Взрослая социальная сеть
 Черубина Замужем |
22-06-2018 - 15:37 (Xрюндель @ 22-06-2018 - 14:35) (Безумный Иван @ 22-06-2018 - 09:59) А бизнесмены не должны придерживаться интересов своей страны? Государство не отвечает за поступки своего бизнеса? Бизнесмены должны только следовать закону. Больше они ничего не должны. Государство отвечает за то,чтоб все, что делается по закону на его территории, не могло быть против интересов государства. |
 muse 55 Свободен |
22-06-2018 - 15:51 (Sorques @ 22-06-2018 - 14:25) Во ВМВ, мы разве не в союзных отношения были с большинством стран планеты? Какие союзники у нас были на 22 июня 1941 года , кроме Монголии ? А вот европа практически вся поучаствовала во вторжении на стороне Гитлера. И людскими и материальными ресурсами и морально-политическими...Сегодня День Скорби. Помянем же наших предков , павших в первых боях с Объединенной Европой ! " И вот о том , что началась Война , сказал нам Молотов в своей известной речи."(с) В.С.Высоцкий |
Безумный Иван Свободен |
22-06-2018 - 15:54 (Sorques @ 22-06-2018 - 15:32) В 30-х годах, кто то там чего то финансировал и чего? Мы так же активно сотрудничает с Германией в 30-х..Все сотрудничали.. Мы торговали с Германией до тех пор, пока не стали с ней воевать. А ты можешь себе представить что бы СССР торговал с Германией во время ВОВ? |
| Безумный Иван Свободен |
22-06-2018 - 15:56 (Xрюндель @ 22-06-2018 - 15:35) (Безумный Иван @ 22-06-2018 - 09:59) А бизнесмены не должны придерживаться интересов своей страны? Государство не отвечает за поступки своего бизнеса? Бизнесмены должны только следовать закону. Больше они ничего не должны. Неужели? И если его страна в состоянии войны с другой страной, бизнес может продавать той стране горючее для танков, провизию, обмундирование шить? Ведь закона запрещающего нет. |
Xрюндель Замужем |
22-06-2018 - 16:03 (Безумный Иван @ 22-06-2018 - 15:56) Неужели? И если его страна в состоянии войны с другой страной, бизнес может продавать той стране горючее для танков, провизию, обмундирование шить? Ведь закона запрещающего нет. А что вас удивляет? Вы чтоли взываете к моральным принципам бизнесменов? |
| Безумный Иван Свободен |
22-06-2018 - 16:08 (Xрюндель @ 22-06-2018 - 16:03) (Безумный Иван @ 22-06-2018 - 15:56) Неужели? И если его страна в состоянии войны с другой страной, бизнес может продавать той стране горючее для танков, провизию, обмундирование шить? Ведь закона запрещающего нет. А что вас удивляет? Вы чтоли взываете к моральным принципам бизнесменов? Я просто представить себе не могу что бы когда немцы были под Москвой, СССР продавал бы им горючее для танков. У нас это называется предательство. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 22-06-2018 - 16:08 |
| Xрюндель Замужем |
22-06-2018 - 16:13 (Безумный Иван @ 22-06-2018 - 16:08) Я просто представить себе не могу что бы когда немцы были под Москвой, СССР продавал бы им горючее для танков. У нас это называется предательство. Немцы на оккупированных территориях покупали у советских колхозников и горючее и продовольствие. Колхозники предатели? Это сообщение отредактировал Xрюндель - 22-06-2018 - 16:13 |
Sorques Женат |
22-06-2018 - 16:15 (muse 55 @ 22-06-2018 - 15:51) Какие союзники у нас были на 22 июня 1941 года , кроме Монголии ? А вот европа практически вся поучаствовала во вторжении на стороне Гитлера. И людскими и материальными ресурсами и морально-политическими...Сегодня День Скорби. Помянем же наших предков , павших в первых боях с Объединенной Европой ! Назовите все государства или список "Объедененной Европы",которые воевали на стороне Гитлера..естественно подразделения добровольцев и предателей, вы упоминать не будете.. |
| Sorques Женат |
22-06-2018 - 16:17 (Безумный Иван @ 22-06-2018 - 15:54) Мы торговали с Германией до тех пор, пока не стали с ней воевать. А ты можешь себе представить что бы СССР торговал с Германией во время ВОВ? Нет, не могу, а кто торговал? Я просил несколько раз дать данные..Только инфу, а не рассуждения из бложек и газет.. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
