Взрослая социальная сеть
 KB-1C Женат |
25-03-2013 - 16:47 А жена Влада к какому типу относится? 1 (*Орхидея*) <q>у девушки нет ни возможностей, ни способностей, ни материальных благ, ни успеха у противоположного пола, то конечно, ей повезло.</q> 2 (*Орхидея*) <q>девушка уверена в себе, материально обеспечена,красивая, умная, пользуется успехом и т.д., то она будет воспринимать свое замужество с таким мужчиной, как само собой разумеющееся. Или же будет считать, что это ЕМУ повезло, что из множества претендентов она выбрала его.</q> ИМХО. всё у Влада банально, она (жена) сейчас относит себя к п.2, а попозже (большая вероятность) окажется п.1. Подженитса будет кому, а в жёны брать некому( |
||
 *Орхидея* Замужем |
25-03-2013 - 17:40 Игнaтий Оспидя, как какие материальные блага могли быть у юной девчушки 18 лет назад? Вы хоть то время помните? 1994-1995 год? Дочь обеспеченных родителей. Или тогда не было обеспеченных людей ? Вот вы пишете о его бывшей жене :"Несколько лет пыталась вернуть мужа, потом начала делать им гадости." И это называется "повезло " ? Да не каждая молоденькая девушка захочет замуж за разведенного мужчину, гораздо старше себя, с алиментами.А еще и если его бывшая несколько лет будет портить им жизнь. Так что то, что для одной - повезло, для другой - нидайбох. KB-1C ИМХО. всё у Влада банально, она (жена) сейчас относит себя к п.2, а попозже (большая вероятность) окажется п.1. Подженитса будет кому, а в жёны брать некому( Как знать. По разному бывает. Одна женщина развелась с мужем ( причину не знаю). З0 лет, ребенок, жила в двушке с родителями и дедушкой. Все ( ! ) думали, что она замуж не выйдет. А нашелся хороший человек,добрый, заботливый. Женился. К ребенку относится лучше, чем родной отец. Сначала жили все вместе, появился совместный ребенок. А сейчас у них своя отдельная квартира. И все ок. |
||
 Свободен |
25-03-2013 - 17:48 (KB-1C @ 25.03.2013 - время: 16:47) ИМХО. всё у Влада банально, она (жена) сейчас относит себя к п.2, а попозже (большая вероятность) окажется п.1. Подженитса будет кому, а в жёны брать некому( Ну да, особенно после того как все стали в курсе что произошло. Особеннно если город маленький. Не знаю, найдутся ли на нее желающие, если всем известно что она с другом мужа кувыркалась у себя дома, пока муж в рейсы ходил. Характеристика, как ни крути. Измена изменой, дело-то житейское, а вот то что она лучшего друга мужа в койку у себя дома потащила, хорошей рекламы ей не сделает. Может и найдется доброволец, у которого друзей вообще нет, и рисковать нечем. А Влада утешить - желающих много найдется, он еще в этом убедится. |
||
| *Орхидея* Замужем |
25-03-2013 - 18:11 (KB-1C @ 25.03.2013 - время: 16:02) Люди не могут знать все "за" и "против". И тем более не могут знать - что их ждёт. Да эт понятно, что как было, уже не будет. Но люди решили сохранить семью. И это их право. Кто-то простил и надеется на лучшее, а кто-то считает, что лучше остаться жить с изменившей ( изменившим), чем все разрушать. Не каждому нужны все эти разводы, суды, дележка имущества, нервы, стрессы. Лишиться половины всего, что заработано годами, начинать все с нуля.Дети в неполной семье . И т.д. Тем более, что нет никакой гарантии, что будет лучше. Каждый делает свой выбор. |
||
| Свободен |
25-03-2013 - 18:23 (*Орхидея* @ 25.03.2013 - время: 17:40) Игнaтий Оспидя, как какие материальные блага могли быть у юной девчушки 18 лет назад? Вы хоть то время помните? Дочь обеспеченных родителей. Или тогда не было обеспеченных людей ? Так она еще и виновата, что в начале 90-х не была дочерью обеспеченных родителей? Скажите, а в убийстве эрцгерцога Фердинандского в Сараево она тоже виновата?  Вот вы пишете о его бывшей жене :"Несколько лет пыталась вернуть мужа, потом начала делать им гадости." И это называется "повезло " ? Да не каждая молоденькая девушка захочет замуж за разведенного мужчину, гораздо старше себя, с алиментами.А еще и если его бывшая несколько лет будет портить им жизнь. Так что то, что для одной - повезло, для другой - нидайбох. Так было и прошло. За 18 лет было много других событий, куда более радостных. Полюбила и счастлива. Прекрасные дети, обеспеченная семья. Считает что повезло с мужем. Вам это кажется ненормальным? Чтож, у каждой женщины свои критерии удачи в жизни.. :)) |
