Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
За 60   69.77%
Против 22   25.58%
Всё равно 4   4.65%
Всего голосов: 86

Гости не могут голосовать 




Страницы: (4) 1 2 3 4
Мужчина avp
Свободен
23-01-2014 - 20:55
Украина под шумок теряет Крым

22 января

Баталии на киевском "евромайдане" заслонили все прочие новости из Украины. Между тем и за пределами столицы происходят события, имеющие для будущего страны огромное значение.

Власти Автономной республики Крым и представители Китая подписали Меморандум о реализации совместного проекта в сфере агропромышленного комплекса. В рамках соглашения китайские компании планируют инвестировать миллиардные суммы в развитие и модернизацию оросительных систем, внедрение современных аграрных технологий, хранение сельхозпродукции и логистику. Наиболее интересной частью соглашений является идея о строительстве на базе одного из крымских портов огромного зернового терминала.

Финансирование проекта берет на себя один из крупнейших банков Китая. По заверениям властей автономии, земля, на которой будут реализовывать проекты, будет передана китайской стороне в аренду и сохранит статус земель государственной собственности Украины.

Принятие меморандума является очередным шагом в реализации соглашения, подписанного в начале декабря во время визита в КНР украинской делегации во главе с Виктором Януковичем. Напомним, что он пришелся на время наибольшего обострения экономических и политических проблем Украины, и многие эксперты полагали, что в Пекин Янукович отправился за новыми кредитами. Денег из китайской столицы он тогда не привез, а детали переговоров остались неизвестны, достоянием общественности стали лишь общие дежурные заявления.

Идея строительства в Крыму глубоководного грузового порта с зерновым терминалом не нова. На сегодняшний день авторы идеи выбрали местом строительства окрестности Евпатории. Реализацией проекта займется украинский бизнесмен Алексей Мазюк, привлекший в качестве инвестора китайского миллиардера Ван Цзиня – инициатора строительства в Никарагуа дублера Панамского канала.

По плану, портовая инфраструктура и акватория будут построены на суше, после чего заполнены водой и соединены с морем посредством разрушения косы, отделяющей озеро Богайлы от морской акватории. Предполагается, что глубина акватории порта составит 25 метров. Для прохода океанских судов хотят построить 9-километровый судоходный канал. Порт общим грузооборотом от 140 млн тонн в год будет включать в себя контейнерный терминал, Ро-Ро-терминал, зерновой терминал (10 млн тонн в год) и терминал сыпучих грузов. "Ориентировочная цена первой очереди проекта составляет $3 миллиарда. Первая очередь будет реализована примерно через пять лет", – цитирует Мазюка украинский информационный портал "Сегодня".

По словам вице-премьера Крыма Рустама Темиргалиева, предназначение порта – вывоз из Украины зерна и сельхозпродукции в Китай. Также китайцы намерены через Крым поставлять продукцию своих машиностроительных компаний на рынки Восточной Европы.

Здесь, собственно, и начинается самое интересное. КНР, судя по всему, собирается использовать Украину как площадку производства сельхозпродукции для нужд собственного населения. По информации телеканала "Россия 24", Китай арендовал на Украине сроком на 50 лет около 3 млн га сельскохозяйственных земель, что составляет около 5% всей площади страны (на территории которой сосредоточено порядка трети всего мирового чернозема). Основная цель аренды – производство сельскохозяйственных культур и свиноводство. Подобный подход полностью укладывается в провозглашенную на состоявшемся в прошлом году съезде Коммунистической партии Китая новую стратегию развития, в соответствии с которой КНР сосредоточит усилия на выводе со своей территории значительной части промышленного и сельскохозяйственного производства в страны третьего мира.

До последнего времени КНР выстраивала таким образом отношения с африканскими государствами, куда активно выводились вредные производства и где осуществлялась добыча сырья для нужд Поднебесной. Как показывает африканский опыт, китайские партнеры не особо заботятся о территориях, на которых осуществляется производство и добыча сырья. Скорее всего, и на Украине в ход будут пущены все мыслимые и немыслимые сельскохозяйственные, биологические и химические технологии. Во что после этого превратятся украинские сельхозугодья, догадаться нетрудно.

