Взрослая социальная сеть
 Молодой Вулкан Свободен |
28-02-2016 - 14:48 Т.наз. "системная" оппозиция в России давным-давно не является никакой оппозицией, потому что взять власть не способна, и не хочет. Внесистемная - не способна (возможно, пока), но явно хочет. Вместе с тем, во внесистемной оппозиции, а если брать еще шире - в тех центрах, которые имеют политическую волю (и уже строят возможности) взять власть в свои руки, если она случайно (или намеренно) выпадет из рук правящего кремлевского олигархата, существует несколько направлений. Два из этих направлений явно оппозиционные ("либеральное" и "левое" крыло внесистемной оппозиции - сформировавшиеся еще с 2011г.). Одно ("стрелковцы") не прямо оппозиционно, но уши недовольства действующим режимом у комитета 25/01 и его сторонников, явно торчат. Еще одно направление - кадыровцы, вообще не оппозиционно, но явно имеет волю взять власть, если что. Цель топика - выяснить, какое из этих направлений больше поддерживается форумчанами. Прим.: Путина, Ротенберга, Чайки, Медведева, Зюганова, Жириновского и т.п. людей в списке нет, и это сделано автором специально с целью выяснить - а кого же форумчане больше поддерживают из тех, кто не из действующей власти и может придти к власти реально, если действующая, например, самоустранится, падет, все обитатели Кремля и поддерживающая их "оппозиция" типа Жириновского одновременно улетят на Луну и т.п. Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 29-02-2016 - 22:31 |
Хорхе Топор Свободен |
28-02-2016 - 15:05 это популисты, демагоги, критиканы, но никак не оппозиция - т.к. не имеют главного - какой-либо вменяемой конструктивной позиции, программы действий. |
mjo Свободен |
28-02-2016 - 18:30 (Excelsis @ 28.02.2016 - время: 15:05) это популисты, демагоги, критиканы, но никак не оппозиция - т.к. не имеют главного - какой-либо вменяемой конструктивной позиции, программы действий. Если Вы этих программ не знаете, то это не значит, что их нет. А какая программа у Единой России и Путина? Напомнить? Почитайте "Предвыборный Манифест партии "Единая Россия" от 2002 года". Будете удивлены. Как Вам, например, это: К 2017 г. Россия будет лидером мировой политики и экономики? Это сообщение отредактировал mjo - 28-02-2016 - 18:32 |
ОLЕG Свободен |
28-02-2016 - 19:26 (mjo @ 28.02.2016 - время: 18:30) Как Вам, например, это: два года впереди... |
| Молодой Вулкан Свободен |
28-02-2016 - 20:04 (ОLЕG @ 28.02.2016 - время: 19:26) (mjo @ 28.02.2016 - время: 18:30) Как Вам, например, это: К 2017 г. Россия будет лидером мировой политики и экономики? два года впереди... "Только от нас зависит успех решения первоочередных общенациональных задач, задач, которые хорошо известны: это удвоение за десятилетие валового внутреннего продукта, уменьшение бедности, рост благосостояния людей и модернизация армии" Послание Президента РФ Федеральному собранию, 26 мая 2004 года. ссылка Смотрим на выполнение задач. 1. Удвоение ВВП за 10 лет (хорошо, дадим тут прогнившему режиму фору - не за 10, а за 11). ВВП России (номинальный, в ценах 2008 года) за 2003 год: 29304,9 млрд. рублей. ВВП России (номинальный, в ценах 2008 года) за 2014 год: 43722,7 млрд. рублей.ссылка Рост 49,2 %, вместо обещанного удвоения. Вывод - не выполнено даже наполовину. 2. "уменьшение бедности, рост благосостояния людей". По итогам первого полугодия 2004 года число бедных в России составляло 29,8 миллиона человек или 20,8% населения ссылка и По итогам первого квартала 2015 года количество россиян с доходами ниже прожиточного минимума достигло 22,9 миллиона. По сравнению с аналогичным периодом 2014-го оно выросло на 3,1 миллиона человек (с 19,8 миллиона). Об этом сообщает Росстат. Уровень бедности в России составляет 16 процентов. ссылка То есть, число бедных в России сократилось на 30%, что не очень много (тем более, что в скором времени это достижение развеется по ветру - тенденция к обнищанию населения нарастает). Вывод - опять-таки выполнено не полностью. Уровень бедности не снижен даже наполовину. 3. Модернизация армии. Тут я не специалист и ничего сказать не могу. Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 28-02-2016 - 20:07 |