||
| KB-1C Женат |
25-03-2013 - 18:44 (*Орхидея* @ 25.03.2013 - время: 17:40) <q>Как знать. По разному бывает. Одна женщина развелась с мужем ( причину не знаю). З0 лет, ребенок, жила в двушке с родителями и дедушкой. Все ( ! ) думали, что она замуж не выйдет. А нашелся хороший человек,добрый, заботливый. Женился. К ребенку относится лучше, чем родной отец. Сначала жили все вместе, появился совместный ребенок. А сейчас у них своя отдельная квартира. И все ок.</q> Хочется чтобы у людей, всё было хорошо. Но бывает и так "развелась с мужем"\женой - "хороший человек,добрый, заботливый" и "Все ( ! )" ИМХО Владу надо развестись(начать процедуру), даже для того чтобы сойтись с женой опять. Зачем? Чтоб до неё дошло, что "Все ( ! )" , чтоб поняла что она не п.2. А начнёт гадить Владу - ну так и восстанавливать значить нечего. ЗИ. Лишится половины, хуже чем не лишатся ничего, Но лучше чем лишится всего. "Тем более, что нет никакой гарантии, что будет лучше." А что будет хуже, тоже гарантий нет. И об истории Игнатия, Ну предположите, что бывшая была прорва ещё та (муж ушёл после того как узнал об измене), а теперешняя навела справки по подружкам (ну хотела же знать с кем сошлась, и почему они расстались), и нарыла. Ну не будет же она "нарытое" сливать мужу (зачем травмировать). Короче была проинформирована об уровне лядоватости бывшей. А тут "одна ошибка". Вот и прорвало. Такое может быть? Ну тоды может хватит? |
||
Sаndrо Женат |
25-03-2013 - 18:54 (KB-1C @ 25.03.2013 - время: 16:02) Накинулись тут на Игнатия, а вед он прав, Автору нужны советы и за и против. А по поводу его примера, ну заржала, а может потому что знала, ну наводила справки (об мужчине и его бывшей) и узнала что бывшая ещё та ....(дочь полка), а тут -" моя мама когда-то всего один раз ошиблась, а так она конечно против измен." Есть советы, а есть ДАВЛЕНИЕ. Вот примеры лишь самых одиозных высказываний, которые так или иначе давят на ТС, ЗАСТАВЛЯЯ его двигаться в нужном направлении: (Игнaтий @ 30.01.2013 - время: 19:06) Один хрен гулять будет... (Игнaтий @ 30.01.2013 - время: 19:17) и будет она мужиков таскать, а он бухать между рейсами... (Игнaтий @ 31.01.2013 - время: 12:04) А мириться вовсе не в его интересах. (Ангел с рожками @ 31.01.2013 - время: 22:23) ТС меняй работу и забирай сына. зачем ему такая мамаша пробл....а дешевая? (Игнaтий @ 01.02.2013 - время: 15:02) Народ у нас ох как жалеет обманутых мужей, клеймо шалавы приклеют - не отмоешься. (Игнaтий @ 01.02.2013 - время: 15:23) и тогда алень (то есть ты) простоит в стойле еще много лет... или до удобного момента, когда можно будет выпнуть тебя из квартиры. (Игнaтий @ 11.02.2013 - время: 14:41) Случай вывел их на чистую воду, как крыс на свет. Крыс - вон из дома, пусть гадят в другом месте. (Игнaтий @ 14.02.2013 - время: 16:52) Минутные слабости бывают только у тех, кто на передок слабый и тормозов нет. (Fesco @ 14.02.2013 - время: 18:52) минутные слабости и настойчивые дрочеры-это для слабых передков. (Игнaтий @ 05.03.2013 - время: 13:46) вы формируете из мужа рогоносца (Игнaтий @ 06.03.2013 - время: 10:08) И переклинило это если один раз. А там не один раз. Обратите внимание на то, когда допущения представляются истиной, когда предлагаются к рассмотрению заведомо наиболее негативные последствия без всякого обоснования, предлагается автору считать себя "аленем" в случае его "неправильного" действия и т.п. |
||
| Свободен |