Что касается строительства мегапорта в Крыму, главный вопрос – как появление огромной промышленной зоны отразится на курортной Евпатории и ее окрестностях. По мнению ряда экспертов, строительство девятикилометрового канала приведет к постоянному вытягиванию в него песка с курортного побережья. Отдельная тема – грузовые терминалы. Обработка миллионов тонн проходящих через них грузов приведет к сильному загрязнению прилежащей акватории и территории вокруг портовых комплексов. А создание транспортного хаба для перераспределения потоков товаров из КНР в Восточную Европу повлечет за собой резкое возрастание нагрузки на не самую развитую ж/д- и автодорожную инфраструктуру полуострова, со всеми вытекающими экологическими последствиями.

В соответствии с договоренностями, работать на мощностях, создаваемых китайцами в сельском хозяйстве и портовой инфраструктуре, будут граждане Украины. Однако, учитывая сравнительно высокую стоимость местной рабочей силы, существует риск, что эти договоренности будут нарушаться. Как показывает африканский опыт, Китай всеми правдами и неправдами способствует проникновению на такие производства собственных специалистов и другой рабочей силы. Параллельно туда стекаются потоки китайских мигрантов, включая нелегальных. Эти люди довольно быстро вытесняют местных жителей из таких областей, как мелкая торговля и сервис.

Пока ничто не позволяет предположить, что на Украине все будет иначе.

http://www.utro.ru/articles/2014/01/22/1170083.shtml
Женщина Сюр-Приз
Замужем
23-01-2014 - 20:58
(fantomih @ 23.01.2014 - время: 20:51)
Не время и не тот случай был.

А с Крымом, думаете то время и тот случай? Ведь всегда находится верхушка, которая хочет самостоятельно править.
Мужчина fantomih
Влюблен
23-01-2014 - 21:00
(Сюр-Приз @ 23.01.2014 - время: 20:58)
(fantomih @ 23.01.2014 - время: 20:51)
Не время и не тот случай был.
А с Крымом, думаете то время и тот случай? Ведь всегда находится верхушка, которая хочет самостоятельно править.

Вспомните какие события предшествовали объявления России независимости Южной Осетии и Абхазии. Приплюсуйте два и два и сделайте вывод.
Женщина Сюр-Приз
Замужем
23-01-2014 - 21:06
(fantomih @ 23.01.2014 - время: 21:00)
Вспомните какие события предшествовали объявления России независимости Южной Осетии и Абхазии. Приплюсуйте два и два и сделайте вывод.

А вы вспомните аналогичные события в Мире, когда республики отделялись, но не было ещё случая, чтобы они присоединились к кому-нибудь... В мире действую центробежные силы. А объединяются страны, исключительно насильно, либо добровольно-принудительно, из за страха быть порабощёнными менее цивилизованными странами.
Мужчина fantomih
Влюблен
23-01-2014 - 21:15
(Сюр-Приз @ 23.01.2014 - время: 21:06)
(fantomih @ 23.01.2014 - время: 21:00)
Вспомните какие события предшествовали объявления России независимости Южной Осетии и Абхазии. Приплюсуйте два и два и сделайте вывод.
А вы вспомните аналогичные события в Мире, когда республики отделялись, но не было ещё случая, чтобы они присоединились к кому-нибудь... В мире действую центробежные силы. А объединяются страны, исключительно насильно, либо добровольно-принудительно, из за страха быть порабощёнными менее цивилизованными странами.

Я не говорю,что Крым обязательно будет присоединён к России.
Я спросил хотели бы россияне этого или нет.

Мнение народа можете посмотреть в шапке поста.
Женщина Сюр-Приз
Замужем
23-01-2014 - 21:23
(fantomih @ 23.01.2014 - время: 21:15)
Мнение народа можете посмотреть в шапке поста.

А кто и когда у нас считался с мнением народа? Референдум по сохранению СССР, помните?
Мужчина fantomih
Влюблен
23-01-2014 - 21:26
(Сюр-Приз @ 23.01.2014 - время: 21:23)
(fantomih @ 23.01.2014 - время: 21:15)
Мнение народа можете посмотреть в шапке поста.
А кто и когда у нас считался с мнением народа? Референдум по сохранению СССР, помните?

Вы меня утомляете.
Женщина Сюр-Приз
Замужем
23-01-2014 - 21:29
(fantomih @ 23.01.2014 - время: 21:26)
Вы меня утомляете.

