формулу: "2х2=4" или"1+0=1" Я с удовольствием почитаю
Это не наука, это технология счета. Это раз. Где я говорил, что наука- это бред? Это два. Два раза по два- это четыре, 1 бублик с дыркой от бублика- так и будет 1 бублик. Так я объясняю своим детям.
lely1971
Свободен
03-08-2012 - 20:23
QUOTE (dedO'K @ 03.08.2012 - время: 11:53)
Да не смешите вы, какие ещё точные науки! В школах нынче преподаётся мировоззрение католической церкви средних веков и идеология атеистов XlX века, как непреложная истина с набором магически "истинных знаний". Одно только деление наук на "точные" и "неточные" и обзывание всего этого "знаниями", бессмысленное на фоне "общепринятых теорий", чего стоит.
Ну если это ни ты глаголил, то тогда у мну "белочка" Тяжело вести беседу со стенкой
Irochka117
Свободен
03-08-2012 - 22:18
QUOTE (dedO'K @ 03.08.2012 - время: 07:37)
"По собственному осознанному желанию" дети могут узнать всё, из того, что дается нынче в школьной программе, что нужно затвердить, ответить, получить за это баллы оценки знаний. И аттестат о среднем образовании. Никто за шиворот не тянет, сам учишься, сам получаешь право на поступление в техникум или ВУЗ.
Слов много, а цель одна - нужно внести первоначальную дозу информации. Глубочайшая ошибка - при современной системе распространения информации дети могут добраться до чего угодно - требуется только интерес. И школьная программа тут не причем.
QUOTE
И кто там у вас "господи", в отсутствии Бога? И как вы пришли к вере в него?
Каюсь, к вере не пришел и разговаривая с Вами, все больше удаляюсь от нее.
Но Вы не ответили на вопрос - Вы сами пришли к вере или Вас каким то образом заставили, принудили? Раскажите, как это произошло? Не в колыбели же Вы стали христианином.
DEY
Женат
03-08-2012 - 23:22
QUOTE (dedO'K @ 03.08.2012 - время: 09:53)
И, к сожалению, о Боге, о суеверии, обрядоверии и символизме эти проповеди о "точных науках" создают превратное впечатление: что, де, суеверие, обрядоверие и вера в символизм- не грех, просто есть суеверие
И Бог- не то, что владеет тобой, будучи необходимостью, что ты любишь, во что веришь, на что надеешься, а некая, ни к чему не привязанная, придуманная помесь Гарри Поттера со Змеем Горынычем и завучем, к которому время от времени водят.
Слава Христианским богам: Богу Отцу, Богу Сыну и Богу Святому Духу за незыблемый закон!
QUOTE (dedO'K @ 23.07.2012 - время: 02:45)
Озвучиваю закон: будет так, как должно быть и никак иначе, потому что было как было и по другому не было, есть как есть и по другому нет. На сем и зиждится мудрость, разумность и логичность, управляющая материей, суть Божественная сущность творения.
Я одно не могу понять вы на что жалуетесь???
dedO'K
Женат
03-08-2012 - 23:28
QUOTE (lely1971 @ 03.08.2012 - время: 21:23)
QUOTE (dedO'K @ 03.08.2012 - время: 11:53)
Да не смешите вы, какие ещё точные науки! В школах нынче преподаётся мировоззрение католической церкви средних веков и идеология атеистов XlX века, как непреложная истина с набором магически "истинных знаний". Одно только деление наук на "точные" и "неточные" и обзывание всего этого "знаниями", бессмысленное на фоне "общепринятых теорий", чего стоит.
Ну если это ни ты глаголил, то тогда у мну "белочка" Тяжело вести беседу со стенкой
Наука- это средство постижения и понимания себя и мiра, накопление и передача опыта и отделение зерен истины от плевел заблуждений, а не набор теоретических знаний, изначально принимаемый за "общепринятую" истину. В науке догматам: "этого не может быть, потому что этого не может быть, а если и может быть, то лишь таким, каким не может быть",- места нет. А ты мне за какую то белочку...