22-06-2018 - 16:24 (Безумный Иван @ 22-06-2018 - 09:55) Что, СССР обладал опытом ведения войны современным оружием? Где и когда СССР приобрел такой опыт? СССР не был в отличии от Гемнии, имел право владеть таким оружием, и тренироватся с ним. Да вы это и сами прекрасно знаете. Просто не можете признать что СССР делал что-то не правельно. |
darsie Свободен |
22-06-2018 - 16:32 ммм что то не то стало в королевстве Датском... по такой больной теме в ТАКОЙ день уже две страницы спорят и еще ни одного гневного коммента типа-уберите свои грязные лапы от святого...  неужели шок от планируемой подлянки-ограбления народа пенсионной реформой так все перетряхнул ? |
| Безумный Иван Свободен |
22-06-2018 - 16:35 (Xрюндель @ 22-06-2018 - 16:13) (Безумный Иван @ 22-06-2018 - 16:08) Я просто представить себе не могу что бы когда немцы были под Москвой, СССР продавал бы им горючее для танков. У нас это называется предательство. Немцы на оккупированных территориях покупали у советских колхозников и горючее и продовольствие. На оккупированной территории человек бесправен. У него можно все отобрать, и самого отправить осторбайтером в Германию. А вот тот кто сотрудничал с немцами не по принуждению, а добровольно, те предатели. |
| Безумный Иван Свободен |
22-06-2018 - 16:39 (Misha56 @ 22-06-2018 - 16:24) (Безумный Иван @ 22-06-2018 - 09:55) Что, СССР обладал опытом ведения войны современным оружием? Где и когда СССР приобрел такой опыт? СССР не был в отличии от Гемнии, имел право владеть таким оружием, и тренироватся с ним. То есть оружия у СССР для ведения современной войны не было, опыта его использования тоже не было. Однако СССР виноват в появлении у фашистов танков и авиации и в подготовке их экипажей. |
| Sorques Женат |
22-06-2018 - 16:44 Так что там с продажами по контракту, нефти из США во время войны с нацистами? |
| muse 55 Свободен |
22-06-2018 - 16:49 (Sorques @ 22-06-2018 - 15:15) Назовите все государства или список "Объедененной Европы",которые воевали на стороне Гитлера.. Финляндия – 17,5 дивизий общей численностью 340 тысяч 600 человек, 2047 орудий, 86 танков и 307 самолетов; Словакия – 2,5 дивизий общей численностью 42 тысячи 500 человек, 246 орудий, 35 танков и 51 самолетов; Венгрия – 2,5 дивизий общей численностью 44 тысячи 500 человек, 200 орудий, 160 танков и 100 самолетов; Румыния – 17,5 дивизий общей численностью 358 тысячи 100 человек, 3255 орудий, 60 танков и 423 самолет; Италия – 3 дивизии общей численностью 61 тысячи 900 человек, 925 орудий, 61 танков и 83 самолета. То есть почти миллион человек в 42,5 дивизиях, при 7 тысячах орудий, 402 танках, и к этому почти тысяча самолетов. естественно подразделения добровольцев и предателей, вы упоминать не будете.. А надо ? Приплюсуем еще десятки миллионов бельгийцев, французов . голландцев , чехов мирно производящих материальные ценности во благо Гитлера в объемах равных производству самих немцев. Легче перечислить европейские нации не участвующие во вторжении... Англия и ... ? |
| darsie Свободен |
22-06-2018 - 17:12 (muse 55 @ 22-06-2018 - 16:49) Легче перечислить европейские нации не участвующие во вторжении... Англия и ... ? увы вот именно что ..и.. конечно не в первой волне вторжения,но даже почти мертвая Исландия отправляла в СС добровольцев из числа студентов,оказавшихся в германских университетах... притча во языцех Люксембург,типа армия которого 4 генерала и капрал, два полнокровных и пополняемых батальона в СС послал... кому интересно,найдите ,хоть и запрещенную каким то сельским судом Липецкой области,но в Сети имеющуюся книжицу-Черная гвардия Гитлера.. это финиш-в составе СС целых две дивизии албанцев,африканские ниггеры,индусы и пакистанцы,ирландцы и непальцы... почти весь Гонвед(мадьярская армия) после выхода Венгрии из войны,подняли над собой знамена СС и плечом к плечу с гитлеровцами воевали до последнего дня... в общем на 40 номеров эсесовских дивизий где то начиная с 9-й(под номером 8 -знаменитая кавалерия СС «Флориан Гайер»)это не немцы... |