Ну, извиняйте, больше не буду!
Мужчина Лузга
Свободен
23-01-2014 - 21:32
(Victor665 @ 24.01.2014 - время: 01:23)
Однако стратегически вы не правы- ибо не бывает законов которые остановили бы распад Империи. Империя это заведомо временное образование для противодействия внешней враждебной обстановке. После активного расширения своего влияния Империя всегда дохнет нахрен ибо непригодна для нормальной мирной жизни.
На Земле не существует ни чего вечного. Различные формы социумов в том числе. Критикуя одну из таких форм - Империи - вы делайте одну ошибку, а именно критикуете их чёхом, забывая, что при внешнем сходстве они имели разное внутреннее содержание. Как можно сравнивать Британскую империю с Красной Империей Сталина или Империю Османов с Римской Империей. И уж совсем не выдерживает критики тезис, что в империя де не пригодна для мирной жизни хотя бы по тому, что именно в империях происходили резкие всплески технологического прогресса и искусств.

Бабло побеждает зло. ))

Деньги сами по себе не являются чем-то со знаком плюс или минус. Всё зависит от того, в чьих они руках.

Законы по сути своей нужны для добровольного договорного предотвращения конфликтов, для регламентации действий. А Империя нужна для конфликтного силового разрешения противоречий

В том-то всё и дело, что не возможно практически написать единые для всех законы на все случаи жизни. Жизнь вообще сложнее любых законов, а сложные, многофакторные системы как государства, вообще существуют в постоянном противоборстве, которые в определённые моменты переходят в горячие фазы в виде войн. И ни какими законами это не урегулируешь. Это принципиально неверная постановка задачи - всё урегулировать законодательством, поскольку у этого инструмента очень ограниченный круг функций применения в реальной жизни. Или вы через каждый час в суд бегайте по малейшему поводу?

Империя и беззаконие суть единое целое, империя и законы (особенно современные, основанные на декларации прав человека поставленных выше прав государства!) суть противоположное.
Императорская семья суть главный бандит, и развитие цивилизации закономерно приводит к его уничтожению- обычно вместе с семьей.

Не знание истории и не желание изучать фактографию играет с вами злую шутку: Империи это образования в первую очередь экономические, а за тем всё остальное. Их создание проистекает из совершенно естественного желания любого бизнесмена, торговца или монарха уничтожить конкурентов и стать монополистом. Так создавались все без исключения Империи на Земле за всю её историю.

И говорить о том, что де Империи это беззаконие значит в своём пристрастном и зашоренном взгляде искажать реальность даже в бытовых мелочах. Плохо жилось британцам в Британской Империи? На периферии - возможно.. А в Метрополии? Это не оттуда ли литературные Холмс, Ватсон (который за эту Империю воевал) и прочие другие реальные джентльмены и леди? Им там плохо жилось и они ну прям так страдали от беззакония?

Ваше упование на пресловутые "права человека", которые известны уже очень давно, кстати говоря, а не есть продукт современности, тоже не выдерживает ни малейшей критики. Поскольку важно тут не декларирование (много чего можно декларировать) а практическая реализация. И вот с точки зрения реализации к странам, которыми вы так восхищаетесь, есть большие вопросы. Например Великая Французская Революция декларировала "Свободу, Равенство, Братство!" Magnifiquement, admirablement! А что потом? Потом незатейливый, но надёжный механизм Жозефа Гильотена стал работать с полной загрузкой, и хоть и не стал причиной смерти, вопреки расхожему мнению, человека давшего ему своё имя, но говорунов, типа вас, перемолол достаточно для того, что бы уцелевшие очень захотели обратно в монархию.

Но даже не это самое главное. Все современные западные демократии есть национальный культурный феномен. И нет ни малейшей возможности воссоздать в России американские реалии, кроме как уничтожив всех россиян переселить сюда американцев.

Это сообщение отредактировал Лузга - 23-01-2014 - 21:40
sxn276720654
Свободен
23-01-2014 - 21:40
(fantomih @ 22.01.2014 - время: 23:29)
Друзья очень бы хотелось,чтоб в Украине дела наладились и она была бы хорошим нашим соседом.

Но бытуют мнения,что Украина может распасться на части.
Если это произойдёт вы хотели бы,чтоб Крым присоединился к России?
Или чтоб был небольшим,но суверенным государством?

Прошу высказаться.
Я против самой идеи разделения Украины.
Поэму никаких "если".

А вот обсудить сценарии развития событий и их вероятность, это можно.
Мне известно три основных сценария.

