steroid Женат |
24-10-2017 - 20:38 (мыслитель 111 @ 24-10-2017 - 20:33) (steroid @ 24-10-2017 - 19:09) Полистал топик про измены и вывел общую мысль всех постов. В общем вот такой простой вывод что если все изменяют рано или поздно (не мои слова а лишь постоянно повторяющиеся в форуме) то какой тогда смысл института брака? Во первых,измена -это не совсем норма.Во-вторых,у семьи есть более важные функции,среди которых верность не играет какой-либо определяющей роли. Какие же тогда функции семьи если верность в ней не играет определяющей роли? |
мыслитель 111 Женат |
24-10-2017 - 20:39 (FeelingGood @ 24-10-2017 - 20:34) Только тем, что это - не отношения. Это - инстинкты. Требование верности от жены или от мужа -это ведь тоже,по сути,инстинкт самосохранения. |
FeelingGood Женат |
24-10-2017 - 20:41 (мыслитель 111 @ 24-10-2017 - 20:33) Верность в семье-это ,действительно, редкость и там,где супруги ни разу в течении жизни не изменили друг другу можно сказать,что они полностью соответствуют друг другу.Шанс на создание именно такой семьи ничтожен.Набросайте в бочку 1000000 гаек и болтиков разной величины и попробуйте с завязанными глазами вытащить оттуда 2 штуки подходящих.Даже если Вы прокопошитесь при этом полдня, результат будет ничтожным. Вы оптимист! )) Миллионы людей всю жизнь "копошатся", а результат - тот же... |
Просто Кошка Замужем |
24-10-2017 - 20:41 (steroid @ 24-10-2017 - 20:38) Какие же тогда функции семьи ? Простите, а Вы женаты? |
мыслитель 111 Женат |
24-10-2017 - 20:42 (steroid @ 24-10-2017 - 20:38) [QUOTE=мыслитель 111 , 24-10-2017 - 20:33][QUOTE=steroid , 24-10-2017 - 19:09] Полистал топик про измены и вывел общую мысль всех постов. В общем вот такой простой вывод что если все изменяют рано или поздно (не мои слова а лишь постоянно повторяющиеся в форуме) то какой тогда смысл института брака Рождение и воспитание детей.Попытка продлить себя в будущих поколениях. |
Буддлея Замужем |
24-10-2017 - 20:42 (FeelingGood @ 24-10-2017 - 21:23) А в природе - есть брачные игры и есть брачный период. Но нет брачных отношений. Лишь потому, что в природе нет ни морали, ни права (социума там нет). Я хотела промолчать...))) Я сказала себе: "Таня, не лезь!")) Ну я не могу!)) Ну потому, что вы неправы! От слова "совсем". Многие животные живут сообществами. И поведение внутри сообществ очень чётко регламентировано! И это именно "социальное поведение"! И, между проТЧим, правила существующие внутри любого сообщества животных соблюдаются покрепче чем конституция в человеческом. |
Буддлея Замужем |
24-10-2017 - 20:45 (Просто Кошка @ 24-10-2017 - 20:46) (FeelingGood @ 24-10-2017 - 19:39) (Просто Кошка @ 24-10-2017 - 19:31) брак это сексуальные отношения двух (в классическом понимании) разнополых партнеров Откуда этот бред, что брак - это сексуальные отношения?? отверблюда.)) даже в природе период спаривания животных называется брачным периодом или брачными играми. Аналогию просто проведите...вот и все. Вы рассматриваете социальный статус понятия брака, я природный. Поэтому и восприятие разное. Ира, а Золотым Кольцом зовётся пояс городов в России. Это-же не значит, что города и дороги между ними из золота сделаны! Мало ли что и как называют? По счастию животные, как раз, семьями живут. А не ... эээ... в браке. Это сообщение отредактировал Буддлея - 24-10-2017 - 20:45 |
FeelingGood Женат |
24-10-2017 - 20:46 (мыслитель 111 @ 24-10-2017 - 20:39) Требование верности от жены или от мужа -это ведь тоже,по сути,инстинкт самосохранения. Ай, хорошо сказано!!! Действительно, требование верности у людей на уровне инстинктов заложено. Только вот соответствие своим же требованиям - инстинктам не известно... |
