Взрослая социальная сеть
 Антироссийский клон-28 Женат |
27-07-2018 - 17:06 (sxn35114964 @ 27-07-2018 - 14:57) (yellowfox @ 27-07-2018 - 14:16) Дело не в финансировании, большевики обдурили народ, как никто еще в истории России. А чего не дали то? Школы, народные дома (клубы), библиотеки, больницы или фельдшерские пункты и земские врачи, и даже театры до революции существовали именно в тех населённых пунктах в которых их воссоздали большевики. Детские сады появились значительно позже, когда возникла необходимость так как сов власть погнала жён рабочих на работу. Проблема безграмотости появилась благодаря гражданской войне развязанной большевиками. |
| ps2000 Свободен |
27-07-2018 - 17:25 (меховщик @ 27-07-2018 - 14:53) Если я правильно понял, вы обижены на перестройку, а через неё, получается, и на весь Советский Союз. Если бы её не случилось - всё было бы замечательно в вашей жизни? И вы были бы поборником коммунистической власти, как сейчас являетесь поборником путинской. Тогда вы не идейный противник, а просто приспособленец, где выгодней. В отличии, я своими убеждениями не торгую. Вы же приспособились к сегодняшним реалиям, как приспособились к реалиям 90-х ранее. Или, хотите сказать, Вы боролись и продолжаете бороться за советскую власть (ее восстановление). Всем нам приходится быть конформистами. И это плохо. При СССР приспосабливались, т.к. многое не нравилось в той власти, сейчас приспосабливаемся. В 90-е можно было не приспосабливаться к линии правящих, можно было отстаивать свои идеалы. Кстати, первый раз встречаю кадрового офицера, который во времена СССР не хотел служить за кордоном. Даже в Афгане. Про ГСВГ, ЮГВ - я и не говорю |
| Антироссийский клон-28 Женат |
27-07-2018 - 17:26 (меховщик @ 27-07-2018 - 16:14) А за одной волной приходит другая волна, а там третья и так без конца... И сколько от такой пены избавляться? Был один - это ключевое слово. Сколько у вас друзей? 5 - 10? И на них: "был один". А у других тоже 5 - 10, и ещё один. А в сумме получается, что их уже не так-то и мало. И опять же: "вопли мамы". А многие папы-бизнесмены под каблуками у таких жён, или просто не хотят связываться с малолетним подонком. И по ментовкам потом бегают, и взятки суют, что бы отмазать своего отпрыска, и больших чиновников подключают. Такое, по-вашему, хорошее общество? Всё жизнь человечество избавляется от пены. Потому что в любой стране люди неожиданно приходят к успеху, и некоторым из них или их детям деньги ударяют в голову. Друзей у меня много, только на свадьбу дочери приехали 17 одноклассников, это те кто захотел и смог. Под каблуком у жён сидит ~ одинаковый % мужиков не зависимо от их социально-финансового статуса. Так же забивает отец на ребёнка или нет, от его положения в обществе не зависит. А общество таково каким его делают все члены этого общества. Понимаете все, включая вас. Надеюсь, душу за это не пришлось продавать? Или вы потом всё это вернули с %? А если человек не раскрутится, что потом с ним, в кабалу?Нет не пришлось. Отдать пришлось только $1800 потраченных на нас правительством. Эти деньги отдаются без % в течении 3х лет с момент нахождения работы. Остальное это благотворительность. Отдаётся добровольно в виде благотворительных взносов. Ни кто не заставляет. К стати благотворительность в США выгодна, так как пожертвованные деньги исключаются из облагаемой налогом суммы, и помогают перейти на более низкую ступень налого обложения, что сохраняет много денег. Есть и другие преимущества. Так что американцы жертвуют много и охотно. Не только деньги но и своё время. Например служба скорой помощи и пож-охраны у нас в каунти это доборовольцы. Вы передергиваете. Я писал, что "многих крестьян освобождали без земли", а не всех. Это дворовых, мелкопоместных и семей без мужчины. К тому же, после такого освобождения они ещё 2 года должны были работать на своего помещика. И только после этого могли пойти батрачить на другого, им просто ничего не оставалось. Будущего у них не было. А почему должны были освобождать с землёй тех кто на ней и до этого не работал, и навыков не имел? В советском союзе после получения диплома людей принудительно отправляли на работу хрен его знает куда, и батрачить они должны были три года. Тоже осуждаете? А будущие есть у всех кто хочет его добиться. Родной брат жены, имеет 8 класов образования, и то не атестат, а справка. Потом ПТУ пециальность электрик. Его после 8го класса окончила ПТУ общепита по специальности повар кондитер. Какое будущие было у них и их дочери в США? Он так и работал электриком до пенсии по инвалидности ( в отпуске попал в аварию). Правда сдал на аттестат "Мастер электрик", я это зарплата от $37 в час. Жена сейчас менеджер отделения банка, а дочка один из Вице-Президентов крупного банка. Люди хотели добиться и добились. Знаю ли я людей которые не хрена не добились? Конечно знаю. Но этих людей кое что обединяет. В место того что бы начать строить своё будущие в новой обстановке. Они стали объяснять местным как они должны их принимать. Знаю кондидате наук до сих пор сидит на социале. Причина? Заявил что пока ему не дадут работу сответствующию образованию, работать не будет. Всё кого я знаю, начинали с низов. Я приехал в январе 90, работу по специальности нашёл в Апреле 91. До этого работал, замесчиком теста, и дворником, жена пока не освоила язык убирала квартиры. И не стыдимся этого. А гордимся тем что на пособии не сидели. Это сообщение отредактировал Misha56 - 27-07-2018 - 17:42 |
