Взрослая социальная сеть
 Inquisitor6789 Свободен |
20-02-2014 - 18:03 (O'ZONE sergio tacchini @ 18.02.2014 - время: 22:18) (dogfred @ 18.02.2014 - время: 20:50) Водород еще дешевле спирта. Но что-то не пошли водородные двигатели в производство. Водород при сгорании образует воду! После остывания пары конденсируются и катализируют окисление стенок цилиндров, колец, клапанов. Экономический эффект отрцательный-((( Садись, двойка! H2O химически нейтральна и не может ничего катализировать. Уж тем более окисление т.к. сама является оксидом. |
King Candy Свободен |
27-06-2014 - 02:40 (ih5656 @ 18.02.2014 - время: 21:07) Литр синтетического спирта в СССР обходился в производстве примерно в две копейки. Спирт к тому же низкокалорийный - выделяет при сгорании значительно меньше энергии, чем нефтепродукты. В этом смысле он хуже природного газа, который также существенно уступает бензину в энергоемкости, а следовательно - эффективности как топлива. И это, кстати, немаловажно в нашей холодной стране - к тому же спирт наглухо замерзает при -39 градусах цельсия - а у нас во многих местах бывает и холоднее. Низкая энергонасыщенность в сочетании с холодным климатом приведет к тому что двигатель просто не будет "тянуть", будет глохнуть или вообще откажется заводиться. Такое топливо только в какой-нибудь жаркой Бразилии и годится. |
ih5656 Свободен |
27-06-2014 - 21:01 (King Candy @ 27.06.2014 - время: 02:40) (ih5656 @ 18.02.2014 - время: 21:07) Литр синтетического спирта в СССР обходился в производстве примерно в две копейки. Спирт к тому же низкокалорийный - выделяет при сгорании значительно меньше энергии, чем нефтепродукты. В этом смысле он хуже природного газа, который также существенно уступает бензину в энергоемкости, а следовательно - эффективности как топлива. И это, кстати, немаловажно в нашей холодной стране - к тому же спирт наглухо замерзает при -39 градусах цельсия - а у нас во многих местах бывает и холоднее. Низкая энергонасыщенность в сочетании с холодным климатом приведет к тому что двигатель просто не будет "тянуть", будет глохнуть или вообще откажется заводиться. Такое топливо только в какой-нибудь жаркой Бразилии и годится. Во многих местах и людей не много. А травятся бензиновой гарью люди в густонаселённой части. |
k-113 Женат |
27-06-2014 - 21:09 (O'ZONE sergio tacchini @ 18.02.2014 - время: 22:18) (dogfred @ 18.02.2014 - время: 20:50) Водород еще дешевле спирта. Но что-то не пошли водородные двигатели в производство. Водород при сгорании образует воду! После остывания пары конденсируются и катализируют окисление стенок цилиндров, колец, клапанов. Экономический эффект отрцательный-((( Погуглите, что образуется при горении бензина :))) Главная проблема водорода - его очень трудно запасать. Хранить-то приходится объём, а в реакции важна масса. Даже высокая теплотворная способность не спасает - баллон с водородом содержит гораздо меньше энергии, чем баллон с метаном, не говоря уже о бензине. Полвека мудрят с металлогидратами, криотехникой и чуть ли не кристаллическим вуду - но воз и ныне там. Водород чудовищно неудобен в логистике, и поэтому массового транспорта на нём не будет до какого-то фундаментального открытия в физхимии. Только штучные космические ракеты и полуигрушечные выставочные образцы. А коррозионная активность у него ничуть не выше бензина. Сам по себе он ещё и обалденный восстановитель, кстати. |
| k-113 Женат |