1. Никакого развала не будет. Крым остаётся в составе Украины(95%)
2. Раскол идет на две части, по естественной исторической границе. Не понятно, куда при таком сценарии уходит Одесса, но Крым-то уж точно остаётся на Востоке. (5%)
3. Украина разваливается на четыре-пять частей. Крым может отойти к России либо стать самостоятельным государством. (Вероятности того и другого ничтожны).

Это сообщение отредактировал sxn276720654 - 23-01-2014 - 21:40
Мужчина Victor665
Женат
23-01-2014 - 21:41
(Сюр-Приз @ 23.01.2014 - время: 21:23)
(fantomih @ 23.01.2014 - время: 21:15)
Мнение народа можете посмотреть в шапке поста.
А кто и когда у нас считался с мнением народа? Референдум по сохранению СССР, помните?

а у нас был референдум именно по "сохранению" СССР?! это когда это? ))

у нас был референдум по сохранению СССР "как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности" ))

А еще были республиканские референдумы где они послали СССР нахер, или вы население республик за людей не считаете? ))

ну вопщем именно то что заявлялось- и произошло по итогу референдума ))
sxn276720654
Свободен
23-01-2014 - 21:53
(Sorques @ 23.01.2014 - время: 13:19)
(mahor @ 23.01.2014 - время: 13:05)
Изначально этот "подарок" был ошибкой, причём сделанный помимо воли народа Союза. Поэтому возврат его под юрисдикцию России был бы логичен.
Откуда вы знаете, какая на тот момент была Воля Народа? В тот период, всем на это было наплевать...

По теме ... Просто так вешать на себя прокорм еще одной территории с межнациональными конфликтами, вряд ли нужно...

Отнюдь.
Я могу согласиться, с тем, что никто даже в мыслях не имел, что Крым уйдет другому государству, поэтому всем, кроме местных крымских феодалов, и было наплевать на политические последствия.
Но на бытовом уровне протестные настроения были весьма сильны.
Народ просто вывески на украинском бил.
Мужчина fantomih
Влюблен
23-01-2014 - 22:47
(sxn276720654 @ 23.01.2014 - время: 21:40)
(fantomih @ 22.01.2014 - время: 23:29)
Друзья очень бы хотелось,чтоб в Украине дела наладились и она была бы хорошим нашим соседом.

Но бытуют мнения,что Украина может распасться на части.
Если это произойдёт вы хотели бы,чтоб Крым присоединился к России?
Или чтоб был небольшим,но суверенным государством?

Прошу высказаться.
Я против самой идеи разделения Украины.
Поэму никаких "если".

А вот обсудить сценарии развития событий и их вероятность, это можно.
Мне известно три основных сценария.

1. Никакого развала не будет. Крым остаётся в составе Украины(95%)
2. Раскол идет на две части, по естественной исторической границе. Не понятно, куда при таком сценарии уходит Одесса, но Крым-то уж точно остаётся на Востоке. (5%)
3. Украина разваливается на четыре-пять частей. Крым может отойти к России либо стать самостоятельным государством. (Вероятности того и другого ничтожны).

А вы батенька оптимист.
Мужчина ЁлыПалы
Женат
23-01-2014 - 23:00
как ни странно, но у РФ тоже есть приграничная
территория сданная в аренду на 50 лет Финляндии -
речь идет о части Сайменского канала

http://vyborg.tv/news_7603.html
вот старенькая статейка еще 2011 года:
http://radiovesti.ru/article/show/article_id/23934

места там живописные очень, особенно люблю
там прокатиться золотой осенью

Это сообщение отредактировал ЁлыПалы - 23-01-2014 - 23:03
Мужчина Мавзон
В поиске
23-01-2014 - 23:09
Это территория, добровольно вышедшая из России. Ну и попутный ветер этим ренегатам в спину.
Мужчина fantomih
Влюблен
23-01-2014 - 23:10
(ЁлыПалы @ 23.01.2014 - время: 23:00)
как ни странно, но у РФ тоже есть приграничная
территория сданная в аренду на 50 лет Финляндии -
речь идет о части Сайменского канала
http://vyborg.tv/news_7603.html
вот старенькая статейка еще 2011 года:http://radiovesti.ru/article/show/article_id/23934

места там живописные очень, особенно люблю
там прокатиться золотой осенью

Людьми особенно не тронутая,вот и живописная.
sxn276720654
Свободен
23-01-2014 - 23:28
(fantomih @ 23.01.2014 - время: 22:47)
(sxn276720654 @ 23.01.2014 - время: 21:40)
(fantomih @ 22.01.2014 - время: 23:29)
Друзья очень бы хотелось,чтоб в Украине дела наладились и она была бы хорошим нашим соседом.