| Sorques Женат |
27-07-2018 - 17:29 (меховщик @ 27-07-2018 - 14:53) Если я правильно понял, вы обижены на перестройку, а через неё, получается, и на весь Советский Союз. Если бы её не случилось - всё было бы замечательно в вашей жизни? С чего такой вывод? Нет, у меня с началом кооперативного движения просто изменились приоритеты в делах..я это писал вам к тому, что при советской власти у меня не было проблем.. И вы были бы поборником коммунистической власти, как сейчас являетесь поборником путинской. Тогда вы не идейный противник, а просто приспособленец, где выгодней. В СССР без членства в КПСС, сложно было сделать карьеру, поэтому либо ты конформист-лояллист, либо диссидент или вне карьерного роста, исключения как академик Бочвар, не берем в расчет..но когда мне предлагали вступить в КПСС, я тянул и переносил решение на будущее..Это внутренний протест, а не здравый смысл, так как к советской власти и коммунизму как ученью, я относился отрицательно..таких было очень много и именно поэтому все так легко рухнуло, ибо никто не верил и защищать тот режим не хотел.. А с современной властью у меня стратегических разногласий нет, а недостатки в деталях мы здесь обсуждаем годами.. Хотели за границу? А я вот не хотел: меня почти силой засунули в Венгрию (ЮГВ), и я дни считал, когда вернусь обратно в Союз. Я не столько за границу хотел, а через такие командировки решались все материальные проблемы навсегда.. Ностальгия и то сё или тяжелая служба? Венгрия из всех соцстран была самая привлекательная для работы-службы..ибо там было хилые ростки капитализма..Все кто там служил, были рады продлить командировку..но более 5 лет вроде не получилось.. А факты ли? О подтасовке фактов не слышали? Многие с Запада занимаются такими подтасовками, что бы очернить социалистическое прошлое и выгородить царское. Еще раз..меня не интересуют газетные статьи, публицистика, а документы из архивов или еще какие источники, например официальная статистика и даже советская..Почему то секретная вещь в СССР.. В 20-е годы, кстати были достаточно либеральные времена и в СССР очень много издавалось, в том числе и воспоминания советских военноначальников или даже мемуары Деникина..а произведение красных военных, боялись переиздавать в последующие годы, чтобы разрыв шаблона не произошел. например такое как Гражданская война. 1918—1921 / Н. Е. Какурин, И. И. Вацетис... Помещики отрезали себе лучшие земли, а так же брали в отрезки такие участки что бы крестьяне Это логично..если речь идет о собственной земле, то я оставлю себе лучшее..если у вас есть участок земли и вы надумали продать его часть и сдать в аренду, то какой вы оставите себе? Тот что похуже? Таким образом, помещики получили возможность кабальной эксплуатации крестьян. Это не более чем вывод автора статьи.. статейка так называемого профессора Челинцева, которую вы привели, (эмигранта, диссидента и врага советской власти), это заказная работа белоэмигрантов, которую он озвучил в СССР для подрыва существующего строя и выгораживания царизма. Я вообще удивлен, что его не расстреляли в 25-м, после эмиграции, явного врага. Видать, не такая уж кровавая власть была, как вы все о ней отзываетесь. То же самое можно сказать о работах большевистских агитаторов, которые писали статейки с целью очернения Российской империи, в угоду советскому режиму.. И почему так называемый профессор?Он был известным ученым и агрономом, все материалы собирал до революции, их никто не опровергнул.. так называемый профессор потому что написал то, что вам лично не нравится? Никаким диссидентом он не был, его даже после кратковременного ареста в 1930 отпустили и в дальнейшем работал в Наркомате земледелия СССР и занимался агро-наукой..так что не выдумывайте о людях, если вам не нравится то, что они пишут.. |
| sxn35114964 Свободен |
27-07-2018 - 17:49 (Misha56 @ 27-07-2018 - 17:06) Проблема безграмотости появилась благодаря гражданской войне развязанной большевиками. И вы ее главная жертва видимо  Ваша проблема в том что вы не читаете книги по истории Я устал уже просвещать всяких гопников которые утверждают что большевики развязали гражданскую войну чтобы свергнуть Царю Батюшку. Нет сил моих.Извините Это сообщение отредактировал sxn35114964 - 27-07-2018 - 17:53 |
| Антироссийский клон-28 Женат |
27-07-2018 - 18:07 (sxn35114964 @ 27-07-2018 - 17:49) (Misha56 @ 27-07-2018 - 17:06) Проблема безграмотости появилась благодаря гражданской войне развязанной большевиками.