| muse 55 Свободен |
22-06-2018 - 17:27 (Xрюндель @ 22-06-2018 - 15:13) Немцы на оккупированных территориях покупали у советских колхозников и горючее Под горючим вы подразумеваете самогон ? Если нет , то откель бензин у колхозника ? Будьте объективны... и продовольствие. А их спрашивали о продаже ? Берлин спускал планы по изъятию продовольствия в вермахт... Впрочем , такие планы спускались во все оккупированные страны Европы, только более мягкие... |
sxn350983961 Свободен |
22-06-2018 - 17:37 (darsie @ 22-06-2018 - 17:12) (muse 55 @ 22-06-2018 - 16:49) Легче перечислить европейские нации не участвующие во вторжении... Англия и ... ? увы вот именно что ..и.. Даже болгары отметились - послали на Восточный фронт противотанковое подразделение. |
| darsie Свободен |
22-06-2018 - 17:55 и не только.. микроскопичный болгарский флот чуть ли не десяток субмарин адмирала Октябрьского на дно отправил... а при широко обьявленном как бескровном походе фронта маршала Толбухина через Болгарию аборигены не только цветами и виноградной самогонкой встречали-потери Красной армии около тысячи человек только убитыми... |
| Антироссийский клон-28 Женат |
22-06-2018 - 17:57 (Безумный Иван @ 22-06-2018 - 16:39) (Misha56 @ 22-06-2018 - 16:24) (Безумный Иван @ 22-06-2018 - 09:55) Что, СССР обладал опытом ведения войны современным оружием? Где и когда СССР приобрел такой опыт? СССР не был в отличии от Гемнии, имел право владеть таким оружием, и тренироватся с ним. То есть оружия у СССР для ведения современной войны не было, опыта его использования тоже не было. Однако СССР виноват в появлении у фашистов танков и авиации и в подготовке их экипажей. Ну зачем же так глупо врать? Оружие у СССР было по тем временам самое спвременное. И пользоватся им учились весьма успешно. А виноваты в том что помогли гитлеровцам, подготовить первые зкипажи, и командиров. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
22-06-2018 - 18:00 (muse 55 @ 22-06-2018 - 16:49) (Sorques @ 22-06-2018 - 15:15) Назовите все государства или список "Объедененной Европы",которые воевали на стороне Гитлера.. Финляндия – 17,5 дивизий общей численностью 340 тысяч 600 человек, 2047 орудий, 86 танков и 307 самолетов; естественно подразделения добровольцев и предателей, вы упоминать не будете.. А надо ? Приплюсуем еще десятки миллионов бельгийцев, французов . голландцев , чехов мирно производящих материальные ценности во благо Гитлера в объемах равных производству самих немцев. Легче перечислить европейские нации не участвующие во вторжении... Англия и ... ? А куда будем плюсов ать граждан СССР воевавших на стороне нацистов? |
| muse 55 Свободен |
22-06-2018 - 18:11 (Misha56 @ 22-06-2018 - 17:00) А куда будем плюсов ать граждан СССР воевавших на стороне нацистов? Ну , куда ж без еврея-провокатора? Вы читать умеете ? Речь идет о вооруженных силах , вторгшихся 22 июня. Советских граждан в них не было , как и не было советских граждан , производящих вооружение для вермахта. Вы конечно скажите о поставках в Германию до 22 июня. За это СССР получал от Германии станки и приборы , так необходимых СССР... |
| darsie Свободен |
22-06-2018 - 18:42 (muse 55 @ 22-06-2018 - 18:11) За это СССР получал от Германии станки и приборы , так необходимых СССР... а исчо...«Лютцов» —тяжёлый крейсер типа «Адмирал Хиппер» и тяжелые немецкие пушки с немецкого крейсера немецкими снарядами(наладить их производство у нас не удалось) молотили гитлеровцев под Ленинградом- сей крейсер активнее всех кораблей Балтфлота использовался как плавучая батарея...  |
| Антироссийский клон-28 Женат |