Но бытуют мнения,что Украина может распасться на части.
Если это произойдёт вы хотели бы,чтоб Крым присоединился к России?
Или чтоб был небольшим,но суверенным государством?

Прошу высказаться.
Я против самой идеи разделения Украины.
Поэму никаких "если".

А вот обсудить сценарии развития событий и их вероятность, это можно.
Мне известно три основных сценария.

1. Никакого развала не будет. Крым остаётся в составе Украины(95%)
2. Раскол идет на две части, по естественной исторической границе. Не понятно, куда при таком сценарии уходит Одесса, но Крым-то уж точно остаётся на Востоке. (5%)
3. Украина разваливается на четыре-пять частей. Крым может отойти к России либо стать самостоятельным государством. (Вероятности того и другого ничтожны).
А вы батенька оптимист.

Я реалист.

Вообще призывы восстановить историческую справедливость силовым путем никогда ни к чему хорошему не приводили.
Более того, они всегда исходят от государства агрессивного - и считающего себя более сильным своих соседей.
Мужчина fantomih
Влюблен
23-01-2014 - 23:33
(sxn276720654 @ 23.01.2014 - время: 23:28)
(fantomih @ 23.01.2014 - время: 22:47)
(sxn276720654 @ 23.01.2014 - время: 21:40)
Я против самой идеи разделения Украины.
Поэму никаких "если".

А вот обсудить сценарии развития событий и их вероятность, это можно.
Мне известно три основных сценария.

1. Никакого развала не будет. Крым остаётся в составе Украины(95%)
2. Раскол идет на две части, по естественной исторической границе. Не понятно, куда при таком сценарии уходит Одесса, но Крым-то уж точно остаётся на Востоке. (5%)
3. Украина разваливается на четыре-пять частей. Крым может отойти к России либо стать самостоятельным государством. (Вероятности того и другого ничтожны).
А вы батенька оптимист.
Я реалист.

Вообще призывы восстановить историческую справедливость силовым путем никогда ни к чему хорошему не приводили.
Более того, они всегда исходят от государства агрессивного - и считающего себя более сильным своих соседей.

Реалист?Ну да.Ну да.

А вас не смущает,что уже и в других городах Украины,помимо Киева вспыхивают митинги.Во Львове вон беспредел учинили.Завтра ещё и ещё...

И заметьте в этом топе никто никого ни к чему не призывает.
sxn276720654
Свободен
24-01-2014 - 00:01
(fantomih @ 23.01.2014 - время: 23:33)
Реалист?Ну да.Ну да.


А вас не смущает,что уже и в других городах Украины,помимо Киева вспыхивают митинги.Во Львове вон беспредел учинили.Завтра ещё и ещё...

Я не совсем понимаю, почему это меня должно смущать?
Уверяю Вас, молодой человек, за свою достаточно долгую жизнь я никаких беспределов не учинял и на митингов не организовывал.

Если Вы о том, что митинги и беспределы должны как-то изменить мою оценку вероятности событий, то пока это не перешло уровень бытового хулиганства. Чтобы запустить процесс развала нужна либо война с последующей интревенцией, либо полный экономический коллапс, либо критическая масса сепаратистки настроенных личностей уровня Бандеры или Петлюры. Пока таких не видно ни стой, ни с другой стороны. Кличко, крнеечно, кадр интересный, но зеленый еще совсем.


У нас вон уже Администрацию штурмуют, а мне с них смешно...


И заметьте в этом топе никто никого ни к чему не призывает.

Я о тех, кто призывает к отделению Крыма от Украины.

Мужчина Аngry
Свободен
24-01-2014 - 00:14
Одессу евреям, Севастополь России !!!
Мужчина fantomih
Влюблен
24-01-2014 - 00:19
(sxn276720654 @ 24.01.2014 - время: 00:01)
(fantomih @ 23.01.2014 - время: 23:33)
Реалист?Ну да.Ну да.