Что бы кого то просветить, надо сначала просветится самому. И читать не только книги по истории, но и документы, и мемуары жителей той эпохи. |
меховщик В поиске |
27-07-2018 - 18:24 (Sorques @ 26-07-2018 - 18:31) А количество уголовный дел, в отношении военных, которые занимались воровством, причем от прапорщика, до трехзвездных генералов, не говорит об обратном? Нет, не говорит. Это не те военные, что жизни свои отдают. Те, что воровали - это интенданты, которых мы тоже искренне ненавидели. И насколько я знаю, сейчас их из числа военных исключили. Ну, что я мог бы украсть? Самолёт? А генералы - это особая статья. Среди военных была такая поговорка: "Хорошие офицеры полковниками не становятся". Вы часто говорите об унижении офицерами своих подчинённых. Люди все разные: одни - повышение голоса считают для себя унижением, а другие - побои. Вас как унижали, или при вас, вы можете ответить? До военного училища, я на срочной послужил, в пехоте, и меня учили, иногда повышенным голосом, что бы лучше доходило, но без рукоприкладства. Потом, когда стал сержантом, сам иногда повышал голос на нерадивых солдат. Но это было в своей среде, без посторонних. Зато сейчас любой прыщ бизнесменский может не стесняясь, матом, при посторонних людях, обматерить своего работника и тот только утрётся, ибо работу не захочет потерять. Выбирайте, что лучше. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
27-07-2018 - 18:34 (меховщик @ 27-07-2018 - 18:24) (Sorques @ 26-07-2018 - 18:31) А количество уголовный дел, в отношении военных, которые занимались воровством, причем от прапорщика, до трехзвездных генералов, не говорит об обратном? Нет, не говорит. Это не те военные, что жизни свои отдают. Те, что воровали - это интенданты, которых мы тоже искренне ненавидели. И насколько я знаю, сейчас их из числа военных исключили. Ну, что я мог бы украсть? Самолёт? А генералы - это особая статья. Среди военных была такая поговорка: "Хорошие офицеры полковниками не становятся". То есть когда прыщ в сержантских погонах орёт на рядового тот может не утертся и ответить? А сержант офицеру? Это что то новенькое. В какой части в СА это было? |
| ps2000 Свободен |
27-07-2018 - 19:06 (меховщик @ 27-07-2018 - 18:24) До военного училища, я на срочной послужил, в пехоте, и меня учили, иногда повышенным голосом, что бы лучше доходило, но без рукоприкладства. С т.н. дедовщиной на срочной не сталкивались? Не разу не видели как старший по званию офицер материт младшего по званию? Это нормально, когда, как Вы сказали - "Хорошие офицеры полковниками не становятся" - или недостаток системы |
yellowfox Женат |
27-07-2018 - 19:43 (sxn35114964 @ 27-07-2018 - 14:38) (yellowfox @ 27-07-2018 - 15:20) Вопрос, Почему коммунисты никогда больше не придут к власти в России, Вы где эти методички получаете? Смешной вы человек.Ты максимально далек от народа Вы где эти методички получаете? Смешной вы человек. Зачем мне методички получать, мое мнение сложилось когда вас на свете не было, как и всего форума, за исключением mjo, который тогда в детский садик бегал. Ты максимально далек от народа А я выходит что-ли не народ ? А я выходит что наоборот? Только не говорите мне, что я враг народа, Сталин давно умер. |
| Sorques Женат |
27-07-2018 - 20:20 (меховщик @ 27-07-2018 - 18:24) Нет, не говорит. Это не те военные, что жизни свои отдают. Те, что воровали - это интенданты, которых мы тоже искренне ненавидели. Ну вот, уже и военные не те..я вам также скажу, что бизнесмены также разные бывают, есть быдло, есть интелегентные и хорошо воспитаные люди, которые то что вы о них представляете, ненавидят сами и смеются над этим.. Вас как унижали, или при вас, вы можете ответить? Я из Москвы и служил с большим количеством москвичей, которых знал до армии, причем нам было не 18 лет, а немного постарше, самому старшему было 27 лет, закосить он успел или не смог..случайно в общем попали в армию, все с 3 формой допуска на гражданке..и нас офицеры не то что побаивались, но не позволяли себе некоторых вещей..Ну и плюс у такой категории солдат, сразу появились друзья-офицеры из начальства части, которым что то было нужно достать или помочь в каких то делах..в общем у меня чудесные воспоминания об армии, свежий воздух, спорт прекрасное питание, замечательная библиотека, сослуживцы, с которыми я до сих пор поддерживаю отношения..единственно, это скучно..бесконечный поиск досуга, поэтому время шло очень медленно.. Я кстати тоже летчик по погонам..в июле на День ВВС в фонтане правда не купаюсь... Зато сейчас любой прыщ бизнесменский может не стесняясь, матом, при посторонних людях, обматерить своего работника и тот только утрётся, ибо работу не захочет потерять. Еще раз..дело не в профессии или роде деятельности, а конкретных людях, количество быдла среди бизнесменов, военных, врачей, оперных певцов, поваров и т.д. одинаково примерно.. Вы взрослый человек, а рассуждаете какими то юношескими категориями максимализма..жизнь не черно-белая и все состоит из полутонов.. |