мыслитель 111 Женат |
24-10-2017 - 20:46 (FeelingGood @ 24-10-2017 - 20:41) Даже если Вы прокопошитесь при этом полдня, результат будет ничтожным.[/QUOTE] Вы оптимист! )) Я "копошился"на деле долго,но потом оказалось,что выбранная мною" гаечка" вполне подходит и другим "болтикам". |
steroid Женат |
24-10-2017 - 20:47 (Просто Кошка @ 24-10-2017 - 20:41) (steroid @ 24-10-2017 - 20:38) Какие же тогда функции семьи ? Простите, а Вы женаты? А при чем здесь я? |
мыслитель 111 Женат |
24-10-2017 - 20:50 (FeelingGood @ 24-10-2017 - 20:46) Требование верности от жены или от мужа -это ведь тоже,по сути,инстинкт самосохранения.[/QUOTE] Ай, хорошо сказано!!! Инстинкты у людей облачаются в форму морали с целью избежать ненужных недоразумений внутри сообщества.Дескать,это моё,а ты не лезь. |
Просто Кошка Замужем |
24-10-2017 - 20:52 (Буддлея @ 24-10-2017 - 20:45) По счастию животные, как раз, семьями живут. А не ... эээ... в браке. я этого и не утверждала. Я утверждала что брак по умолчанию предусматривает то, что между парой существуют половые отношения. Они могут существовать и без брака, но с точки зрения брака их наличие понимается по умолчанию, потому что брак = узаконеный в глазах общества (разрешенный общественной моралью) секс. |
мыслитель 111 Женат |
24-10-2017 - 20:53 (steroid @ 24-10-2017 - 20:47) (Просто Кошка @ 24-10-2017 - 20:41) (steroid @ 24-10-2017 - 20:38) Какие же тогда функции семьи ? Простите, а Вы женаты? А при чем здесь я? Такое впечатление,что Вы на распутье:жениться хочется,но измена неизбежна. |
Просто Кошка Замужем |
24-10-2017 - 20:54 (steroid @ 24-10-2017 - 20:47) (Просто Кошка @ 24-10-2017 - 20:41) (steroid @ 24-10-2017 - 20:38) Какие же тогда функции семьи ? Простите, а Вы женаты? А при чем здесь я? просто мне сложно представить женатого мужчину который задает вопрос о функции семьи. |
FeelingGood Женат |
24-10-2017 - 20:59 (Буддлея @ 24-10-2017 - 20:42) (FeelingGood @ 24-10-2017 - 21:23) А в природе - есть брачные игры и есть брачный период. Но нет брачных отношений. Лишь потому, что в природе нет ни морали, ни права (социума там нет). Я хотела промолчать...))) Я сказала себе: "Таня, не лезь!")) Ну я не могу!)) Ну потому, что вы неправы! От слова "совсем". Многие животные живут сообществами. И поведение внутри сообществ очень чётко регламентировано! И это именно "социальное поведение"! И, между проТЧим, правила существующие внутри любого сообщества животных соблюдаются покрепче чем конституция в человеческом. Вы умница, что слова - социальное поведение - взяли в кавычки! Общественные отношения - это какие угодно отношения, но обязательно чем-то урегулированные: правом, моралью или обычаями - правилами, навязанными кем-то другим. Именно поэтому общественные отношения неустойчивы и подвержены изменениям. Муравьи же, волки, лебеди, пауки - не знают правил, они тысячелетиями действуют инстинктивно, у них нет и не может быть другой модели поведения. "Правила существующие внутри любого сообщества животных соблюдаются покрепче чем конституция в человеческом" лишь потому, что это вовсе не правила, а инстинкты. Это сообщение отредактировал FeelingGood - 24-10-2017 - 21:38 |
steroid Женат |
24-10-2017 - 21:04 (Просто Кошка @ 24-10-2017 - 20:54) (steroid @ 24-10-2017 - 20:47) (Просто Кошка @ 24-10-2017 - 20:41) Простите, а Вы женаты? А при чем здесь я? просто мне сложно представить женатого мужчину который задает вопрос о функции семьи. Как я уже говорил, тут на форуме почти 100% утверждает что измена это норма. И вот мне просто интересно как это сочетается у них в головах с институтом семьи. Мне кажется что эти понятия взаимоисключающие, хотя нет..я не прав..если есть семьи и в них есть измены то одно другому не мешает на первый взгляд. Скажем так , что не взаимоисключающие, а то что с появлением измены семья(брак) получается просто бессмысленной. |