А вас не смущает,что уже и в других городах Украины,помимо Киева вспыхивают митинги.Во Львове вон беспредел учинили.Завтра ещё и ещё...
Я не совсем понимаю, почему это меня должно смущать?
Уверяю Вас, молодой человек, за свою достаточно долгую жизнь я никаких беспределов не учинял и на митингов не организовывал.

Если Вы о том, что митинги и беспределы должны как-то изменить мою оценку вероятности событий, то пока это не перешло уровень бытового хулиганства. Чтобы запустить процесс развала нужна либо война с последующей интревенцией, либо полный экономический коллапс, либо критическая масса сепаратистки настроенных личностей уровня Бандеры или Петлюры. Пока таких не видно ни стой, ни с другой стороны. Кличко, крнеечно, кадр интересный, но зеленый еще совсем.


У нас вон уже Администрацию штурмуют, а мне с них смешно...

И заметьте в этом топе никто никого ни к чему не призывает.
Я о тех, кто призывает к отделению Крыма от Украины.

Давайте только не будем про молодых и старых.

В Киеве уже из катапульты шмаляют.Правительство вот вот в отставку свалит,а вы всё списываете на банальное хулиганство.

Из таких вот хулиганств и складываются перевороты,а иногда и распады государств.
sxn276720654
Свободен
24-01-2014 - 00:33
(fantomih @ 24.01.2014 - время: 00:19)
Давайте только не будем про молодых и старых.

Это как? Вы обиделись на "молодого человека"?
А мне вот приятно. Хорошо, не буду.


В Киеве уже из катапульты шмаляют.Правительство вот вот в отставку свалит,а вы всё списываете на банальное хулиганство.

Ну мы в тот момент говорили про события совсем не Киевские. У нас тоже вроде штурмуют, и что? Захватят - побузят, что дальше-то?
Горилка кончится - козак за шабелюку схватится?
Это анархия, а не смена власти.
В Киеве да, там что-то действительно интересное может произойти. Но именно переворот, бескровный.


Из таких вот хулиганств и складываются перевороты,а иногда и распады государств.

Перевороты так не делают. Хотя интересно, как вы представляете сценарий такого переворота...
Мужчина fantomih
Влюблен
24-01-2014 - 00:40
(sxn276720654 @ 24.01.2014 - время: 00:33)
(fantomih @ 24.01.2014 - время: 00:19)
Давайте только не будем про молодых и старых.
Это как? Вы обиделись на "молодого человека"?
А мне вот приятно. Хорошо, не буду.

В Киеве уже из катапульты шмаляют.Правительство вот вот в отставку свалит,а вы всё списываете на банальное хулиганство.
Ну мы в тот момент говорили про события совсем не Киевские. У нас тоже вроде штурмуют, и что? Захватят - побузят, что дальше-то?
Горилка кончится - козак за шабелюку схватится?
Это анархия, а не смена власти.
В Киеве да, там что-то действительно интересное может произойти. Но именно переворот, бескровный.

Из таких вот хулиганств и складываются перевороты,а иногда и распады государств.
Перевороты так не делают. Хотя интересно, как вы представляете сценарий такого переворота...

Просто называть в инете молодым человеком ориентируясь только на данные анкеты глупо.А глупцом вы не выглядите.

Анархия признак краха государственной власти.

А как делают перевороты?

Мужчина Аngry
Свободен
24-01-2014 - 00:47
Вот интересно, что Киев давно за западную Украину не отвечает... а уж и до Киева добралось...
Мужчина Sorques
Женат
24-01-2014 - 00:51
(Лузга @ 23.01.2014 - время: 18:19)
Безусловно это была ошибка. Но не большевиков-ленинцев и троцкистов. Это ошибка Сталина. Начав строить Красную Империю, нужно было позаботится об её целостности в долгосрочной перспективе законодательно.

Справедливости ради, у Кобы уже не было особых вариантов, после ленинской авантюры...Хотя при той пропагандисткой машине, могли по "просьбам трудящихся" отменить республики и назвать их буржуазным пережитком...
Мужчина Аngry
Свободен
24-01-2014 - 01:01
(Sorques @ 24.01.2014 - время: 00:51)
(Лузга @ 23.01.2014 - время: 18:19)
Безусловно это была ошибка. Но не большевиков-ленинцев и троцкистов. Это ошибка Сталина. Начав строить Красную Империю, нужно было позаботится об её целостности в долгосрочной перспективе законодательно.
Справедливости ради, у Кобы уже не было особых вариантов, после ленинской авантюры...Хотя при той пропагандисткой машине, могли по "просьбам трудящихся" отменить республики и назвать их буржуазным пережитком...