| меховщик В поиске |
27-07-2018 - 22:39 (ps2000 @ 27-07-2018 - 17:25) Вы же приспособились к сегодняшним реалиям, как приспособились к реалиям 90-х ранее. Или, хотите сказать, Вы боролись и продолжаете бороться за советскую власть (ее восстановление). Всем нам приходится быть конформистами. И это плохо. При СССР приспосабливались, т.к. многое не нравилось в той власти, сейчас приспосабливаемся. В 90-е можно было не приспосабливаться к линии правящих, можно было отстаивать свои идеалы. Кстати, первый раз встречаю кадрового офицера, который во времена СССР не хотел служить за кордоном. Даже в Афгане. Про ГСВГ, ЮГВ - я и не говорю Приспособление приспособлению рознь. Я просто живу. Я ничем не обогатился за счёт новой власти и не прославляю её, как другие. Не за советскую власть я боролся и продолжаю бороться, а за социализм. Социальную свободу, равенство и справедливость. Вот, например, здесь с вами, словом. А наступит время, то может и оружием. В Венгрии я служил не офицером, а срочником, после николаевской учебки послали. Но мне там не нравилось: показухи много, а обучения мало. А вот в Афган я действительно просился повоевать, а не за чеками, и поехал добровольцем. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
27-07-2018 - 22:48 (меховщик @ 27-07-2018 - 22:39) (ps2000 @ 27-07-2018 - 17:25) Вы же приспособились к сегодняшним реалиям, как приспособились к реалиям 90-х ранее. Приспособление приспособлению рознь. Я просто живу. Я ничем не обогатился за счёт новой власти и не прославляю её, как другие. Срочнкам в загранке действительно было хреново. Ни увольнительных, ни в самоход. А полученные за Афган чеки вы наверное в красный крест пожертвовали? Так сказать в пользу освобождения женщин востока? |
| ps2000 Свободен |
28-07-2018 - 00:09 (меховщик @ 27-07-2018 - 22:39) Приспособление приспособлению рознь. Я просто живу. Я ничем не обогатился за счёт новой власти и не прославляю её, как другие. Так и я ничем не обогатился за счет действующей власти.  И не прославляю ее, а наоборот - критикую. И я за социализм, только не за тот, который строился в СССР, а за тот, который в настоящее время построен в некоторых европейских странах, только называется он социально-ориентированным обществом. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
28-07-2018 - 01:32 (ps2000 @ 28-07-2018 - 00:09) (меховщик @ 27-07-2018 - 22:39) Приспособление приспособлению рознь. Я просто живу. Я ничем не обогатился за счёт новой власти и не прославляю её, как другие. Так и я ничем не обогатился за счет действующей власти. Там нет указующей и направляющей роли КПСС и его мозга ЦК. Так что социализм там неправильный. |
| меховщик В поиске |
29-07-2018 - 19:27 (ps2000 @ 27-07-2018 - 19:06) С т.н. дедовщиной на срочной не сталкивались? Не разу не видели как старший по званию офицер материт младшего по званию? Это нормально, когда, как Вы сказали - "Хорошие офицеры полковниками не становятся" - или недостаток системы У нас на срочной не было дедовщины. Ей просто негде было взяться. В учебке все были одного призыва, старослужащими были только сержанты. Они к нам обращались только на "вы", никакого панибратства, мат был запрещен везде. Нас сразу предупредили, что если от кого услышат - один наряд вне очереди сразу же. Старшина роты тоже был из срочников и строго приглядывал за сержантами. У меня был один случай: на тактических занятиях отрабатывали посадку в БМП с полной выкладкой. И из-за одного осетина-гранатометчика, который задерживал всё отделение, мы не могли уложиться в норматив. На 5-й или 6-й попытке я не сдержался и крикнул ему по-матери, что бы он быстрее двигался. Он тут же обернулся и дал мне в морду, я ему. Нас тут же разняли. "Замок" всё это видел, построил отделение и объявил мне 2 наряда за сквернословие. А потом, после занятий, отвел в сторону и сказал, что никогда не нужно кричать матом на своего брата по оружию, независимо от-того подчинённый он или нет, иначе в бою он тебя никогда не прикроет, а то ещё и выстрелит в спину. И действительно, с оружием мы всегда, патронов полно, у нас их не считали, что мешало оскорблённому человеку поквитаться со своим обидчиком? Я эти слова запомнил навсегда. Дедовщина, скорей, больше возможна в войсках, где солдаты почти не видят своего оружия, нет инстинкта самосохранения. Это