Irochka117
Свободен
04-08-2012 - 07:52
QUOTE
(dedO'K @ 23.07.2012 - время: 02:45) Озвучиваю закон: будет так, как должно быть и никак иначе, потому что было как было и по другому не было, есть как есть и по другому нет. На сем и зиждится мудрость, разумность и логичность, управляющая материей, суть Божественная сущность творения.
Представляю себе классный журнал по закону божьему в начальных классах. Несчастные дети. Они так и не поймут, что от них хотят.
Это не закон божий, а закон случайности и ленивой покорности происходящему. Иностранцы много раз подчеркивали одну из характерных черт русского народа - долготерпение. Вдалбливание в головы детей подобных "законов" в школах Российской империи наверное как то объясняет эту черту характера нации. Но иногда это терпение кончается и начинается русский бунт - бессмысленный и беспощадный. Может стоит поберечься заранее?
Это сообщение отредактировал Irochka117 - 04-08-2012 - 07:52
dedO'K
Женат
04-08-2012 - 12:12
QUOTE (Irochka117 @ 04.08.2012 - время: 08:52)
Представляю себе классный журнал по закону божьему в начальных классах. Несчастные дети. Они так и не поймут, что от них хотят.
Это не закон божий, а закон случайности и ленивой покорности происходящему. Иностранцы много раз подчеркивали одну из характерных черт русского народа - долготерпение. Вдалбливание в головы детей подобных "законов" в школах Российской империи наверное как то объясняет эту черту характера нации. Но иногда это терпение кончается и начинается русский бунт - бессмысленный и беспощадный. Может стоит поберечься заранее?
Этн закономерность, правящая миром, где случайности места нет. "Готовь сани летом, а телегу- зимой". Странно, дети протестантов и православных в школах это понимают, а "бедные дети" научного атеизма будут настаивать на случайности и покорности? Да и пушкинские слова про "бунт, бессмысленный и беспощадный" сказаны им совсем по другому поводу. Ведь за бунтом следует умиротворение.
Irochka117
Свободен
04-08-2012 - 16:24
QUOTE (dedO'K @ 04.08.2012 - время: 12:12)
Странно, дети протестантов и православных в школах это понимают, а "бедные дети" научного атеизма будут настаивать на случайности и покорности?
А с чего Вы взяли, что они понимают. Для того, что бы понимать, нужно голову включать, а для верующих это как раз не характерно - там включается вера на слово
QUOTE
Ведь за бунтом следует умиротворение.
За бунтом следует умиротворение, но не каждому дано пережить бунт
lely1971
Свободен
04-08-2012 - 18:54
QUOTE (dedO'K @ 04.08.2012 - время: 01:28)
Наука- это средство постижения и понимания себя и мiра, накопление и передача опыта и отделение зерен истины от плевел заблуждений, а не набор теоретических знаний, изначально принимаемый за "общепринятую" истину. В науке догматам: "этого не может быть, потому что этого не может быть, а если и может быть, то лишь таким, каким не может быть",- места нет. А ты мне за какую то белочку...
Ну далеко не я начал делить Науку - на точную и не точную. Зы. Сам найдешь свои слова или подсказать? Да, Диду, как моя бабушка (земля ей пухом) говаривала: "У змеи ног не найдешь"
Зы. Кстати, белочки делятся на несколько категорий, - природные виды (более 26) и .....вид один.
dedO'K
Женат
05-08-2012 - 01:52
QUOTE (lely1971 @ 04.08.2012 - время: 19:54)
QUOTE (dedO'K @ 04.08.2012 - время: 01:28)
Наука- это средство постижения и понимания себя и мiра, накопление и передача опыта и отделение зерен истины от плевел заблуждений, а не набор теоретических знаний, изначально принимаемый за "общепринятую" истину. В науке догматам: "этого не может быть, потому что этого не может быть, а если и может быть, то лишь таким, каким не может быть",- места нет. А ты мне за какую то белочку...
Ну далеко не я начал делить Науку - на точную и не точную. Зы. Сам найдешь свои слова или подсказать? Да, Диду, как моя бабушка (земля ей пухом) говаривала: "У змеи ног не найдешь"
Зы. Кстати, белочки делятся на несколько категорий, - природные виды (более 26) и .....вид один.
А кто меня просветил насчёт "точных наук"? Я и рассудил: если есть точные науки, то есть и неточные.