25-03-2013 - 19:10 (Sandro21962 @ 25.03.2013 - время: 18:54) Обратите внимание на то, когда допущения представляются истиной, когда предлагаются к рассмотрению заведомо наиболее негативные последствия без всякого обоснования, предлагается автору считать себя "аленем" в случае его "неправильного" действия и т.п. А что, у противоположной стороны были обоснования? Кроме невнятного "может быть любит", "может быть сожалеет" никто ничего не написал. И пока события вписываются в ту схему, которую я предложил. Уже палки ему в колеса вставляют по поводу ребенка, жена грозит что уедет с ним.. а куда ей оставаться с поганой славой? Так если они помирятся, то она злым языкам рты заткнет, а если нет, кому она там будет нужна? Перспективы выйти замуж весьма туманные.. от нее парни шарахаться будут, только трахальщиков будет находить. Вот и идет в ход и шантаж ребенком, и родню на уши ставят... При этом придти прощения просить она не желает... гордось штоль не позволяет? Или она обеспеченная красивая уверенная в себе девушка, как тут Орхидея писала? Чего она тогда за него цепляется? Да не ожидала она такого поворота, и теперь мечется. О себе она думает, а на Влада как было плевать, так и сейчас плевать... Это сообщение отредактировал Игнaтий - 25-03-2013 - 19:12 |
||
ИЛ68 Женат |
25-03-2013 - 19:17 (Sandro21962 @ 25.03.2013 - время: 18:54) Есть советы, а есть ДАВЛЕНИЕ. Ага. А есть и вовсе не советы и не "давление", постоянное буквоедство и придирки к чужим словам, и навязывание своего мнения по поводу того, что пишет другой, и оценки написанного. |
||
| *Орхидея* Замужем |
25-03-2013 - 19:19 (Игнaтий @ 25.03.2013 - время: 18:23) Так она еще и виновата, что в начале 90-х не была дочерью обеспеченных родителей? Скажите, а в убийстве эрцгерцога Фердинандского в Сараево она тоже виновата? Я не говорила, что она виновата. Вы спросили :" как какие материальные блага могли быть у юной девчушки 18 лет назад? ", я ответила . По поводу того, что повезло. Если человек ставит перед собой цели и добивается их, либо если он считает себя достойным чего-то , то он не будет говорить , что ему повезло. Повезло - это если что-то досталось нахаляву, либо человек понимает, что чего-то недостоит, но благодаря случаю , имеет. Разве вторая жена не достойна иметь хорошую семью ? Почему она считает, что ей повезло ? Это сообщение отредактировал *Орхидея* - 25-03-2013 - 19:23 |
||
| ИЛ68 Женат |
25-03-2013 - 19:20 (*Орхидея* @ 25.03.2013 - время: 16:26) Если у девушки нет ни возможностей, ни способностей, ни материальных благ, ни успеха у противоположного пола, то конечно, ей повезло. То есть вы полагаете, что ощущать свое везение, а значит и чувство полного счастья в состоянии только девушка такого типа? А если девушка уверена в себе, материально обеспечена,красивая, умная, пользуется успехом и т.д., то она будет воспринимать свое замужество с таким мужчиной, как само собой разумеющееся. Или же будет считать, что это ЕМУ повезло, что из множества претендентов она выбрала его. То что вы сейчас описали, на мой взгляд описывается "никого не любит, но лишь позволяет себя любить". Избави боже от такой супруги. |
||
kristalusja Замужем |
25-03-2013 - 19:44 (*Орхидея* @ 25.03.2013 - время: 16:26) (Игнaтий @ 25.03.2013 - время: 16:09) <q>Да, повезло. Кто-то теряет, кто-то находит..) Добавлю - не всем так везет...))</q> <q>Если у девушки нет ни возможностей, ни способностей, ни материальных благ, ни успеха у противоположного пола, то конечно, ей повезло. А если девушка уверена в себе, материально обеспечена,красивая, умная, пользуется успехом и т.д., то она будет воспринимать свое замужество с таким мужчиной, как само собой разумеющееся. Или же будет считать, что это ЕМУ повезло, что из множества претендентов она выбрала его.</q> Дочь обеспеченных родителей. Или тогда не было обеспеченных людей ? Вот вы пишете о его бывшей жене :"Несколько лет пыталась вернуть мужа, потом начала делать им гадости." И это называется "повезло " ? Да не каждая молоденькая девушка захочет замуж за разведенного мужчину, гораздо старше себя, с алиментами.