Буддлея Замужем |
24-10-2017 - 21:10 (steroid @ 24-10-2017 - 22:04) (Просто Кошка @ 24-10-2017 - 20:54) (steroid @ 24-10-2017 - 20:47) А при чем здесь я? просто мне сложно представить женатого мужчину который задает вопрос о функции семьи. Как я уже говорил, тут на форуме почти 100% утверждает что измена это норма. И вот мне просто интересно как это сочетается у них в головах с институтом семьи. Мне кажется что эти понятия взаимоисключающие, хотя нет..я не прав..если есть семьи и в них есть измены то одно другому не мешает на первый взгляд. Скажем так , что не взаимоисключающие, а то что с появлением измены семья(брак) получается просто бессмысленной. Кстати, Вы глубоко ошибаетесь! Что это НОРМА не говорит никто! Рассказывают, как до жизни такой дошли, жалуются, что пережили измену, пытаются выжить и выкарабкаться кто из чего путём измен, или путём прощения или НЕ прощения измены. НИКТО нп говорит, что это норма. Хотя, и многие, и я в том числе, считают, что сексуальная измена не есть конец жизни, и не повод ломать жизни друг другу. Не норма! Поверьте. Подавляющее большинство тех, кто изменяет, гораздо счастливее были бы, если бы все свои потребности удовлетворяли дома, с любимым супругом. И я думаю, это касается представителей обоих полов. Но, не умирать-же теперь? |
Просто Кошка Замужем |
24-10-2017 - 21:11 (steroid @ 24-10-2017 - 21:04) Как я уже говорил, тут на форуме почти 100% утверждает что измена это норма. я таких утверждений в рамках форума не видела. Честно. Может не там читала. И вот мне просто интересно как это сочетается у них в головах с институтом семьи. может быть просто во главу такого понятия как семья они ставят не секс, а что-то другое. с появлением измены семья(брак) получается просто бессмысленной. т.е Вы думаете, что если супруги имеют иногда секс за пределами пары они уже не могут выполнять возложенные на них функции по рождению и воспитанию потомства, моральной поддержке друг друга, взаимопомощи, общему ведению хозяйства....и прочие обязанности друг пред другом предусмотренные понятием "семья"? так я Вас понимаю? |
Буддлея Замужем |
24-10-2017 - 21:13 (FeelingGood @ 24-10-2017 - 21:59) [QUOTE=FeelingGood , 24-10-2017 - 21:23] Вы умница... Я вообще. Умница. ))) Только, я ленивая умница. Спорить с Вами мне лень. Таки: "Таня, молчи!" )) |
steroid Женат |
24-10-2017 - 21:24 (Просто Кошка @ 24-10-2017 - 21:11) с появлением измены семья(брак) получается просто бессмысленной. т.е Вы думаете, что если супруги имеют иногда секс за пределами пары они уже не могут выполнять возложенные на них функции по рождению и воспитанию потомства, моральной поддержке друг друга, взаимопомощи, общему ведению хозяйства....и прочие обязанности друг пред другом предусмотренные понятием "семья"? так я Вас понимаю? Ну, лично для меня ,это загадка и парадокс. И если все свести к сексу и с моральной стороны. Ну не складывается у меня этот "пазл". |
Просто Кошка Замужем |
24-10-2017 - 21:27 (steroid @ 24-10-2017 - 21:24) И если все свести к сексу и с моральной стороны. Ну не складывается у меня этот "пазл". именно потому и не складывается, что Вы все пытаетесь к сексу свести. А семья и секс это вообще понятия разные)) Это сообщение отредактировал Просто Кошка - 24-10-2017 - 21:42 |
Zандали Замужем |
