eedik Женат |
28-09-2018 - 18:07 (...tesoro mio... @ 28-09-2018 - 18:00) (епископ @ 28-09-2018 - 17:55) (...tesoro mio... @ 28-09-2018 - 17:51) ржу с вас, господа))) Я не сужу. Просто душа не флэшка, её не форматируешь. злопамятные тоже далеко не все люди. Так не кто про единый подход и не говорит. А говорю о вероятности. Если грубо то для одного секс на стороне - это трагедия вселенского масштаба. этих 80% для второго - да, неприятно, но есть куда больше других важных вещей. этих 15% для третьего - ваще...кайф)) а этих 5% причем для более чем половины этих ---- для второго - да, неприятно, но есть куда больше других важных вещей. -- справедливо будет это 1. Был в молодости Аполоном а щяс разжиревшая свинья. Нечего от мужчины не осталось. Это и была 1 из причин женской измены. Ну и куда ему деваться? 2. сценарий отличается тем , что он и сначала был ей не нужен , но он уговорил выйти за него замуж. Типа добился. Это самый плохой случай. Меня вообще аж тошник когда мужчина добивается женщину. Типа женщина не хочет выходить за него , а он дебил добивается. Ну по прошествии времени она все равно идет на лево. Вот эти и прощают. |
Незнакомкa Замужем |
28-09-2018 - 18:10 А я вот с парнями согласна. Как то так вышло, что вижу тех кто "простил" и кто нет. Так вот сложилось в моем кругу, что среди тех кто простил и регулярно прощает я не вижу любящих. Вот совсем. Устроенных - да. А вот среди тех кто не простил, хотя многие и очень пытались, большинство тех, чья любовь была видна. Очивидна даже. Хотя, конечно, я совершенно не утверждаю, и даже не соглашусь, что и наоборот все верно. Типа, раз простил, значит не любит. Видимо, такое исключение. |
Буддлея Замужем |
28-09-2018 - 18:12 Пока нет точного определения понятия "любовь" - а его нет - спор бесполезен. Абсолютно у каждого из нас своё понимание любви. И каждый чувствует это по своему. ПОтому, запросто - не простил, потому что о любви - только слова. Одно скажу. Все, особенно мужчины, считают что любить их должны такими, как они есть. Вот, такими! Несовершенными и противоречивыми, но, любить. Но, должны. А коли так, коли любовь - это приятие человека со всеми его несовершенностями, то... да... )) Не простил значит не любил.)) |
eedik Женат |
28-09-2018 - 18:12 (ИЛ68 @ 28-09-2018 - 17:23) А во-вторых, если опрос специально и исключительно для мужчин то логичнее его размещать на мужском. Вопрос хоть и для мужчин , но предназначен для женщин и особенно тем которые изменяли .Фраза которая стоит в заголовке часто употребляется именно в ИЗМЕНАХ. У многих женщин , а вернее почти , что у всех она как the у англичан |
eedik Женат |
28-09-2018 - 18:19 (Незнакомкa @ 28-09-2018 - 18:10) Хотя, конечно, я совершенно не утверждаю, и даже не соглашусь, что и наоборот все верно. Типа, раз простил, значит не любит. Видимо, такое исключение. А я и не пытаюсь это доказать. Я просто хочу сказать что фраза " Если любит то простит" не имеет к реальности не какого отношения. Как не имеют отношение реальности и фразы " кто вырастил тот и отец" и "чужих детей не бывает" |
Незнакомкa Замужем |
28-09-2018 - 18:25 (eedik @ 28-09-2018 - 15:19) (Незнакомкa @ 28-09-2018 - 18:10) Хотя, конечно, я совершенно не утверждаю, и даже не соглашусь, что и наоборот все верно. Типа, раз простил, значит не любит. Видимо, такое исключение. А я и не пытаюсь это доказать. Я просто хочу сказать что фраза " Если любит то простит" не имеет к реальности не какого отношения. Как не имеют отношение реальности и фразы " кто вырастил тот и отец" и "чужих детей не бывает" Чужие дети бывают, а вот что вырастивший и есть родитель более чем согласна. В контексте скрываемых измен, эта фраза о любви о прощении, звучит не только как заранее продуманная отмазка и перекладывание ответственности, но и даже как провокация. Да. |
eedik Женат |