А еще и если его бывшая несколько лет будет портить им жизнь. Так что то, что для одной - повезло, для другой - нидайбох. В том-то и дело *Орхидея*, что каждый делает свой выбор на основе своего мировоззрения и мироощущения, а вы не зная ни ту девушку, ни того мужчину пытаетесь рассуждать о её везении, не имея ни малейшего представления, что значит в понимании той женщины счастье. Возможно, для вас не имеет большого значения с каким именно мужчиной жить в браке - и муж ваш не плох (не помню замужем ли вы) и сосед, коллега тоже хороший парень. Но... та женщина может видеть такие качества в своём муже, которые для окружающих не видны, но именно они очень важны для счастья той конкретной женщины, это и даёт ей ощущение, что с мужем ей повезло. Если один человек смог различить алмаз (в конкретном случае достойного мужчину), то и другой профессионал сможет этот драгоценный камень заметить, отсюда и радость, что бывшая жена не смогла в полной мере заметить и оценить в мужчине его достоинства. П.С. возможно понимание, что с мужем повезло, приходит гораздо позже, когда отношения прошли "огонь, воду и медные трубы", и то если действительно муж/жена идеально подходящий партнёр по жизни. П.П.С. женщине повезло с мужем как с мужчиной, алименты, бывшая жена и другие побочные явления прошлой жизни, могут не сколько не умалять достоинства мужчины. |
||
| KB-1C Женат |
25-03-2013 - 19:46 (Sandro21962 @ 25.03.2013 - время: 18:54) <q>Обратите внимание на то, когда допущения представляются истиной, когда предлагаются к рассмотрению заведомо наиболее негативные последствия без всякого обоснования, предлагается автору считать себя "аленем" в случае его "неправильного" действия и т.п.</q> Не хочу ковырять архивы. Но как-то Вы у меня спрашивали - Знаю ли я, сколько раз жене нужно изменить мужу, чтобы понять что муж лучший. Отвечу 0. ИМХО заведомо наиболее негативные - это около 80% ИМХО не разобравшись в случившемся, сойтись и простить - не "алень", а раб  с другом, на супружеском ложе, а потом дрыснуть к родителям, без рвения извинится - истина.А то что она и дальше любит Автора - допущения (не понятно на чём основанные) И как мужчина мужчине, Я не напишу Автору "молитесь за сохранение семьи, простите и т.д.", Пусть делает выводы не из слов, а из действий. И делает их сам. А ребёнок. Если сейчас не прогнется, то будет с ним видится регулярно. Пойдёт на поводу, покажет слабину, будут этим пользоваться постоянно. Мои слова "чтоб поняла что она не п.2. А начнёт гадить Владу - ну так и восстанавливать значить нечего." тоже можно расценивать как "предлагаются к рассмотрению заведомо наиболее негативные последствия", ведь гадости она уже начала делать  |
||
| *Орхидея* Замужем |
25-03-2013 - 20:42 ИЛ68 То что вы сейчас описали, на мой взгляд описывается "никого не любит, но лишь позволяет себя любить". Избави боже от такой супруги. Не обязательно. По аналогии, если вы высококвалифицированный , востребованный специалист и нашли хорошую,высокооплачиваемую работу, то вы будете счиать, что вам повезло, или что вы получили то что заслуживаете ? Восприятие одной и той же ситуации разное. Это сообщение отредактировал *Орхидея* - 25-03-2013 - 21:14 |
||
| ИЛ68 Женат |
25-03-2013 - 21:15 (*Орхидея* @ 25.03.2013 - время: 20:42) ИЛ68 То что вы сейчас описали, на мой взгляд описывается "никого не любит, но лишь позволяет себя любить". Избави боже от такой супруги. Не обязательно. Тут будет и одно и другое. Бывает очень выгодный контракт, и что бы его выполнить нужны определенные знания и умения, но вот в добыче этого контракта часто бывает элемент везения. Так же и в семейной жизни. Например, я считаю, что мне очень повезло с женой. В том, что отношения такие какие есть, имеется конечно и моя заслуга тоже. Но в том, что жена выбрала меня, а не кого-то другого, есть наверняка и элемент везения. |
||
| Sаndrо Женат |