Социализм- осуществление принципов социальной справедливости, свободы и равенства.
Республики в концепцию попадают.
Мужчина Sorques
Женат
24-01-2014 - 01:19
(Аngry @ 24.01.2014 - время: 01:01)
Социализм- осуществление принципов социальной справедливости, свободы и равенства.
Республики в концепцию попадают.

А губернии выпадают?
Все люди братья, а деление на национальности это пережиток прошлого...один пол, один народ, одна религия ( Изм) и вперед к коммунизму...примерно такой бред в начале революции был популярен, ну кроме одного пола конечно, это к современным либералам, которые родные братья большевиков...
Мужчина Аngry
Свободен
24-01-2014 - 01:29
(Sorques @ 24.01.2014 - время: 01:19)
(Аngry @ 24.01.2014 - время: 01:01)
Социализм- осуществление принципов социальной справедливости, свободы и равенства.
Республики в концепцию попадают.
А губернии выпадают?
Все люди братья, а деление на национальности это пережиток прошлого...один пол, один народ, одна религия ( Изм) и вперед к коммунизму...примерно такой бред в начале революции был популярен, ну кроме одного пола конечно, это к современным либералам, которые родные братья большевиков...

Я не социалист, но исходя из социализации государства (Ленин, Сталин) оно так и следует... Ваш папа наверняка ратовал за коммунизм?
sxn276720654
Свободен
24-01-2014 - 02:28
(fantomih @ 24.01.2014 - время: 00:40)
(sxn276720654 @ 24.01.2014 - время: 00:33)
(fantomih @ 24.01.2014 - время: 00:19)
Давайте только не будем про молодых и старых.
Это как? Вы обиделись на "молодого человека"?
А мне вот приятно. Хорошо, не буду.

В Киеве уже из катапульты шмаляют.Правительство вот вот в отставку свалит,а вы всё списываете на банальное хулиганство.
Ну мы в тот момент говорили про события совсем не Киевские. У нас тоже вроде штурмуют, и что? Захватят - побузят, что дальше-то?
Горилка кончится - козак за шабелюку схватится?
Это анархия, а не смена власти.
В Киеве да, там что-то действительно интересное может произойти. Но именно переворот, бескровный.

Из таких вот хулиганств и складываются перевороты,а иногда и распады государств.
Перевороты так не делают. Хотя интересно, как вы представляете сценарий такого переворота...
Просто называть в инете молодым человеком ориентируясь только на данные анкеты глупо.А глупцом вы не выглядите.

Анархия признак краха государственной власти.

А как делают перевороты?

Анархия признак импотенции власти, а не краха.
Импотенцию можно вылечить, а моно и с ней жить. Судя по всему, радикальной оппозиции ничего больше и не не нужно, кроме как пошуметь, наломать дров - и наутро страдать от похмелья.

Уличные перевороты разные бывают, но должны быть какие-то требования протестующих. А то, что они пару администраций захватили - так завтра освободят.
Врт как только начнут формировать свою власть, я с Вами отчасти соглашусь. Но такого не будет.

Но я все-таки интересуюсь, как Вы-то видите переход от уличных безобразий к "победе разума".


Мужчина Sorques
Женат
24-01-2014 - 02:47
(Аngry @ 24.01.2014 - время: 01:29)
Я не социалист, но исходя из социализации государства (Ленин, Сталин) оно так и следует... Ваш папа наверняка ратовал за коммунизм?

Что значит ратовал? Я тоже на комсомольские собрания ходил...Значит я ратовал?
Я так и не пойму связи, между социальным государством и губернским или республиканским делением государства...
Мужчина Штангенциркуль
Женат
24-01-2014 - 06:35
(dogfred @ 23.01.2014 - время: 23:03)
Хрущевым Крым был передан под юрисдикцию УССР, а сегодняшняя Республика Украина - правопреемница УССР . И все.

Какие новости, вот не знал. А документик на принятие права не покажете?

ЗЫ, про референдум - согласен...
Мужчина kotas13
Свободен
24-01-2014 - 13:01
Крым выходит из состава Украины
Крым выходит из состава Украины
Автор: MMZ от Вчера, 13:56 Крым выходит из состава Украины

За такое решение проголосовали 78 из 81 депутата, два депутата воздержались, один проголосовал против. Как сообщает пресс-центр Верховного Совета АРК, в заявлении говорится, что в сложившейся в стране ситуации, по сути, виновата оппозиция.