28-09-2018 - 18:40 (Незнакомкa @ 28-09-2018 - 18:25) (eedik @ 28-09-2018 - 15:19) (Незнакомкa @ 28-09-2018 - 18:10) Хотя, конечно, я совершенно не утверждаю, и даже не соглашусь, что и наоборот все верно. Типа, раз простил, значит не любит. Видимо, такое исключение. А я и не пытаюсь это доказать. Я просто хочу сказать что фраза " Если любит то простит" не имеет к реальности не какого отношения. Как не имеют отношение реальности и фразы " кто вырастил тот и отец" и "чужих детей не бывает" Чужие дети бывают, а вот что вырастивший и есть родитель более чем согласна. Даже как издевка и унижение. Ведь если разобраться то женщина этой фразой говорит мужчине , что ты чмо не куда не денешься потому , что ты меня любишь. |
...tesoro mio... Влюблена |
28-09-2018 - 19:21 (Буддлея @ 28-09-2018 - 18:12) Одно скажу. Вот! Эта версия как раз лично мне куда понятнее. Чисто внутренне. Любят не за что-то, а вопреки. Да, гульнула, стерва такая...но шож поделать, ведь сам такую выбрал!))) (и обратное прочтение относительно мужчин) |
мыслитель 111 Женат |
28-09-2018 - 19:47 (...tesoro mio... @ 28-09-2018 - 17:25) (епископ @ 28-09-2018 - 17:22) (...tesoro mio... @ 28-09-2018 - 17:19) могу лишь на примере своего мужа. Как говорила моя первая жена: -Разбитую чашку конечно можно склеить, но вот трещины останутся. это не гендерная особенность. также и у женщин. Как показал опрос на одном из сайтов готовы простить изменившую жену ещё до факта её измены примерно 40% мужчин,по факту прощают 60%.Причём прощают не из-за любви,а абсолютно по другим причинам,но прощённые расценивают это как любовь мужа. |
мыслитель 111 Женат |
28-09-2018 - 19:52 (епископ @ 28-09-2018 - 17:22) Как говорила моя первая жена: -Разбитую чашку конечно можно склеить, но вот трещины останутся. Нашли что сравнить :чашку из песка и нежную женскую вагину,которую в " процессе" можно только немножко растянуть,если член любовника значительно больше чем у мужа.Подавляющее большинство мужей этого даже не заметит. |
...tesoro mio... Влюблена |
28-09-2018 - 19:56 (мыслитель 111 @ 28-09-2018 - 19:47) Как показал опрос на одном из сайтов готовы простить изменившую жену ещё до факта её измены примерно 40% мужчин,по факту прощают 60%.Причём прощают не из-за любви,а абсолютно по другим причинам,но прощённые расценивают это как любовь мужа. скажем так, я бы построила фразу иначе. прощение не потому, что "люблю-не-могу", а потому что это всё не так и важно на фоне того, что есть между этими двумя. и я не про ипотеку) |
Буддлея Замужем |
28-09-2018 - 20:00 (...tesoro mio... @ 28-09-2018 - 20:56) (мыслитель 111 @ 28-09-2018 - 19:47) Как показал опрос на одном из сайтов готовы простить изменившую жену ещё до факта её измены примерно 40% мужчин,по факту прощают 60%.Причём прощают не из-за любви,а абсолютно по другим причинам,но прощённые расценивают это как любовь мужа. скажем так, я бы построила фразу иначе. Да. Так и есть. Но... С нами тобой, Юля, многие не согласятся. Потому, что им хочется думать, что лишь их "любовь" есть любовь. Вот... такая! Растолстела - с голой жопой на мороз! Изменила - так-же, туда-же. Надоела - тем же маршрутом.) Они ВСЁ знают о любви, Юленька. Не то, что мы с тобой.) |
мыслитель 111 Женат |
28-09-2018 - 20:07 (...tesoro mio... @ 28-09-2018 - 19:56) Причём прощают не из-за любви,а абсолютно по другим причинам,но прощённые расценивают это как любовь мужа.[/QUOTE] скажем так, я бы построила фразу иначе. Абсолютно верно,очень удачное дополнение.Хороший муж прекрасно понимает почему жена гульнула.Если дала кому-то по причине повышенной любознательности или получилось так,то в этом ничего страшного нет,а вот если любовник постоянный и она его рассматривает в качестве мужа или хуже того он затмил собой мужа,то тут нужно сильно подумать,стоит ли прощать. |
eedik Женат |
28-09-2018 - 20:09 (...tesoro mio... @ 28-09-2018 - 19:56) (мыслитель 111 @ 28-09-2018 - 19:47) Как показал опрос на одном из сайтов готовы простить изменившую жену ещё до факта её измены примерно 40% мужчин,по факту прощают 60%.Причём прощают не из-за любви,а абсолютно по другим причинам,но прощённые расценивают это как любовь мужа. скажем так, я бы построила фразу иначе. Все правильно . Только женщина может знать , что чувствует мужчина. Не смешно? |