22-06-2018 - 18:51 (muse 55 @ 22-06-2018 - 18:11) (Misha56 @ 22-06-2018 - 17:00) А куда будем плюсов ать граждан СССР воевавших на стороне нацистов? Ну , куда ж без еврея-провокатора? Вы читать умеете ? Речь идет о вооруженных силах , вторгшихся 22 июня. Советских граждан в них не было , как и не было советских граждан , производящих вооружение для вермахта. Вы конечно скажите о поставках в Германию до 22 июня. За это СССР получал от Германии станки и приборы , так необходимых СССР... А поставки из СССР были так необходимы Германии чтобы захватить Европу. Что до граждан СССР в составе вермахта, и СС, так они появились практически сразу после вторжения Гитлеровцев. И прошу отметить, появились добровольно я без помощи столь не любимых вами евреев. Кто же вам виноват что вас так во всём мире любят? Слишком вы хорошо своё миролюбие демонстрировали. Да и сейчас оно из всех щелей прёт. |
| muse 55 Свободен |
22-06-2018 - 19:01 (Misha56 @ 22-06-2018 - 17:51) А поставки из СССР были так необходимы Германии чтобы захватить Европу. Мели Емеля -твоя неделя... |
| Антироссийский клон-28 Женат |
22-06-2018 - 19:03 (muse 55 @ 22-06-2018 - 19:01) (Misha56 @ 22-06-2018 - 17:51) А поставки из СССР были так необходимы Германии чтобы захватить Европу. Мели Емеля -твоя неделя... То есть по делу вам возразить нечего? Ну тогда обтекайте. |
| muse 55 Свободен |
22-06-2018 - 19:21 (Misha56 @ 22-06-2018 - 18:03) (muse 55 @ 22-06-2018 - 19:01) (Misha56 @ 22-06-2018 - 17:51) А поставки из СССР были так необходимы Германии чтобы захватить Европу. Мели Емеля -твоя неделя... То есть по делу вам возразить нечего? Были бы аргументы -возразил бы. На пустобрехство -скучно ... Появились ... практически сразу ... добровольно... без помощи евреев... На что здесь отвечать ? Ни одной цифры ... Сплошной пропагандистский антисоветский бред из Огонька восьмидесятых... Вы отстали... |
КэпНемо Женат |
22-06-2018 - 19:25 (dedO'K @ 22-06-2018 - 07:11) (КэпНемо @ 22-06-2018 - 07:32) если бы не напал Гитлер то напал бы Сталин, вот и все, тема раскрыта полностью Троцкий... Сталин- приверженец идеологии воспитания коммунистического общества в одной стране. Расширение СССР путём перманентной революции- это троцкизм. а война с белофиннами это детская болезнь левизны в коммунизме у Сталина обострилась, а так то он за мир во всем мире был, ни о каком увеличение состава советских республик и не помышлял даже |
| Sorques Женат |
22-06-2018 - 20:56 (muse 55 @ 22-06-2018 - 16:49) Финляндия – 17,5 дивизий общей численностью 340 тысяч 600 человек, 2047 орудий, 86 танков и 307 самолетов; Это совсем не объединенная Европа..а страны, которые также находились в состоянии войны с другой частью Европы.. Приплюсуем еще десятки миллионов бельгийцев, французов . голландцев , чехов мирно производящих материальные ценности во благо Гитлера в объемах равных производству самих немцев. Легче перечислить европейские нации не участвующие во вторжении... Англия и ... ? Все оккупированные территории, работали на германскую экономику..советские в том числе.. Я не понимаю вашу логику.. Звучит так, что вся Европа напала на СССР и радостно помогала нацистам.. Британия, Голландия, Югославия, Греция, Албания, Польша, Бельгия, Норвегия, "Свободноя Франция ", движение которое было признано СССР официальной Францией, а не "Виши"..Коллаборационистов наподобие Власова, Петена или Анте Павелича, надеюсь вы за свободных политиков не считаете.. |
| Sorques Женат |
22-06-2018 - 21:18 (Misha56 @ 22-06-2018 - 18:51) А поставки из СССР были так необходимы Германии чтобы захватить Европу. Сложно сказать кому это было более выгодно, но наверное СССР больше, ибо у Германии мы закупали станки и оборудование или даже военную технику как упомянутый выше крейсер "Лютцов", переименованный "Петропавловск".. А сырье и зерно, в общем можно было найти и в других странах и без России..Да и объемы если разобраться были не такие уж гиганские..1млн тонн зерна, это не большая цифра.. |
| sxn350983961 Свободен |
22-06-2018 - 21:19 (Sorques @ 22-06-2018 - 20:56) Все оккупированные территории, работали на германскую экономику..советские в том числе.. Какая разница, коллаборационисты или нет? Половина из названных стран экономически и в военном плане были на стороне Гитлера. Так называемое "Сопротивление" в этих странах - послевоенный миф. |