стройбат, ракетчики, связисты, танкисты, части обеспечения и прочие. После учебки, я мл. сержантом приехал в Венгрию и попал в развед роту при МСП. Здесь тоже дедовщины не было, а было наставничество. Это когда молодой солдат прикреплялся к дембелю и тот его должен был всему обучить, что бы оставить себе замену. От этого зависело в какой партии он поедет домой. Меня прикрепили к сержанту, отделение которого я через две недели принял. А в полку, в который мы входили, было 9 мото-стрелковых рот, каждая из которых формировалась по одному призыву. Что бы офицер материл при ком-то другого офицера? Вы смеётесь? Что этот командир без мозгов? А если в ответ обматерят его, а ещё проще, дадут в рожу? Я бы поступил именно так. Где будет его авторитет тогда? Или вообще вызовут на дуэль. А отказ от дуэли это бесчестие. Система была нормальная до 85-го года, а вот в дальнейшем начало что-то меняться в худшую сторону. Нормальных, честных офицеров постепенно начали задвигать с руководящих должностей, а вперёд начали вылазить лизоблюды, которые во всём соглашались с руководством, старались ему угодить, лишь бы получить лишнюю звездочку или выгодное назначение. Вот тогда и появилась эта поговорка. |
King Candy Свободен |
29-07-2018 - 19:57 (меховщик @ 27-07-2018 - 23:39) (ps2000 @ 27-07-2018 - 17:25) Вы же приспособились к сегодняшним реалиям, как приспособились к реалиям 90-х ранее. Приспособление приспособлению рознь. Я просто живу. Я ничем не обогатился за счёт новой власти и не прославляю её, как другие. Опять за Социализм с оружием "смело в бой пойдете, и как один умрете ..... за Это " ? Осталось только понять, Сгнил давно, и даже кости разложились |
| Sorques Женат |
29-07-2018 - 20:18 (меховщик @ 29-07-2018 - 19:27) Система была нормальная до 85-го года, а вот в дальнейшем начало что-то меняться в худшую сторону. Чудесная была у нас часть, как я выше писал..приятные воспоминания, только долго, скучно и постоянно рядом какие то люди, что утомляет, а в остальном можно было туры продавать как на отдых..Хотя больше пионер-лагерь напоминает.. Дедовщина была, в логичной версии..после года службы, можно было не работать, не заниматься на занятиях строевой, не ходить на зарядку, не бегать кроссы, не ходить строем в столовую или не вскакивать подъеме, ну святое дело спать в сушилке,естественно все это при наличии отсутствия офицеров, хотя и они на это закрывали глаза..в роте было пара пьющих офицеров, один старшина роты и ком.взвода..к ним обращались на старослужащие Ты, по отчеству..Василичь и Леонидыч..Они постоянно у нас стреляли сигареты и по 1-2 руб, ибо трубы у них горели с бодуна..нормальные были мужики.. Но так было далеко не везде и судить о всей армии той поры нельзя..я о ДО 85.. Нормальных, честных офицеров постепенно начали задвигать с руководящих должностей, а вперёд начали вылазить лизоблюды, которые во всём соглашались с руководством, старались ему угодить, Интересная формулировка..а разве в армии не положено по Уставу соглашаться с начальством? |
| меховщик В поиске |
29-07-2018 - 21:37 (Sorques @ 27-07-2018 - 20:20) Я из Москвы и служил с большим количеством москвичей, которых знал до армии, причем нам было не 18 лет, а немного постарше, самому старшему было 27 лет, закосить он успел или не смог..случайно в общем попали в армию, все с 3 формой допуска на гражданке.. Я кстати тоже летчик по погонам..в июле на День ВВС в фонтане правда не купаюсь... И где это было? А аэродром-то там хоть был? Это вы после института, где не было военной кафедры, солдатом служили, или всё-таки "пиджаком"? А в каком подразделении: ОБАТО или ОБС РТО? Только День ВВС не в июле, а 12 августа сейчас отмечают, а в советское время отмечали третье воскресенье августа. В фонтанах, конечно, никто не купается, это традиция у ВДВшников. |
| 2154794 Свободен |
29-07-2018 - 22:56 (меховщик @ 29-07-2018 - 19:27) Что бы офицер материл при ком-то другого офицера? Вы смеётесь? Что этот командир без мозгов? А если в ответ обматерят его, а ещё проще, дадут в рожу? Я бы поступил именно так. Где будет его авторитет тогда? Или вообще вызовут на дуэль. А отказ от дуэли это бесчестие. Про дуэль улыбнуло, вы не во времена Куприна служили? Я служил с 1978, по 1780 годы, пол года учебка под Львовом,17 месяцев Афганистан, 2 месяца госпиталь. У десантуры и обычной мабуты мата и дедовщины, видел выше крыши, при этом все служили с оружием и патрон не считали. Не вяжутся мои воспоминания с вашей лубочной картинкой. Это сообщение отредактировал 2154794 - 29-07-2018 - 23:57 |
| Sorques Женат |