25-03-2013 - 23:41 (Игнaтий @ 25.03.2013 - время: 19:10) А что, у противоположной стороны были обоснования? Кроме невнятного "может быть любит", "может быть сожалеет" никто ничего не написал. И пока события вписываются в ту схему, которую я предложил. Уже палки ему в колеса вставляют по поводу ребенка, жена грозит что уедет с ним.. а куда ей оставаться с поганой славой? Так если они помирятся, то она злым языкам рты заткнет, а если нет, кому она там будет нужна? Перспективы выйти замуж весьма туманные.. от нее парни шарахаться будут, только трахальщиков будет находить. Вот и идет в ход и шантаж ребенком, и родню на уши ставят... При этом придти прощения просить она не желает... гордось штоль не позволяет? Или она обеспеченная красивая уверенная в себе девушка, как тут Орхидея писала? Чего она тогда за него цепляется? Да не ожидала она такого поворота, и теперь мечется. О себе она думает, а на Влада как было плевать, так и сейчас плевать... Да никто и не говорит, что обоснования были, но заметьте, другие и не давили, делая безапелляционные замечания типа "мне все лучше всех известно".  (ИЛ68 @ 25.03.2013 - время: 19:17) (Sandro21962 @ 25.03.2013 - время: 18:54) Есть советы, а есть ДАВЛЕНИЕ. Ага. А есть и вовсе не советы и не "давление", постоянное буквоедство и придирки к чужим словам, и навязывание своего мнения по поводу того, что пишет другой, и оценки написанного. Согласен, буквоедство не приятно временами, но позволяет хотя бы отсеять очевидные подлоги, когда чужие слова и мысли вкладываются в уста оппонента, а потом его же за них и клеймят. Ну да не мне вас учить. Навязывание же своего мнения обычно как раз и ведется с помощью нехитрого трюка, когда оппонента призывают верить высказанному КАК ИСТИНЕ, не приводя доказательств, допущения принимать за факт, чужие эмоции считать своими и т.п. Вот как раз давление, примеры которого я привел выше, и есть одно из средств навязывания СВОЕГО мнения. Я же стараюсь всегда подчеркивать. что высказанное мной является именно моим, используя слова "имхо", "по моему мнению" и т.п. Это сообщение отредактировал Sandro21962 - 26-03-2013 - 00:11 |
||
| Sаndrо Женат |
26-03-2013 - 00:10 (KB-1C @ 25.03.2013 - время: 19:46) <q>Не хочу ковырять архивы. Но как-то Вы у меня спрашивали - Знаю ли я, сколько раз жене нужно изменить мужу, чтобы понять что муж лучший. Отвечу 0. ИМХО заведомо наиболее негативные - это около 80% ИМХО не разобравшись в случившемся, сойтись и простить - не "алень", а раб с другом, на супружеском ложе, а потом дрыснуть к родителям, без рвения извинится - истина.А то что она и дальше любит Автора - допущения (не понятно на чём основанные) И как мужчина мужчине, Я не напишу Автору "молитесь за сохранение семьи, простите и т.д.", Пусть делает выводы не из слов, а из действий. И делает их сам. А ребёнок. Если сейчас не прогнется, то будет с ним видится регулярно. Пойдёт на поводу, покажет слабину, будут этим пользоваться постоянно. Мои слова "чтоб поняла что она не п.2. А начнёт гадить Владу - ну так и восстанавливать значить нечего." тоже можно расценивать как "предлагаются к рассмотрению заведомо наиболее негативные последствия", ведь гадости она уже начала делать </q>Да и не надо ковырять, смысл вопроса был в том, что чтобы СРАВНИВАТЬ, надо ПРОБОВАТЬ, иначе получится как в свое время с Солженицыным: "Я этого гада не читал, но могу сказать, что он все врет!" Конечно можно просто верить, что муж лучший, но чем тогда такая вера будет лучше вашего примера, когда "не разобравшись в случившемся, сойтись и простить - не "алень", а раб". Тут ведь тоже, получается, "не разобравшись". Хотя ваше утверждение и спорно, ибо если он разбираться не стал, потому что верил или любил, то при чем тут рабство? Или приведите свое определение раба, чтобы всем стало понятно, что именно вы имеете в виду. Тем не менее, если вы называете оппонента неважно оленем ли, или рабом, за то, что он, якобы, делает, разве это не давление? Если вы просмотрите мои комментарии в этой теме, да и в других, то вряд ли найдете, где я хоть на кого-то давлю. Да, я высказываю свое мнение, но не таким образом, чтобы оно выглядело ИСТИНОЙ, открытой лишь мне и в которую должен уверовать мой оппонент. Да и где, наконец, вы тут увидели, что жену Влада хоть кто-то защищает? Ему в основном советуют не торопиться, разобраться в себе, понять что надо лично ЕМУ, и лишь потом принимать решение. И делают это вполне дружелюбно без давления. Вот, собственно и все, что я хотел сказать.  |
||
Fesco Женат |