DEY
Женат
05-08-2012 - 23:32
QUOTE (dedO'K @ 05.08.2012 - время: 01:52)
А кто меня просветил насчёт "точных наук"? Я и рассудил: если есть точные науки, то есть и неточные.
Ну есть и "не точные" к примеру статистика... на большой выборке она прекрасно работает, а вот в конкретном случае результат не предсказуем... но какое это имеет отношение к вере?
Irochka117
Свободен
06-08-2012 - 06:10 Есть люди, которые считаю теологию наукой. Но назвать ее точной?....
dedO'K
Женат
06-08-2012 - 09:07
QUOTE (DEY @ 06.08.2012 - время: 00:32)
QUOTE (dedO'K @ 05.08.2012 - время: 01:52)
А кто меня просветил насчёт "точных наук"? Я и рассудил: если есть точные науки, то есть и неточные.
Ну есть и "не точные" к примеру статистика... на большой выборке она прекрасно работает, а вот в конкретном случае результат не предсказуем... но какое это имеет отношение к вере?
Так вот это и был главный недостаток советского инжиниринга: слишком уповали на точность "точных наук". Хотя могу вам сказать, что, доходя до практики(то бишь, до нас), это озвучивалось так: короче, вот тут надо построить вот это тем, что у вас есть, и так, чтоб было надежно.
А соблюдать заповедь не лжесвидетельствуй кто будет???
Все должны соблюдать заповеди. Статистика- наука не ошибочней биологии или математики, судя по судьбам теорий и гипотез. И спрашивали вы об отношении неточных наук к вере. Вера в непогрешимость человеческого разума делает любую неточную науку точной.
DEY
Женат
10-09-2012 - 22:24
QUOTE (dedO'K @ 09.09.2012 - время: 23:19)
И спрашивали вы об отношении неточных наук к вере.
В теме про богов слово вера из уст атеиста с точностью в 99,9% относится к религии, я потом уточнил зная вашу тягу к искажению смысла - какое отношение не точные науки имеют к религии? Ну так какое отношение?
dedO'K
Женат
13-09-2012 - 08:31
QUOTE (DEY @ 10.09.2012 - время: 23:24)
QUOTE (dedO'K @ 09.09.2012 - время: 23:19)
И спрашивали вы об отношении неточных наук к вере.
В теме про богов слово вера из уст атеиста с точностью в 99,9% относится к религии, я потом уточнил зная вашу тягу к искажению смысла - какое отношение не точные науки имеют к религии? Ну так какое отношение?
В теме про "богов", как и в любой другой теме, понятие вера обозначает веру человеческую, которая, собственно, таковой и является. А не неким пустым символом, обозначающим другой пустой символ, наполняя их чем угодно по своему усмотрению в понимании "темы". Да и "боги" обозначают то, что человек принимает на веру, что любит и на что надеется помимо своей воли, то, что изначально побуждает человека к тем или иным действиям. Религия же для человека- то, что для него свято и неприкосновенно. Видите, как всё просто, если отойти от терминов и мёртвых схем и говорить искренними словами о живом.
DEY
Женат
13-09-2012 - 22:21
QUOTE (dedO'K @ 13.09.2012 - время: 08:31)
Да и "боги" обозначают то, что человек принимает на веру, что любит и на что надеется помимо своей воли, то, что изначально побуждает человека к тем или иным действиям.
Опять философствуете и наполняете своим видением слова
Бог — название сверхъестественной сущности в деистических и теистических учениях, которая может являться единственной в своём роде (монотеизм), или какой-либо одной конкретной из многих (политеизм).
Может наконец на мой вопрос ответите - какое отношение не точные науки имеют к религии?
dedO'K
Женат
14-09-2012 - 04:49
QUOTE (DEY @ 13.09.2012 - время: 23:21)
QUOTE (dedO'K @ 13.09.2012 - время: 08:31)
Да и "боги" обозначают то, что человек принимает на веру, что любит и на что надеется помимо своей воли, то, что изначально побуждает человека к тем или иным действиям.
Опять философствуете и наполняете своим видением слова
Бог — название сверхъестественной сущности в деистических и теистических учениях, которая может являться единственной в своём роде (монотеизм), или какой-либо одной конкретной из многих (политеизм).