29-07-2018 - 23:17 (меховщик @ 29-07-2018 - 21:37) И где это было? А аэродром-то там хоть был? Это вы после института, где не было военной кафедры, солдатом служили, или всё-таки "пиджаком"? А в каком подразделении: ОБАТО или ОБС РТО? Только День ВВС не в июле, а 12 августа сейчас отмечают, а в советское время отмечали третье воскресенье августа. В фонтанах, конечно, никто не купается, это традиция у ВДВшников. Я солдатом..выше писал подробно, на время покинул вуз перевелся на вечернее отделение и меня повязали, ибо бронь сняли и в средмаше также..подробности вам вряд-ли интересны.. Нет, часть была своеобразная, офицеров технарей, было больше чем солдат..Мы просто периметр охраняли и в караулы ходили..а что делали внутри периметра, нас не информировали и даже туда не пускали . За два года до этого, к ВВС эта часть отношения не имела, никаких аэродромов и самолетов, Там естественно не было, только синий цвет погон от авиации..поэтому и брали в часть с третьей формой, что часть своеобразная..Хотя разные тоже были.. Строевые офицеры, только в ротах караула и подсобных подразделений, остальные технари без спеси и понтов, милые люди... Июль, естественно ошибка..но я не особо помню, так далек от таких праздников, ибо срочник.. |
| меховщик В поиске |
29-07-2018 - 23:38 (Sorques @ 29-07-2018 - 20:18) Чудесная была у нас часть, как я выше писал..приятные воспоминания, только долго, скучно и постоянно рядом какие то люди, что утомляет, а в остальном можно было туры продавать как на отдых..Хотя больше пионер-лагерь напоминает.. Дедовщина была, в логичной версии..после года службы, можно было не работать, не заниматься на занятиях строевой, не ходить на зарядку, не бегать кроссы, не ходить строем в столовую или не вскакивать подъеме, ну святое дело спать в сушилке,естественно все это при наличии отсутствия офицеров, хотя и они на это закрывали глаза..в роте было пара пьющих офицеров, один старшина роты и ком.взвода..к ним обращались на старослужащие Ты, по отчеству..Василичь и Леонидыч..Они постоянно у нас стреляли сигареты и по 1-2 руб, ибо трубы у них горели с бодуна..нормальные были мужики.. Но так было далеко не везде и судить о всей армии той поры нельзя..я о ДО 85.. Конечно, с позиции солдата, это лафа. А на мой взгляд - пустая трата времени. Солдат призывают, что бы научить защищать страну, а такие горе-офицеры... У меня нет слов. Интересная формулировка..а разве в армии не положено по Уставу соглашаться с начальством? По уставу положено выполнить приказ, а уже потом его обжаловать, если ты с ним не согласен. А соглашаться или нет с начальством - на совести каждого офицера. Вот одни сразу соглашаются, про таких я и писал, что лизоблюды, а другие смело высказывают своё мнение, и очень часто правильное, но таких начальство не любит. |
| ps2000 Свободен |
30-07-2018 - 14:28 (меховщик @ 29-07-2018 - 19:27) Система была нормальная до 85-го года, а вот в дальнейшем начало что-то меняться в худшую сторону. Нормальных, честных офицеров постепенно начали задвигать с руководящих должностей, а вперёд начали вылазить лизоблюды, которые во всём соглашались с руководством, старались ему угодить, лишь бы получить лишнюю звездочку или выгодное назначение. Вот тогда и появилась эта поговорка. Все понял. Правда как офицер материт младшего по должности - сам наблюдал в 1976 году. Майор (у него была полковнячья должность) материл подполковника предпенсионного возраста. Из Ваших рассказов не понятно - как могла возникнуть "офицерская мудрость": "Хорошие офицеры полковниками не становятся" - о которой Вы написали. Или она после 1985 года возникла? |
| меховщик В поиске |
30-07-2018 - 14:35 (Misha56 @ 27-07-2018 - 22:48) Срочнкам в загранке действительно было хреново. Ни увольнительных, ни в самоход. Я бы так не сказал: и питание было лучше, и денежное довольствие в двойном размере, и времени свободного было больше. Увольнений действительно не было, только культпоход с офицером или прапорщиком, в основном по магазинам. Хотя выйти за пределы военгородка было очень просто. Дунай был от Комарома в 3-х км., желающие бегать поднимались за час до подъёма (в Венгрии подъём был в 6.30, а не в 6.00 как в Союзе), пробежка до Дуная, там ополоснуться и обратно к подъёму. Нас свободно пропускали через КПП. Самоходы были, но не по женщинам, а по "трафикам"(пивнушка), любителей выпить. А полученные за Афган чеки вы наверное в красный крест пожертвовали? Так сказать в пользу освобождения женщин востока? Миша, не юродствуйте! Как только заходит речь о чужих деньгах, вы готовы выпрыгнуть из трусов... |
 Июлькa Влюблена |
30-07-2018 - 15:01 (sxn35114964 @ 27-07-2018 - 15:38) Вообщем за народ не говори потрепанная лисица,вы к народу даже близко никакого отношения не имеете.Лучше скушай Сникерс Предупреждение |