26-03-2013 - 06:39 Как-то одна замужняя дамочка за пивом разговорилась и призналась что изменяла мужу до брака и после.типа с любовником и любовь и секс.я говорю,а что за него не вышла?а он не брал в жены по каким-то личным его причинам.я ей-а зачем тогда за другого вышла?она ответила,чтоб просто был муж,вобщем для статуса и галочки.а ведь сколько таких кто выходит либо для стасуса либо по меркантильным интересам и изменяет?ведь выходят не по любви. |
||
| *Орхидея* Замужем |
26-03-2013 - 09:58 (Sandro21962 @ 25.03.2013 - время: 18:54) Есть советы, а есть ДАВЛЕНИЕ. Вот примеры лишь самых одиозных высказываний, которые так или иначе давят на ТС, ЗАСТАВЛЯЯ его двигаться в нужном направлении: Такая грубая манипуляция воздействует только на людей, которые зависимы от чужого мнения. -"Не разведешься - будешь аленем." -"Ах, пожалуй разведусь, а то незнакомые пользователи из сети будут считать меня аленем, тряпкой и подкаблучником." Причем заметьте, в реале ему никто такое не говорит, наоборот, хотят, чтобы он простил жену и жил с семьей. В соседних темах что только на писали, тому же Джону или Неро, но они решили остаться в семье. |
||
| Свободен |
26-03-2013 - 10:48 (*Орхидея* @ 26.03.2013 - время: 09:58) Причем заметьте, в реале ему никто такое не говорит, наоборот, хотят, чтобы он простил жену и жил с семьей. А у него есть семья? Женщина, которая изменяла ему с лучшим другом, а теперь шантажирует ребенком - это семья? |
||
| *Орхидея* Замужем |
26-03-2013 - 10:55 (Игнaтий @ 26.03.2013 - время: 10:48) А у него есть семья? Семьи бывают хорошие , плохие, благополучные, неблагополучные. |
||
| ИЛ68 Женат |
26-03-2013 - 11:12 (Sandro21962 @ 25.03.2013 - время: 23:41) Я же стараюсь всегда подчеркивать. что высказанное мной является именно моим, используя слова "имхо", "по моему мнению" и т.п. Я уже вам приводил пример, что это не так. Кроме того, тут вообще на мой взгляд нет обладателей истины в последней инстанции, следовательно любое мнение, это именно личное мнение. Просто есть те, кто высказывает свое мнение, а есть те, кто только и занимается оценкой чужих высказываний. Что называется "почувствуй разницу"(с) |
||
| Sаndrо Женат |
26-03-2013 - 11:55 (ИЛ68 @ 26.03.2013 - время: 11:12) (Sandro21962 @ 25.03.2013 - время: 23:41) Я же стараюсь всегда подчеркивать. что высказанное мной является именно моим, используя слова "имхо", "по моему мнению" и т.п. Я уже вам приводил пример, что это не так. Кроме того, тут вообще на мой взгляд нет обладателей истины в последней инстанции, следовательно любое мнение, это именно личное мнение. Естественно, разница есть. Если, скажем, кто-то нападает на оппонента, приписывая ему СВОИ собственные слова, а другой его разоблачает, то это по-вашему является "оценкой чужих высказываний", т.е. предосудительным деянием? Но когда кто-то другой пишет нечто типа "да ты не будь оленем, гони эту шалаву прочь, она наверняка пустится во все тяжкие, ибо уже вкусила их сладость", то по-вашему это нормальное высказывание личного мнения? Будьте любезны, приведите пример, когда я делал что-то подобное. |
||
| Свободен |
26-03-2013 - 12:18 (Sandro21962 @ 26.03.2013 - время: 11:55) Но когда кто-то другой пишет нечто типа "да ты не будь оленем, гони эту шалаву прочь, она наверняка пустится во все тяжкие, ибо уже вкусила их сладость", то по-вашему это нормальное высказывание личного мнения? Это высказывания мнения по теме топика. А у вас высказывания - обсуждение тех кто пишет в топике. Причем обсуждение тех, чье мнение идет вразрез с вашим собственным. Причем в последнее время вы только этим и занимаетесь. Решили изобразить из себя наставника, мудро подсказывающего авторам кого стоит слушать, а кого нет? А вас кто-нибудь об этом просит? Или вы добровольцем, так сказать, по велению сердца? Это сообщение отредактировал Игнaтий - 26-03-2013 - 12:18 |
||
| ИЛ68 Женат |