Gladius78 Свободен |
28-02-2016 - 20:05 а разве кто-то из перечисленных заслуживает того, чтоб называться оппозицией? Удальцов? - демагог и болтун. Стрелков? - очевидно неплохой вояка, но политик из него никакой. С каких это пор Кадыров в оппозиции? и к кому? Уголовник и прочая сволочь? это не оппозиция, а пятая колонна. по сравнению с перечисленными даже Жирик - серьёзный политик! |
| Молодой Вулкан Свободен |
28-02-2016 - 20:15 (Gladius78 @ 28.02.2016 - время: 20:05) а разве кто-то из перечисленных заслуживает того, чтоб называться оппозицией? Жирик - член правящего клана. По условиям моей задачи правящий клан исчезает. Представьте, что Ротенберги, Ковальчуки, Шамалов, Путин, Тимченко, Медведев, Жириновский, Чайка, Зюганов и вообще все, кто сейчас правит Россией, в один день сели в космический корабль и улетели. имхо, тогда реальная борьба за власть развернется между теми политическими группировками, которые мною обозначены (хотя если у кого еще есть какие кандидатуры - называйте) Вот их популярность я и хочу выяснить. |
| Gladius78 Свободен |
28-02-2016 - 20:18 (Uno Bono Rogazzo @ 28.02.2016 - время: 20:15) Вот их популярность я и хочу выяснить. тогда против всех перечисленных! |
актиний Свободен |
28-02-2016 - 20:22 (Uno Bono Rogazzo @ 28.02.2016 - время: 20:15) (Gladius78 @ 28.02.2016 - время: 20:05) а разве кто-то из перечисленных заслуживает того, чтоб называться оппозицией? Жирик - член правящего клана. Бред. Поскольку определять ту самую "борьбу сил" будут именно предпосылки исчезновения всех тех, что упомянуты. А так эта ситуация - сферический конь в вакууме. Нам не нужна "борьба группировок", ибо это будет всего лишь очередное перекрамсывание собственности с серьезными потерями из-за непосредственно этого дележа. То есть ровно то же самое, что происходит на Украине сейчас. |
Vuego Женат |
28-02-2016 - 20:47 никого из перечисленных не поддерживаю - на мыло :) |
2V0D0V9 Женат |
28-02-2016 - 20:57 ...ни за кого из вышеперечисленных не пошел голосовать...однозначно... |
джага-джага Женат |
28-02-2016 - 20:58 (mjo @ 28.02.2016 - время: 18:30) (Excelsis @ 28.02.2016 - время: 15:05) это популисты, демагоги, критиканы, но никак не оппозиция - т.к. не имеют главного - какой-либо вменяемой конструктивной позиции, программы действий. Если Вы этих программ не знаете, то это не значит, что их нет. А какая программа у Единой России и Путина? Напомнить? Почитайте "Предвыборный Манифест партии "Единая Россия" от 2002 года". Будете удивлены. Как Вам, например, это: Вы сомневаетесь в политической силе России? И это при том, что Россия сейчас одна против всех. Кто-то в одиночку сможет что-то противопоставить Российской политике? |
Ramse$ Свободен |
28-02-2016 - 22:21 О, Боже... Кто все эти люди???  |
 Jeyn Свободна |
28-02-2016 - 22:47 Да нет у нас оппозиции , есть патриоты и есть моськи лающие на слона . |
панда Свободна |
28-02-2016 - 22:52 Нет у нас достойной оппозиции. |
| mjo Свободен |
28-02-2016 - 22:56 (ОLЕG @ 28.02.2016 - время: 19:26) два года впереди... Два плохих года. И сколько буде еще таких же, одному Богу известно. А так как Бога нет, то неизвестно никому.  Вы сомневаетесь в политической силе России? И это при том, что Россия сейчас одна против всех. Кто-то в одиночку сможет что-то противопоставить Российской политике? О чем Вы? Разве Вас не учили в школе, что сильной политики без экономики не бывает? А размахивать дубиной по босяцки на радость доморощенным патриотам, имея ядерный потенциал, не сложно. Уж в этом богатый опыт имеется. Но опасно. Причем для всех. |
| актиний Свободен |