Может наконец на мой вопрос ответите - какое отношение не точные науки имеют к религии?
Такое же, как и точные: либо веришь, либо нет.
DEY
Женат
14-09-2012 - 21:46
QUOTE (dedO'K @ 14.09.2012 - время: 04:49)
QUOTE
какое отношение не точные науки имеют к религии?
Такое же, как и точные: либо веришь, либо нет.
Разочарую я вас - атеисты в науку не верят... они её изучают (учат теорию и сравнивают с практикой)
Это сообщение отредактировал DEY - 14-09-2012 - 21:47
dedO'K
Женат
15-09-2012 - 12:27
QUOTE (DEY @ 14.09.2012 - время: 22:46)
QUOTE (dedO'K @ 14.09.2012 - время: 04:49)
QUOTE
какое отношение не точные науки имеют к религии?
Такое же, как и точные: либо веришь, либо нет.
Разочарую я вас - атеисты в науку не верят... они её изучают (учат теорию и сравнивают с практикой)
А наоборот не пробовали: изучать практику и обогащать учение уже накопленной теорией, создавая и свои "запасы" опыта для последующих поколений?
DEY
Женат
15-09-2012 - 22:59
QUOTE (dedO'K @ 15.09.2012 - время: 12:27)
А наоборот не пробовали: изучать практику и обогащать учение уже накопленной теорией, создавая и свои "запасы" опыта для последующих поколений?
Предположим, что боги, или бог существуют... Что тогда было бы? Что из этого следовало бы? Как они себя проявляли бы, и зачем и почему? ....
я тут немного влезу в диалог.....совсем немного. Просто вспомнился первый пост топика при просмотре данного репортажа:
Женщина так неистово металась с иконой и свято (видимо) верила в Бога......Но! Если бы Бог был.......Он воскресил бы мальчишку? Вывод: - Бога нет. - Богу пофиг... - Бог так пожелал.
Какой ответ наиболее близок к истине? (для размышления)
dedO'K
Женат
16-09-2012 - 18:48
QUOTE (DEY @ 15.09.2012 - время: 23:59)
QUOTE (dedO'K @ 15.09.2012 - время: 12:27)
А наоборот не пробовали: изучать практику и обогащать учение уже накопленной теорией, создавая и свои "запасы" опыта для последующих поколений?
Пробовали, это называется развивать науку.
А зачем развивать то, что уже развито до совершенства?
DEY
Женат
16-09-2012 - 22:40
QUOTE (dedO'K @ 16.09.2012 - время: 18:48)
QUOTE (DEY @ 15.09.2012 - время: 23:59)
Пробовали, это называется развивать науку.
А зачем развивать то, что уже развито до совершенства?
Где вы такую чушь вычитали??????????? Слышали про КРУГ ЗНАНИЙ? Чем больше знаешь, тем отчётливее понимаешь сколького ещё не знаешь.
dedO'K
Женат
19-09-2012 - 13:22
QUOTE (DEY @ 16.09.2012 - время: 23:40)
QUOTE (dedO'K @ 16.09.2012 - время: 18:48)
QUOTE (DEY @ 15.09.2012 - время: 23:59)
Пробовали, это называется развивать науку.
А зачем развивать то, что уже развито до совершенства?
Где вы такую чушь вычитали??????????? Слышали про КРУГ ЗНАНИЙ? Чем больше знаешь, тем отчётливее понимаешь сколького ещё не знаешь.
Так ведь полный набор знаний у нас уже есть. Мы ж в нем живем!
DEY
Женат
20-09-2012 - 00:37
QUOTE (dedO'K @ 19.09.2012 - время: 13:22)
Так ведь полный набор знаний у нас уже есть. Мы ж в нем живем!
Видел я ваш полный набор, сани летом, а телегу зимой... в науке дела по иному обстоят.
tazik36
Свободен
20-09-2012 - 16:26
QUOTE (lely1971 @ 16.09.2012 - время: 11:49)
Женщина так неистово металась с иконой и свято (видимо) верила в Бога......Но! Если бы Бог был.......Он воскресил бы мальчишку? Вывод: - Бога нет. - Богу пофиг...
Взрослая социальная сеть
Shishat
Это Диду ты сказанул )))) Шедевр.