| меховщик В поиске |
30-07-2018 - 15:03 (ps2000 @ 28-07-2018 - 00:09) И я за социализм, только не за тот, который строился в СССР, а за тот, который в настоящее время построен в некоторых европейских странах, только называется он социально-ориентированным обществом. Выходит, мы с вами сидим в одной лодке, но гребём в разные стороны. |
| ps2000 Свободен |
30-07-2018 - 17:17 (меховщик @ 30-07-2018 - 15:03) (ps2000 @ 28-07-2018 - 00:09) И я за социализм, только не за тот, который строился в СССР, а за тот, который в настоящее время построен в некоторых европейских странах, только называется он социально-ориентированным обществом. Выходит, мы с вами сидим в одной лодке, но гребём в разные стороны. Я не гребу Просто констатирую.То, чего хочу я - есть. То, чего хотите Вы - показало свою нежизнеспособность. И меня удивляет, почему Вы, разумный человек, предлагаете еще раз наступить на грабли |
| меховщик В поиске |
30-07-2018 - 17:23 (2154794 @ 29-07-2018 - 22:56) Про дуэль улыбнуло, вы не во времена Куприна служили? Я служил с 1978, по 1780 годы, пол года учебка под Львовом,17 месяцев Афганистан, 2 месяца госпиталь. У десантуры и обычной мабуты мата и дедовщины, видел выше крыши, при этом все служили с оружием и патрон не считали. Не вяжутся мои воспоминания с вашей лубочной картинкой. А что вас так "улыбнуло"? Вы не слышали о дуэлях среди офицеров в СА? В советское время такая информация утаивалась, но сейчас она всё больше и больше выходит наружу: и в мемуарах о подобном пишут, и в документальном кино, наверно и в интернете что-то найти можно. Я сам был секундантом на таком поединке в ЗабВО г.Борзя, соперникам предоставлялось по одному выстрелу с ПМ с 20 метров и оба промазали. Это из разряда самой жестокой дуэли. А были дуэли, когда устраивался боксёрский поединок, до первой крови, в боксёрских перчатках, тоже с секундантами по всем правилам. Вы извините моё недоверие, но вы немного ошиблись в сроках вашей службы в Афгане. Афган начался в конце декабря 79-го. Если вы даже осеннего призыва 78-го, то к началу Афгана вы уже отслужили больше года, значит вы там были не 17 месяцев, а меньше года? А в каком районе вы служили и в каких войсках? Я служил в Шинданде в ВВС с лета 88-го по вывод. Дедовщины в СА никто не отрицает, но она была не везде и в разных проявлениях. Мне повезло. Николаевская учебка была образцово-показательной и занимала по союзу второе место после Остёра. Даже если бы в ней были какие-то поползновения дедовщины, то они были бы тут же подавлены в зародыше. Престиж превыше всего. В Венгрии тоже работали на престиж Советской Армии и дедовщину пресекали, но уже по другому. А насчёт оружия и патронов, скажу так: в 81-м или 82-м, я точно не помню уже, вышло совсекретное обозрение ГПУ (Главное полит-управление) о состоянии потерь в 40-й ОАрмии за первый год пребывания в Афгане. Там приводились цифры потерь от неуставных взаимоотношений, они были ужасными: более 30% от всех потерь. То-есть обиженные расстреливали своих обидчиков. Именно на основании этого обозрения и был издан секретный приказ №0100 о борьбе с неуставными взаимоотношениями. |
| меховщик В поиске |
30-07-2018 - 18:12 (ps2000 @ 30-07-2018 - 14:28) Правда как офицер материт младшего по должности - сам наблюдал в 1976 году. Майор (у него была полковнячья должность) материл подполковника предпенсионного возраста. Да, подполковник слабаком оказался. Таких выскочек, за мат, надо сразу же ставить на место, что бы в дальнейшем неповадно было. Кто знает, когда появилась впервые эта поговорка. А появилась от-того, что в армию начали приходить не только те люди, для которых служба была смыслом жизни, а и те, для которых это был просто источник дохода. А в 85-м., при новых веяниях в стране, они больше вылезли наружу. |
| ps2000 Свободен |
30-07-2018 - 19:25 (меховщик @ 30-07-2018 - 18:12) Да, подполковник слабаком оказался. Таких выскочек, за мат, надо сразу же ставить на место, что бы в дальнейшем неповадно было. Возможно и слабаком. Вы бегающему голым Вяхереву по сусалам не съездили, но это не говорит о том, что Вы слабаком оказались Когда стало больше приходить любящих деньги - трудно сказать, т.к. мое субъективное мнение против Вашего. Сейчас - как Вы считаете - больше в силовые структуры идет тех кто за деньгами, или тех, кто жить без этого не может? |
| Sorques Женат |