24-10-2017 - 21:41 (FeelingGood @ 24-10-2017 - 19:37) (Просто Кошка @ 24-10-2017 - 19:34) (FeelingGood @ 24-10-2017 - 19:32) Брак - это исключительно имущественные отношения супругов, не соглашусь. Имущественные отношения это всего лишь часть брачных отношений. Что же ещё, по-вашему, составляет предмет брачных отношений?)) Дети(имхо,основная причина для создания семьи). |
Zандали Замужем |
24-10-2017 - 21:44 (steroid @ 24-10-2017 - 20:10) (FeelingGood @ 24-10-2017 - 19:32) (steroid @ 24-10-2017 - 19:09) Полистал топик про измены и вывел общую мысль всех постов. В общем вот такой простой вывод что если все изменяют рано или поздно (не мои слова а лишь постоянно повторяющиеся в форуме) то какой тогда смысл института брака? Институт брака и верность так же далеки друг от друга, как балет и полеты в космос. Брак - это исключительно имущественные отношения супругов, к коим верность не имеет ни малейшего касательства. С мужской стороны тогда какой смысл этих "имущественных отношений супругов"? Ну а зачем тогда мужчины женятся? |
FeelingGood Женат |
24-10-2017 - 21:45 В опросе "Выбор между изменой и... изменой?" - при идеальных условиях, что вы сами и свободно делаете свой выбор , а ваш партнер - всегда и безоговорочно вас поддерживает, - меньше трети проголосовавших выбрали верность. Измена в крови у людей... |
Zандали Замужем |
24-10-2017 - 21:48 (FeelingGood @ 24-10-2017 - 21:45) В опросе "Выбор между изменой и... изменой?" - при идеальных условиях, что вы сами и свободно делаете свой выбор , а ваш партнер - всегда и безоговорочно вас поддерживает, - меньше трети проголосовавших выбрали верность. Измена в крови у людей... Ну потому,что брак-это противоестественно,вообще-то. Против природы. |
steroid Женат |
24-10-2017 - 21:54 (Просто Кошка @ 24-10-2017 - 21:27) (steroid @ 24-10-2017 - 21:24) И если все свести к сексу и с моральной стороны. Ну не складывается у меня этот "пазл". именно потому и не складывается, что Вы все пытаетесь к сексу свести. Семья без секса это вообще нонсенс. |
FeelingGood Женат |
24-10-2017 - 21:58 (steroid @ 24-10-2017 - 21:54) Семья без секса это вообще нонсенс. Вы сильно ошибаетесь. Почитайте форум: самый Большой Нонсенс - это крепкая семья с качественным сексом - таким, какого хотят оба партнера. |
Просто Кошка Замужем |
24-10-2017 - 22:08 (steroid @ 24-10-2017 - 21:54) Семья без секса это вообще нонсенс. т.е если вдруг муж попал в аварию и ему оторвало член, то семья перестает существовать как ячейка общества? Это сообщение отредактировал Просто Кошка - 24-10-2017 - 22:10 |
Реланиум Женат |
24-10-2017 - 22:13 ой, граждане знаете, во всяких темах про однополые браки заходящие туда гетеросексуалы часто задают один и тот же вопрос - а зачем однополым парам брак? вот, теперь понимаю, почему в смысле - откуда у них этот вопрос)) благодаря это чудесной теме, мне прям многое в отношении людей к семье и браку ОТКРЫЛОСЬ пойду автору плюсик поставлю Это сообщение отредактировал Реланиум - 24-10-2017 - 22:14 |
dfcz81 Свободен |
24-10-2017 - 22:36 (steroid @ 24-10-2017 - 19:09) ....Если измена это норма то какой смысл в семье? Семьи (как и люди),бывают разные. Например сейчас в "моде"иметь жену в качестве SW,то есть подкладывать ее под своих друзей и коллег по работе. Так что там, супружеская измена вроде как даже "узаконена". Да и мужья ихние от этого дополнительный кайф получают,так что все довольны. Есть конечно и "традиционные"(не модные) семьи,где принято хранить верность друг дружке,но современная жизнь полна соблазнов и часто опостылевшие друг другу супруги начинают искать "новые ощущения" на стороне. Плохо это или хорошо? Однозначного ответа нет,но как мне кажется,там где супруги изменяют, нет никакой любви и уважения.) |