26-03-2013 - 12:36 (Sandro21962 @ 26.03.2013 - время: 11:55) Естественно, разница есть. Если, скажем, кто-то нападает на оппонента, приписывая ему СВОИ собственные слова, а другой его разоблачает, то это по-вашему является "оценкой чужих высказываний", т.е. предосудительным деянием? Но когда кто-то другой пишет нечто типа "да ты не будь оленем, гони эту шалаву прочь, она наверняка пустится во все тяжкие, ибо уже вкусила их сладость", то по-вашему это нормальное высказывание личного мнения? Будьте любезны, приведите пример, когда я делал что-то подобное. Что такое оценка чужих высказываний я вам уже написал, к чему попытка увести разговор на приписывания чужих слов и так далее? Да, я считаю, что если не нарушаются правила, то любое мнение имеет права на жизнь, даже если оно (о ужас)! противоречит вашему мнению. И тут ничего не поделаешь, не все считают, что единственно правильное решение, это продолжение отношений с изменяющим(ей) супругом(ой). И ваше столь резко негативное отношение к подобным мнениям, честно говоря уже давно наводят на некоторые размышления. Впрочем это уже далеко от данной темы. Я полагаю, что только сам автор, может видеть наиболее реальную картину, и только он вправе принимать решение. И я не считаю, что если он принял решение расстаться с изменившей ему женой, что он поступил не правильно, только потому, что господин Сандро считает по-другому. Как-то так. |
||
| Sаndrо Женат |
26-03-2013 - 13:01 (Игнaтий @ 26.03.2013 - время: 12:18) (Sandro21962 @ 26.03.2013 - время: 11:55) Но когда кто-то другой пишет нечто типа "да ты не будь оленем, гони эту шалаву прочь, она наверняка пустится во все тяжкие, ибо уже вкусила их сладость", то по-вашему это нормальное высказывание личного мнения? Это высказывания мнения по теме топика. А у вас высказывания - обсуждение тех кто пишет в топике. Причем обсуждение тех, чье мнение идет вразрез с вашим собственным. Причем в последнее время вы только этим и занимаетесь. Ну почему сразу наставник? Просто иногда лучше объяснить, вот например два варианта выражения одного и того же мнения: 1. Если вы останетесь с изменщицей, то есть вероятность, что не сможете забыть или простить ее. К тому же подумайте, не будет ли для вас критичным отношение общества к такому выбору. Кто-то может посчитать вас тряпкой. 2. Да не будь тряпкой, бросай ее. Мужик ты или нет? Как вы считаете, есть тут разница? И одинаково ли воздействуют на оппонента оба варианта? |
||
| Sаndrо Женат |
26-03-2013 - 13:11 (ИЛ68 @ 26.03.2013 - время: 12:36) Что такое оценка чужих высказываний я вам уже написал, к чему попытка увести разговор на приписывания чужих слов и так далее? Ну так оценка чужого мнения сама по себе и есть дискуссия. Если я с вами не согласен, то предлагаю что-то другое, или указываю, где вы по моему мнению неправы. Такое может случиться и в случае приписывания мне ваших собственных слов. Вы это тоже считаете оценкой мнения? Вот кстати, два примера такого приписывания (выделено жирным). Если вы сумеете найти хоть одно мое высказывание насчет ЕДИНСТВЕННО ПРАВИЛЬНОГО решения, я с вами соглашусь. В противном случае, это уже шулерство - приписывать мне такие слова. Впрочем, быть может, это вы не про меня, но я не помню ни одного пользователя, который бы такое писал. Не будете так добры освежить мою память, приведя ссылку? Теперь насчет того, что я считаю, будто автор неправ, разведясь с женой. Ссылки, как понимаю, не будет, но самое главное, вы полностью извратили мое личное понимание. Я уже устал писать, что считаю жизнь вдвоем неизбежной ровно до того момента, когда хотя бы одного это перестанет устраивать. А потому я просто НЕ МОГУ считать, что автор неправ, разведясь. Я могу лишь советовать ему НЕ ТОРОПИТЬСЯ, взвесить все за и против, а уже потом принимать решение. Кое-кто же спешит посоветовать "бросить шлюху", "не быть тряпкой", "аленем" и т.п. Так вот это не по мне. |
||
| Свободен |
26-03-2013 - 13:17 (Sandro21962 @ 26.03.2013 - время: 13:01) 1. Если вы останетесь с изменщицей, то есть вероятность, что не сможете забыть или простить ее. К тому же подумайте, не будет ли для вас критичным отношение общества к такому выбору. Кто-то может посчитать вас тряпкой. Каждый пишет так, как считает нужным.