28-02-2016 - 23:06 (mjo @ 28.02.2016 - время: 22:56) (ОLЕG @ 28.02.2016 - время: 19:26) два года впереди... О чем Вы? Разве Вас не учили в школе, что сильной политики без экономики не бывает? А размахивать дубиной по босяцки на радость доморощенным патриотам, имея ядерный потенциал, не сложно. Уж в этом богатый опыт имеется. Но опасно. Причем для всех. Экономики без сильной политики тоже не бывает. Сейчас оппозиция ничего сильнее в плане администрирования экономики предложить не может. |
Пунктик Свободен |
28-02-2016 - 23:13 В голове больного рождаются бредовые идеи и ужасные картины . UNO береги себя. |
| mjo Свободен |
28-02-2016 - 23:28 (актиний @ 28.02.2016 - время: 23:06) Экономики без сильной политики тоже не бывает. Ну, почему же? Это смотря что считать сильной политикой. Конечно, вообще без политики не обойтись, но есть страны, которые стоят в стороне от мировой политической возни, не считая торговых отношений, и занимаются своей экономикой. И тем самым постепенно выбиваются в мировые лидеры. Индия, например. |
| джага-джага Женат |
28-02-2016 - 23:31 (mjo @ 28.02.2016 - время: 22:56) Вы сомневаетесь в политической силе России? И это при том, что Россия сейчас одна против всех. Кто-то в одиночку сможет что-то противопоставить Российской политике?О чем Вы? Разве Вас не учили в школе, что сильной политики без экономики не бывает? А размахивать дубиной по босяцки на радость доморощенным патриотам, имея ядерный потенциал, не сложно. Уж в этом богатый опыт имеется. Но опасно. Причем для всех. А давайте сейчас не будем терять нить вашего умозаключения. Вы назвали Путина краснобаем, и только поэтому я Вас спрашиваю, "Есть ли страна, которая может противостоять в одиночку России? Или та, которая так же как Россия может стоять против всего мира?" И заметьте, про ядерную дубину говорите только Вы. Путин ни разу ни кому не пригрозил ядерным оружием. |
sapporo1959 Женат |
28-02-2016 - 23:42 (mjo @ 28.02.2016 - время: 18:30) Если Вы этих программ не знаете, то это не значит, что их нет. А какая программа у Единой России и Путина? Напомнить? Почитайте "Предвыборный Манифест партии "Единая Россия" от 2002 года". Будете удивлены. Как Вам, например, это: Ну а что 16 год только,а вот лидерами мировой политики уже стали.Наверное в мире сейчас ни кого и нет,что бы Путина не вспоминали.Нынче он везде на слуху.Да же госдеп с Обамой через слово его,не говоря уж о более мелких политиках,типа Меркель,Орланд и прочая которым довелось,так сказать быть упомянутыми на фоне нашего гиганта.Правда экономика не много хромает,но время еще есть,догоним и обгоним!Может еще сами за рублями ломится в банке будете,скидывая обесцененные евро с долларами.Россия вперед! |
| mjo Свободен |
28-02-2016 - 23:53 (джага-джага @ 28.02.2016 - время: 23:31) А давайте сейчас не будем терять нить вашего умозаключения. Вы назвали Путина краснобаем, и только поэтому я Вас спрашиваю, "Есть ли страна, которая может противостоять в одиночку России? Или та, которая так же как Россия может стоять против всего мира?" А я и не теряю никакую нить. Что значит противостоять? Это во-первых. Во-вторых, грозить ядерным оружием - это вообще не политика. Это дурной тон, как минимум. Оно есть и любые слова или действия России на политической арене это подразумевают. В третьих, в манифесте много об экономике. Вы забыли? А людям надо именно это. Можно сколько угодно вещать о политических победах. Это некоторым, особо торкнутым, возможно добавляет гордости после принятия на грудь: "Ты нас уважаешь"? Но этим людей не накормить, лекарствами не обеспечить и т.д. Или на людей плевать? |
| Sorques Женат |
28-02-2016 - 23:55 (Excelsis @ 28.02.2016 - время: 15:05) это популисты, демагоги, критиканы, но никак не оппозиция - т.к. не имеют главного - какой-либо вменяемой конструктивной позиции, программы действий. может и так..а кто имеет? |
| Sorques Женат |
28-02-2016 - 23:55 (Пунктик @ 28.02.2016 - время: 23:13) В голове больного рождаются бредовые идеи и ужасные картины . Предупреждение за флуд |