Volodya674 В поиске |
24-10-2017 - 22:42 (steroid @ 24-10-2017 - 19:09) Полистал топик про измены и вывел общую мысль всех постов. В общем вот такой простой вывод что если все изменяют рано или поздно (не мои слова а лишь постоянно повторяющиеся в форуме) то какой тогда смысл института брака? Зря вы так утрируете,в жизни сударь бывает по разному,кому как. |
ИЛ68 Женат |
24-10-2017 - 23:38 (Просто Кошка @ 24-10-2017 - 19:41) Исходя из определения в социологии Бесподобно. Впрягать о том что брак это исключительно сексуальные отношения "Семья - это общность группы людей основанная на кровном родстве, а брак это сексуальные отношения двух (в классическом понимании) разнополых партнеров. "(с) а потом привести определение в котором собственно много есть о чем, но ни слова собственно о сексе. т.е если вдруг муж попал в аварию и ему оторвало член, то семья перестает существовать как ячейка общества? Ага, ну и что, после этого по причине невозможности заниматься сексом брак начинает считаться прекратившимся? |
Wiya Свободна |
25-10-2017 - 08:03 дааа ИЛ, тоже поржала про брак и сексуальные отношения, Кошка была на высоте))))))))))) (steroid @ 24-10-2017 - 19:09) Полистал топик про измены и вывел общую мысль всех постов. В общем вот такой простой вывод что если все изменяют рано или поздно (не мои слова а лишь постоянно повторяющиеся в форуме) то какой тогда смысл института брака? Если измена это норма то какой смысл в семье? смысл законного брака находится в верхушках власти, для простых смартных смысла в оф браке нет а вот в семье есть, ибо человек тянется к теплу и уюту, хочет секса и любви, рожать детей и заботится о них брак не равен семье, те семья может быть и без брака в браке спокойно может отсуствовать секс, как и чувства, как и дети, как и все что кажется нам необходимим в браке ,да а измены батенька , а точнее полигамность,это естественные процессы и потребности человеков да, леваки это норма и всегда ею была моногамность - искусственный продукт то бишь ненатуральный, подделка, брак во всех смыслах этого слова, а хорошее дело браком не назовут (с))) Это сообщение отредактировал Wiya - 25-10-2017 - 08:14 |
Просто Кошка Замужем |
25-10-2017 - 08:23 (ИЛ68 @ 24-10-2017 - 23:38) (Просто Кошка @ 24-10-2017 - 19:41) Исходя из определения в социологии Бесподобно. т.е если вдруг муж попал в аварию и ему оторвало член, то семья перестает существовать как ячейка общества? Ага, ну и что, после этого по причине невозможности заниматься сексом брак начинает считаться прекратившимся? Ил если Вы таки не поняли О ЧЕМ я то можете ржать сколько угодно)) Я пояснила в теме что именно я имела ввиду. читайте меня ВСЮ, а не куски которые Вам удобны. Согласно понятия верности в браке (тема первого поста) именно половые отношения обсуждаются в понимании брака и именно о них я вела речь. Надеюсь Вы не будете отрицать, что с точки зрения морали общества и законов церкви именно БРАК = узаконенное разрешение на половые отношения. Вне брака в рамках морали общества эти отношения есть разврат, а по канонам церкви грех. Если вам зацепиться больше не за что как за то, чего .Вы просто не поняли, то это Ваша проблема. скрытый текст |
steroid Женат |
25-10-2017 - 08:52 (Wiya @ 25-10-2017 - 08:03)
Тогда брак или семья невыгоден мужской половине общества, если принять измену за норму. Вступая во взаимоотношения два человека чем-то жертвуют и в чем-то уступают и что-то получают. Тут же получается сплошная жертва. Что тогда получает мужчина от семьи ? (Напоминаю при условии если принять измену за норму.) Ведь он тогда даже не будет уверен в продолжении своего рода. |