|
||
| Свободен |
26-03-2013 - 13:27 Это прошлый век так рассуждать, что если жена изменила, то её сразу бросать ! Если это только одно её худшее качество, то ничего в этом такого страшного и нет. Тем более изменила ни где-нибудь под забором, а у себя дома. Да и еще с хорошим человеком - другом, а не с каким-то членистоногим левым мужиком. |
||
| Sаndrо Женат |
26-03-2013 - 13:32 (Игнaтий @ 26.03.2013 - время: 13:17) (Sandro21962 @ 26.03.2013 - время: 13:01) 1. Если вы останетесь с изменщицей, то есть вероятность, что не сможете забыть или простить ее. К тому же подумайте, не будет ли для вас критичным отношение общества к такому выбору. Кто-то может посчитать вас тряпкой. Каждый пишет так, как считает нужным. Не по мне, означает, что я так делать не собираюсь. А так да, пишите как хотите, я лишь посчитал нужным указать, что ТАКИМ высказываниям не обязательно сразу следовать, и лучше принимать решение, абстрагируясь от содержащихся в них подначек. |
||
| KB-1C Женат |
26-03-2013 - 13:33 (Sandro21962 @ 26.03.2013 - время: 00:10) <q>Да и не надо ковырять, смысл вопроса был в том, что чтобы СРАВНИВАТЬ, надо ПРОБОВАТЬ,...Или приведите свое определение раба, чтобы всем стало понятно, что именно вы имеете в виду. ...Ему в основном советуют не торопиться, разобраться в себе, понять что надо лично ЕМУ, и лишь потом принимать решение.</q> До свадьбы - чтобы СРАВНИВАТЬ, надо ПРОБОВАТЬ Выходит по Вашему, и от кого какие детки получатся чтобы СРАВНИВАТЬ, надо ПРОБОВАТЬ, и наркоту всю перепробовать, и с мальчиками замутит, попробовать.... А может нормально жить ПОПРОБОВАТЬ, А ? Завели семью, детей, ну так нормально жить, детей воспитывать надо пробовать! Раб- человек, считающий себя чей-то собственностью. "не торопиться, разобраться в себе, понять что надо лично ЕМУ" - именно это и советовал Игнатий, в отличии от тех, кто советовал "не торопиться, разобраться что чувствует и хочет ОНА, понять что надо лично ЕЙ" |
||
| Свободен |
26-03-2013 - 13:46 (Рукодельник @ 26.03.2013 - время: 13:27) Это прошлый век так рассуждать, что если жена изменила, то её сразу бросать ! Вы забыли дописать четыре буквы - "ИМХО". |
||
| Sаndrо Женат |
26-03-2013 - 13:53 (KB-1C @ 26.03.2013 - время: 13:33) <q>До свадьбы - чтобы СРАВНИВАТЬ, надо ПРОБОВАТЬ Выходит по Вашему, и от кого какие детки получатся чтобы СРАВНИВАТЬ, надо ПРОБОВАТЬ, и наркоту всю перепробовать, и с мальчиками замутит, попробовать.... А может нормально жить ПОПРОБОВАТЬ, А ? Завели семью, детей, ну так нормально жить, детей воспитывать надо пробовать! Раб- человек, считающий себя чей-то собственностью. "не торопиться, разобраться в себе, понять что надо лично ЕМУ" - именно это и советовал Игнатий, в отличии от тех, кто советовал "не торопиться, разобраться что чувствует и хочет ОНА, понять что надо лично ЕЙ"</q> Ну к чему все смешивать? Скажем, если объективно ДОКАЗАНО, что наркомания быстро ведет в могилу, то можно и не проверять, а вот что измена ОБЯЗАТЕЛЬНО ведет пусть даже к разводу - не доказано, и узнать, ведет ли в вашем случае, можно исключительно попробовав. Теперь насчет до свадьбы. Я вообще-то отвечал на вот этот ваше заявление: (KB-1C @ 25.03.2013 - время: 19:46) Не хочу ковырять архивы. Но как-то Вы у меня спрашивали - Знаю ли я, сколько раз жене нужно изменить мужу, чтобы понять что муж лучший. Тогда как, пробуя до свадьбы, можно лишь прийти к выводу, что он лучший из тех, кого попробовали, не более того. И если позже найдется кто-то лучший, то сказать, так ли это, можно исключительно попробовав, иначе недоказуемо. Что насчет детей, то вы правы, если ставить целью получение самых лучших детей, то надо пробовать их делать с разными мужчинами, но имхо тут вы впали в казуистику, ибо мать любит ЛЮБОГО своего ребенка, а не только того, кто лучше всех. Что же касается заведения семьи и воспитания детей, так разве я когда-то возражал? |
||
| Свободен |
26-03-2013 - 13:59 (Игнaтий @ 26.03.2013 - время: 13:46) (Рукодельник @ 26.03.2013 - время: 13:27) Это прошлый век так рассуждать, что если жена изменила, то её сразу бросать ! Вы забыли дописать четыре буквы - "ИМХО". Вы прямо с пеной у рта доказываете, что надо её бросить. Складывается впечатление, что вы самоутверждаетесь сами в своем поступке похожем в жизни... Уже бросали ? |
||
| Свободен |
26-03-2013 - 14:12 (Рукодельник @ 26.03.2013 - время: 13:59) Вы прямо с пеной у рта доказываете, что надо её бросить. Складывается впечатление, что вы самоутверждаетесь сами в своем поступке похожем в жизни... Уже бросали ? Вы где пену у рта увидели? :)) Вас глючит не по детски...))) Я всего лишь сообщил, чтобы вы добавляли ИМХО, когда пишете о таких глобальных понятиях, как "прошлый век". Это сообщение отредактировал Игнaтий - 26-03-2013 - 14:14 |