| mjo Свободен |
28-02-2016 - 23:56 (sapporo1959 @ 28.02.2016 - время: 23:42) Ну а что 16 год только,а вот лидерами мировой политики уже стали.Наверное в мире сейчас ни кого и нет,что бы Путина не вспоминали.Нынче он везде на слуху.Да же госдеп с Обамой через слово его,не говоря уж о более мелких политиках,типа Меркель,Орланд и прочая которым довелось,так сказать быть упомянутыми на фоне нашего гиганта.Правда экономика не много хромает,но время еще есть,догоним и обгоним!Может еще сами за рублями ломится в банке будете,скидывая обесцененные евро с долларами.Россия вперед! Смешно пошутили! Я оценил. |
ArseNat Женат |
28-02-2016 - 23:56 (Uno Bono Rogazzo @ 28.02.2016 - время: 14:48) Цель топика - выяснить, какое из этих направлений больше поддерживается форумчанами. На мой взгляд, не хватает одной строки в опросе: "За внезапно возникшую "темную лошадку" Есть у меня личное ощущение, что людям уж все приелись, и все известные уже попросту раздражают. Причина - несоответствие дел словам. |
| Sorques Женат |
28-02-2016 - 23:57 Uno Bono Rogazzo, а где Кудрин и К? |
avp Свободен |
29-02-2016 - 00:05 (Sorques @ 28.02.2016 - время: 23:57) Uno Bono Rogazzo, а где Кудрин и К? п. 4 не? |
| Sorques Женат |
29-02-2016 - 00:12 (avp @ 29.02.2016 - время: 00:05) (Sorques @ 28.02.2016 - время: 23:57) Uno Bono Rogazzo, а где Кудрин и К? п. 4 не? Нет. Кудрин представляет системных правых либералов, если считать власть либерал-центристами, он не революционер, а не более чем другая башня Кремля..из СМИ, которое стоит на таких же позициях, это Независимая газета Ремчукова...то есть люди которые в меньшей степени зациклены на популизме.. |
| Молодой Вулкан Свободен |
29-02-2016 - 00:15 (Gladius78 @ 28.02.2016 - время: 20:18) (Uno Bono Rogazzo @ 28.02.2016 - время: 20:15) Вот их популярность я и хочу выяснить. тогда против всех перечисленных! Это не конструктивная позиция. Вы только критикуете и ничего своего не предлагаете.  |
| Молодой Вулкан Свободен |
29-02-2016 - 00:16 (Sorques @ 28.02.2016 - время: 23:57) Uno Bono Rogazzo, а где Кудрин и К? Сислибы-коллаборционисты, без политической воли. Могут быть только приложением к чужой власти, но сами ее взять не способны... |
| avp Свободен |
29-02-2016 - 00:20 (Sorques @ 29.02.2016 - время: 00:12) (avp @ 29.02.2016 - время: 00:05) (Sorques @ 28.02.2016 - время: 23:57) Uno Bono Rogazzo, а где Кудрин и К? п. 4 не? Нет. Кудрин представляет системных правых либералов, если считать власть либерал-центристами, он не революционер, а не более чем другая башня Кремля..из СМИ, которое стоит на таких же позициях, это Независимая газета Ремчукова...то есть люди которые в меньшей степени зациклены на популизме.. Здесь надо исходить из идеологической близости... Ни Стрелков, ни Удальцов, в одной команде с Кудриным и К играть не будут, и я подозреваю, повесят его на фонаре при возникновении такой возможности. У Ходорковского с Кудриным принципиальных возражений, как я понимаю, нет. |
| актиний Свободен |
29-02-2016 - 00:21 (Uno Bono Rogazzo @ 29.02.2016 - время: 00:15) (Gladius78 @ 28.02.2016 - время: 20:18) (Uno Bono Rogazzo @ 28.02.2016 - время: 20:15) Вот их популярность я и хочу выяснить. тогда против всех перечисленных! Это не конструктивная позиция. Вы только критикуете и ничего своего не предлагаете. Конструктивная. Пусть все идет своим чередом, путем постепенных эволюционных преобразований. Вполне себе нормальная позиция. |
| avp Свободен |
29-02-2016 - 00:23 Про "блок" Кадырова не слышал. Кто туда еще входит? |
| Молодой Вулкан Свободен |
29-02-2016 - 00:23 (актиний @ 29.02.2016 - время: 00:21) (Uno Bono Rogazzo @ 29.02.2016 - время: 00:15) (Gladius78 @ 28.02.2016 - время: 20:18) тогда против всех перечисленных! Это не конструктивная позиция. Вы только критикуете и ничего своего не предлагаете. Конструктивная. То есть Вы предлагаете вообще обойтись без оппозиции? |