мыслитель 111 Женат |
28-09-2018 - 20:12 (Буддлея @ 28-09-2018 - 20:00) Да. Так и есть. Но... С нами тобой, Юля, многие не согласятся. Если бы они любили своих жён по-настоящему то горячку бы здесь не пороли бы и были бы не так категоричны.Просто у них была абсолютно другая ситуация,когда измена жены самый удобный повод избавиться от неё. |
мыслитель 111 Женат |
28-09-2018 - 20:20 (eedik @ 28-09-2018 - 20:09) Все правильно . Только женщина может знать , что чувствует мужчина. Женщинам,у которых возникла реальная страсть к парню на стороне,не столь важно любит ли её муж или нет.Она отдаётся любовнику,а когда факт соития с ним остаётся позади,то начинает думать о муже и сравнивать.Чаще всего сравнение в пользу мужа,а факт измены-это получение дамой определённой доли удовольствия,не более того. |
...tesoro mio... Влюблена |
28-09-2018 - 20:24 (eedik @ 28-09-2018 - 20:09) Все правильно . Только женщина может знать , что чувствует мужчина. А давайте попробуем так: чем отличается женская и мужская измены? почему полагается, что мужские гульки - эт ничё так, а вот женские - эт "о майн гот! шоб глаза мои тебя не видели!"? женщина просто знает как это можно чувствовать, если любишь. |
Wiya Свободна |
28-09-2018 - 20:27 фраза бред канеш полный, прощают не потому что любят или не любят, а потому что не озлоблены, не злопамятны) |
ИЛ68 Женат |
28-09-2018 - 20:28 (...tesoro mio... @ 28-09-2018 - 17:27) (ИЛ68 @ 28-09-2018 - 17:26) Вы можете это лишь предполагать. О чё говорю я - я знаю. Я вообще заметил, "назначать быть счастливыми" своих супругов это любимый спорт изменяющих. наглядный для чего? Прекрасный пример наказания за прощение. |
ИЛ68 Женат |
28-09-2018 - 20:34 (Буддлея @ 28-09-2018 - 18:12) Пока нет точного определения понятия "любовь" - а его нет - спор бесполезен. В принципе да. Но если рассуждать логически.... Первый муж не испытывает к жене каких-то сильных чувств, но ему с ней жить комфортно, удобно и выгодно. И чувства ему либо не нужны особо, либо он черпает их на стороне. А второй муж испытывает чувства, доверяет жене и ждет подобной близости от неё. Ну так кому из мужей будет проще и легче простить? По-моему, вопрос чисто риторический. |
Wiya Свободна |
28-09-2018 - 20:34 слушьте, счастливы или нищасны люди- могут самостоятельно определить для себя, а уж супруги могут только замечать, чувствовать настроение супругов, принять на веру их слова если один из супругов говорит что счастлив- какой может быть повод ему не доверять, если на деле он радостен и открыт? |
мыслитель 111 Женат |
28-09-2018 - 20:36 (Wiya @ 28-09-2018 - 20:27) фраза бред канеш полный, прощают не потому что любят или не любят, а потому что не озлоблены, не злопамятны) Или потому,что уважают жену и прощают ей незначительные грешки.Именно так я в своё время расценил то,что у жены был любовник.Он никаким образом не повлиял на наши с ней отношения:ну подумаешь ,жена попробовала член другого мужчины-в чём тут трагедия ,собственно? |
Wiya Свободна |
28-09-2018 - 20:37 (ИЛ68 @ 28-09-2018 - 20:34) (Буддлея @ 28-09-2018 - 18:12) Пока нет точного определения понятия "любовь" - а его нет - спор бесполезен. В принципе да. зачем в первом варианте играть спектакли с прощением я никак не пойму? это ролевуха такая? |
Wiya Свободна |
28-09-2018 - 20:38 (мыслитель 111 @ 28-09-2018 - 20:36) (Wiya @ 28-09-2018 - 20:27) фраза бред канеш полный, прощают не потому что любят или не любят, а потому что не озлоблены, не злопамятны) Или потому,что уважают жену и прощают ей незначительные грешки.Именно так я в своё время расценил то,что у жены был любовник.Он никаким образом не повлиял на наши с ней отношения:ну подумаешь ,жена попробовала член другого мужчины-в чём тут трагедия ,собственно? да прощение вообще ни к любви ни к уважении не относится напоямую прощение- удел сильных людей не озлобленных любят или не любят- дело десятое |
мыслитель 111 Женат |