| muse 55 Свободен |
22-06-2018 - 21:29 (Sorques @ 22-06-2018 - 19:56) Это совсем не объединенная Европа..а страны, которые также находились в состоянии войны с другой частью Европы.. Не очень понимаю вашу логику . но понимаю вашу русофобскую позицию. Вы все тщитесь доказать, эти страны напали не на СССР , а на коалицию... Если они не объединенные , то че напали то в один день? Случайно ? Кто из граждан этих стран убил хоть одного англичанина ? Все оккупированные территории, работали на германскую экономику..советские в том числе.. Т.е. в Голландии , Бельгии , Франции так же , как и в СССР взрывали предприятия при отступлении , а уж то , что не смогли уничтожить доставались врагу ? Сильно пострадал Париж и его экономика (основной промышленный центр Франции) перед сдачей Гитлеру ? Звучит так, что вся Европа напала на СССР и радостно помогала нацистам.. Ну , если судить по Франции , граждан которой погибло на восточном фронте в 2 раза больше , чем в подполье..., то да -радостно помогала фашистам. А голландцы так ваще чемпионы европы по выдаче и уничтожению евреев... Британия, Голландия, Югославия, Греция, Албания, Польша, Бельгия, Норвегия, "Свободноя Франция ", движение которое было признано СССР официальной Францией, а не "Виши"..Коллаборационистов наподобие Власова, Петена или Анте Павелича, надеюсь вы за свободных политиков не считаете.. Не очень понимаю вашего вопроса . Что делают в одном списке Югославия и Албания (наибольшие потери партизанского движения) и с другой стороны Голландия и Бельгия (прямые пособники Гитлера)... |
| КэпНемо Женат |
22-06-2018 - 22:28 (sxn350983961 @ 22-06-2018 - 21:19) (Sorques @ 22-06-2018 - 20:56) Все оккупированные территории, работали на германскую экономику..советские в том числе.. Какая разница, коллаборационисты или нет? Половина из названных стран экономически и в военном плане были на стороне Гитлера. Так называемое "Сопротивление" в этих странах - послевоенный миф. миф это то что СССР в одиночку победил фашизм, а то что кто то был на стороне Гитлера, так и советские люди тоже там были  |
| Sorques Женат |
22-06-2018 - 22:32 (muse 55 @ 22-06-2018 - 21:29) Не очень понимаю вашу логику . но понимаю вашу русофобскую позицию. Вы все тщитесь доказать, эти страны напали не на СССР , а на коалицию... Где я такое писал?.Давайте договоримся, вы не будете оперировать своими додумками в наших беседах..никакой коалиции с СССР не было, но и не было никакой Объедененной Европы, а были страны Оси, которые до нападения на СССР, воевали с другой частью Европы... Если они не объединенные , то че напали то в один день? Случайно ? Страны Оси и их сателлиты-коллаборационисты, которые выступали против законного правительства этих стран.. Что делают в одном списке Югославия и Албания (наибольшие потери партизанского движения) и с другой стороны Голландия и Бельгия (прямые пособники Гитлера)... Голландия и Бельгия были также оккупированных нацистами..я ошибаюсь что королевская семья уехала в Британию, а во главе марионеточного правительства был поставлен нацистами местный Власов Мюссерт? Поправьте тогда меня.. Мне непонятно вообще упоминание коллаборационистов, в контексте "объединенной нацистской Европы" ..500 тыс наших коллаборационистов-предателей, вы записываете в "объединенную Европу"? |
| Sorques Женат |
22-06-2018 - 22:42 (sxn350983961 @ 22-06-2018 - 21:19) Какая разница, коллаборационисты или нет? Половина из названных стран экономически и в военном плане были на стороне Гитлера. Так называемое "Сопротивление" в этих странах - послевоенный миф. Большая.. они были врагами законного правительства этих стран и воевали добровольцы-предатели, а не посланые этими государствами войска, СССР не находился в состоянии войны с оккупированными странами и поддерживал дип.отношения с прежними ..Назовите если не сложно численное количество, этих подразделений..а также количество в подразделениях КОНР, состоящих из наших соотечественников.. Я естественно цифры знаю, но может вы располагаете другими.. |