«… Это слишком высокая цена властных амбиций горстки политических провокаторов: Кличко, Яценюка, Тягнибока. Они, прикрываясь интересами всего украинского народа и действуя якобы от его имени, перешли допустимую грань, спровоцировав кровопролитие», — говорится в заявлении.

Крымские депутаты считают, что центр Киева заняли «оголтелые экстремисты», а ответственность за кровавые события в столице «лежит на лидерах оппозиции как организаторах майдана и их пособниках».

«Евробюрократы, еще вчера презрительно осуждавшие деятельность ВО “Свобода” и обеспокоенные “тревожными тенденциями в общественной жизни Украины” в связи с приходом в украинский парламент этой политической силы, сегодня объединились в противоестественной “политической любви” с украинскими неонацистами и их союзниками, чтобы “дружить” против России», — сказано в заявлении.

Депутаты парламента опасаются, что «Крым и крымчане окажутся перед угрозой насильственной майданизации и утраты всех завоеваний автономии и ее статуса».

«Нас будут заставлять отречься от многовековой общей истории с Россией, забыть русский язык, жить с клеймом “жид”, “москаль”, “чужинець” и под нацистские лозунги предать подвиг наших отцов и дедов, победивших фашизм. Опираясь на волю избравших нас крымчан, заявляем, что мы не отдадим Крым экстремистам и неонацистам, стремящимся ценой раскола страны и крови ее граждан захватить власть в Украине. Крымчане никогда не будут участвовать в нелегитимных выборах, не признают их результаты и не будут жить в “бандеровской” Украине!» и тогда мы поставим вопрос о выходе Крыма из состава Украины — говорится в заявлении.

My Webpage
Опубликовано: 24 января, 06:50
Мужчина _Al_
Женат
24-01-2014 - 13:07
Для себя - было бы неплохо, чтобы Крым оказался в России. Особенно учитывая, что если дела так дальше пойдут, то вскоре нам придётся визы оформлять для въезда в Украину.
Но для Крыма... нет, не пожелал бы. 00045.gif
Мужчина Sinnerbi
Свободен
24-01-2014 - 13:39
(Air120670 @ 23.01.2014 - время: 17:19)
Крымская область была передана Украине со следующей формулировкой: «Учитывая общность экономики, территориальную близость и тесные хозяйственные и культурные связи между Крымской областью и Украинской ССР».
25 января 1954 года на заседании Президиума ЦК КПСС был утвержден проект Указа Президиума Верховного Совета СССР о передаче Крымской области из состава РСФСР в состав УССР. Уже 19 февраля 1954 года Президиум Верховного Совета СССР издал Указ «О передаче Крымской области из состава РСФСР в состав УССР».

Использую Ваш пост для публикации одного неозвученного в данном топике факта. Из приведенного Указа Президиума Верховного Совета СССР следует, что УССР передавалась Крымская Область, но в соответствии с Указом того же Президиума Верховного Совета РСФСР от 29 октября 1948 года №761/2 [5, ст.4], Севастополь был выведен из состава Крымской области и стал городом республиканского подчинения. Финансовые и организационные функции в административно-территориальных границах городского округа Севастополя вплоть до 8 декабря 1991 года осуществлялись под непосредственным руководством Совета Министров СССР и без какого-либо участия Совета Министров Украинской ССР. Таким образом, если следовать букве Закона, Севастополь НИКОГДА НЕ был в составе УССР, а стало быть и Республика Украина никаких прав на него не имеет.
Мужчина mahor
Свободен
24-01-2014 - 13:39
(Sorques @ 23.01.2014 - время: 13:19)
(mahor @ 23.01.2014 - время: 13:05)
Изначально этот "подарок" был ошибкой, причём сделанный помимо воли народа Союза. Поэтому возврат его под юрисдикцию России был бы логичен.
Откуда вы знаете, какая на тот момент была Воля Народа? В тот период, всем на это было наплевать...

Неправда! Не было наплевать и не было всё равно. У меня там родственники, которые и представить себе не могли тогда, что в один миг окажутся за пределами РСФСР. А аукается то событие сейчас.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (4) 1 2 3 4 ...
  Наверх