27-06-2014 - 21:12 (Inquisitor6789 @ 20.02.2014 - время: 18:03) Садись, двойка! Тем не менее, значение воды в коррозии черных металлов ОГРОМНО. Железо неохотно окисляется (если его не поджечь конкретно в среде кислорода), зато легко образует гидроксиды. Другое дело, что внутри двигателя вода не страшна - там практически нет кислорода. |
| k-113 Женат |
27-06-2014 - 21:18 Пока не кончилась нефть (и/или не созданы плаферы с мегапродуктивными ГМ-водорослями) спирт неконкурентоспособен с бензином. Энергоёмкость его существенно ниже, цена производства - выше. Есть волшебное заклинание EROI - у спирта из наземной растительности оно хреновато. |
| Inquisitor6789 Свободен |
30-06-2014 - 21:51 (k-113 @ 27.06.2014 - время: 21:12) (Inquisitor6789 @ 20.02.2014 - время: 18:03) Садись, двойка! Тем не менее, значение воды в коррозии черных металлов ОГРОМНО. Железо неохотно окисляется (если его не поджечь конкретно в среде кислорода), зато легко образует гидроксиды. Другое дело, что внутри двигателя вода не страшна - там практически нет кислорода. Правда? А пруф можно? Что-то мне сдается, что если бы роль воды была столь велика, то из болот не вытаскивали бы ЦЕЛЫЕ танки времен ВОВ без значительных признаков коррозии. |
dogfred Свободен |
02-07-2014 - 00:19 (k-113 @ 27.06.2014 - время: 21:18) Пока не кончилась нефть (и/или не созданы плаферы с мегапродуктивными ГМ-водорослями) спирт неконкурентоспособен с бензином. Энергоёмкость его существенно ниже, цена производства - выше. Есть волшебное заклинание EROI - у спирта из наземной растительности оно хреновато. Уважаемый автор, вынужден напомнить, что три сообщения подряд в течение нескольких минут -это нарушение Правил форума. Объедините хотя бы два сообщения в одно. Это сообщение отредактировал dogfred - 02-07-2014 - 00:20 |
fallover Женат |
02-07-2014 - 08:47 (Inquisitor6789 @ 30.06.2014 - время: 21:51) (k-113 @ 27.06.2014 - время: 21:12) Тем не менее, значение воды в коррозии черных металлов ОГРОМНО. Железо неохотно окисляется (если его не поджечь конкретно в среде кислорода), зато легко образует гидроксиды. Другое дело, что внутри двигателя вода не страшна - там практически нет кислорода. Правда? А пруф можно? Что-то мне сдается, что если бы роль воды была столь велика, то из болот не вытаскивали бы ЦЕЛЫЕ танки времен ВОВ без значительных признаков коррозии. А знаете почему из болот? Потому что там кислорода мало в воде содержится. |
| Inquisitor6789 Свободен |
02-07-2014 - 22:49 (fallover @ 02.07.2014 - время: 08:47) (Inquisitor6789 @ 30.06.2014 - время: 21:51) (k-113 @ 27.06.2014 - время: 21:12) Тем не менее, значение воды в коррозии черных металлов ОГРОМНО. Железо неохотно окисляется (если его не поджечь конкретно в среде кислорода), зато легко образует гидроксиды. Другое дело, что внутри двигателя вода не страшна - там практически нет кислорода. Правда? А пруф можно? Что-то мне сдается, что если бы роль воды была столь велика, то из болот не вытаскивали бы ЦЕЛЫЕ танки времен ВОВ без значительных признаков коррозии. А знаете почему из болот? Потому что там кислорода мало в воде содержится. БИНГО! Если бы не кислород, то и из рек бы доставали. |
tschir Свободен |
04-07-2014 - 20:53 Недавно хотел для спиртовки спирт купить - фиг нашел - борьба с пьянством! |
- Vampire - Свободен |
04-07-2014 - 21:28 (tschir @ 04.07.2014 - время: 20:53) Недавно хотел для спиртовки спирт купить - фиг нашел - борьба с пьянством! А может не там искал, хотя да, раньше медицинский спирт легко было купить, ну не то чтобы совсем, а сейчас вместо него вообще какую-то хреньку дают, а спирту нет, если только где запасы остались) |
| dogfred Свободен |
27-03-2015 - 21:35 В связи с длительным отсутствием новых сообщений тема закрыта |