30-07-2018 - 23:56 (меховщик @ 30-07-2018 - 17:23) Вы не слышали о дуэлях среди офицеров в СА? В советское время такая информация утаивалась, но сейчас она всё больше и больше выходит наружу: и в мемуарах о подобном пишут, и в документальном кино, наверно и в интернете что-то найти можно. Я сам был секундантом на таком поединке в ЗабВО г.Борзя, соперникам предоставлялось по одному выстрелу с ПМ с 20 метров и оба промазали. Шуткуете...Хотя при определенном количестве спиртосодержащих напитков, такое наверное возможно.. как вы знаете, в каждой части был сотрудник КГБ, которому стучали и такое мероприятие на излете бы прикрыли..если оно не стихийное конечно.. Конечно, с позиции солдата, это лафа. А на мой взгляд - пустая трата времени. Солдат призывают, что бы научить защищать страну, а такие горе-офицеры... У меня нет слов. Согласен с вами полностью, это не армия, а бардак..поэтому профессиональная армия более боеспособна.. |
| меховщик В поиске |
31-07-2018 - 22:15 (ps2000 @ 30-07-2018 - 17:17) То, чего хочу я - есть. То, чего хотите Вы - показало свою нежизнеспособность. И меня удивляет, почему Вы, разумный человек, предлагаете еще раз наступить на грабли Значит Вы хотите не социализма, а просто лукавите. Сейчас социализма нет, а именно то состояние, которое было до революции, один к одному - капитализм. И как можно говорить о нежизнеспособности, если социализм продлился 74 года, а русский капитализм 56 и это привело к революции. (ps2000 @ 30-07-2018 - 19:25) Возможно и слабаком. Вы бегающему голым Вяхереву по сусалам не съездили, но это не говорит о том, что Вы слабаком оказались Я и писал, что я бы его просто пристрелил. Но он же не меня оскорблял и халуем обзывал. А к тем, которых он оскорблял, я теплых чувств так же не испытывал. Зачем же вписываться за такой скот. Когда стало больше приходить любящих деньги - трудно сказать, т.к. мое субъективное мнение против Вашего. Тогда выскажите своё "субъективное мнение". Вы вероятно считаете, что "любящих деньги" было больше в 70-х? Сейчас - как Вы считаете - больше в силовые структуры идет тех кто за деньгами, или тех, кто жить без этого не может? За деньгами. |
| меховщик В поиске |
31-07-2018 - 23:36 (Sorques @ 30-07-2018 - 23:56) Шуткуете...Хотя при определенном количестве спиртосодержащих напитков, такое наверное возможно.. как вы знаете, в каждой части был сотрудник КГБ, которому стучали и такое мероприятие на излете бы прикрыли..если оно не стихийное конечно.. Почему вы так считаете? Вы же не знаете, какие нравы бытовали в офицерской среде? К тому же, скажу я вам, чем дальше было от Москвы, тем офицерское общество было чище и независимей. Особист действительно был, но не в части, а в гарнизоне: мы его не видели, и не слышали. Конечно же, всё происходило тайно и мы осознавали последствия, но вопросы чести всегда стояли выше служебного долга. Согласен с вами полностью, это не армия, а бардак..поэтому профессиональная армия более боеспособна.. Согласен, что профессиональная армия нужна. Но она малочисленна и при затяжной войне придётся производить мобилизацию, а, вы представте, что будет, если придут люди никогда не служившие в армии и не державшие в руках оружие. |
| Sorques Женат |
01-08-2018 - 01:09 (меховщик @ 31-07-2018 - 23:36) Почему вы так считаете? Вы же не знаете, какие нравы бытовали в офицерской среде? Я выше писал, что у меня дед военный и я не на облаке жил.. К тому же, скажу я вам, чем дальше было от Москвы, тем офицерское общество было чище и независимей. Я допускаю, что такое могло быть, но как некий уникальный случай.. Согласен, что профессиональная армия нужна. Но она малочисленна и при затяжной войне придётся производить мобилизацию, а, вы представте, что будет, если придут люди никогда не служившие в армии и не державшие в руках оружие. Речь о мирном времени..небольшая по численности, но хорошо обученная и оснащеная армия..где служат те, кому это нравится, а не пойманные военкоматом..сами знаете, что один профессионал, стоит десятка таких срочников.. Израиль только не приводите в пример, там ситуация военного времени.. |
dedO'K Женат |
01-08-2018 - 08:24 (Sorques @ 01-08-2018 - 02:09) Речь о мирном времени..небольшая по численности, но хорошо обученная и оснащеная армия..где служат те, кому это нравится, а не пойманные военкоматом..сами знаете, что один профессионал, стоит десятка таких срочников.. В США, в мирное время, вполне себе существует Национальная стрелковая ассоциация, организации минитменов и прочих сил самообороны, полувоенная организация скаутов, для детей и юношества и мощная военная пропаганда в СМИ и исскустве, на основе современного маркетинга и промоушена, действующая на уровне подсознания и несознательного, минуя самосознание. Просто, есть страны, где всевобуч- удел общественных организаций, а не гос.структур. Потому и кажется, что всевобуча нет. Всевобуч есть везде: от родовых традиций и религиозного воспитания, до обязательной гос.программы. |