28-09-2018 - 20:41 (ИЛ68 @ 28-09-2018 - 20:34) А второй муж испытывает чувства, доверяет жене и ждет подобной близости от неё. Аж слеза прошибла! Он такой белый и пушистый и ждёт от неё взаимности. Авторы женских романов тихонько скулят от восторга по поводу прочитанного. |
Буддлея Замужем |
28-09-2018 - 20:44 (ИЛ68 @ 28-09-2018 - 21:34) (Буддлея @ 28-09-2018 - 18:12) Пока нет точного определения понятия "любовь" - а его нет - спор бесполезен. В принципе да. ИЛИ... Указанный Вами муж номер один давно живёт глубже поверхностей половых органов? И перерос страсть и по настоящему любит? И принимает жену такой, какая она есть, не испытывая разочарований, и не считая, что поход налево повод для такого серьёзного выворота души, как прощение? А муж номер два полон страсти и огня, а до любви оно так и не доросло? И потому... такая мелочь, как внимание уделённое на короткое время постороннему мужику невозможно пережить без изменения отношения? |
Буддлея Замужем |
28-09-2018 - 20:50 (Wiya @ 28-09-2018 - 21:38) (мыслитель 111 @ 28-09-2018 - 20:36) (Wiya @ 28-09-2018 - 20:27) фраза бред канеш полный, прощают не потому что любят или не любят, а потому что не озлоблены, не злопамятны) Или потому,что уважают жену и прощают ей незначительные грешки.Именно так я в своё время расценил то,что у жены был любовник.Он никаким образом не повлиял на наши с ней отношения:ну подумаешь ,жена попробовала член другого мужчины-в чём тут трагедия ,собственно? да прощение вообще ни к любви ни к уважении не относится напоямую А мне, Вийя, ещё всё больше думается, что "прощение" слишком серьёзная категория мышления, что бы применять её направо и налево как у нас принято. И далеко не каждый имеет право вообще прощать. Потому, что "прощение" - всё-же ... Попробую сформулировать... Взгляд с высока. Снисходжение. Проявление великодушия. Значит обращено на... нижнего? На того, кто ниже? А у нас принято считать, что супружеские отношения это отношения равноправные... Так вот, правомощно ли? Прощать? Или это попытка... прощая - унизить? |
Wiya Свободна |
28-09-2018 - 21:05 (Буддлея @ 28-09-2018 - 20:50) (Wiya @ 28-09-2018 - 21:38) (мыслитель 111 @ 28-09-2018 - 20:36) Или потому,что уважают жену и прощают ей незначительные грешки.Именно так я в своё время расценил то,что у жены был любовник.Он никаким образом не повлиял на наши с ней отношения:ну подумаешь ,жена попробовала член другого мужчины-в чём тут трагедия ,собственно? да прощение вообще ни к любви ни к уважении не относится напоямую А мне, Вийя, ещё всё больше думается, что "прощение" слишком серьёзная категория мышления, что бы применять её направо и налево как у нас принято. И далеко не каждый имеет право вообще прощать. я думаю что в данном контексте подразумевается не как снисхождение с Олимпа, ну глупо же это все, безусловно люди равны) а как некое нарушение данного слова один нарушил свое обещание, другой прощает или не прощает, это уже от ситуации и самих людей зависит конечно подлость, предательство или убийство, ну как простить? хотя и такое прощают и отпускают с миром ведь простить не равносильно принять этого человека и продолжать с ним общение или даже сожительство ,можно простить, искренне и уйти можно не простить и жить дальше вместе уж по каким причинам -все индивидуально, зачастую это матвыгода |
А!лень Свободен |
28-09-2018 - 21:09 Я думаю что никто не обидится если муж подарит цветы левой тетке, приударит, сходит в кмно и ресторан. А жена пока постирает и есть приготовит.Ей то что? Она так и так стирпюала бы в это время. |
Буддлея Замужем |
28-09-2018 - 21:11 (Wiya @ 28-09-2018 - 22:05) ведь простить не равносильно принять этого человека и продолжать с ним общение или даже сожительство ,можно простить, искренне и уйти Вот именно. ПРинятие. Потому, что прощение - это, таки снисхождение с Олимпа. Ну... или к младшему. По статусу. И оно ... Не применимо в супружеских отношениях. Вообще в отношениях между равными. Мне так кажется. Принятие. Да. Способен ты принять и жить дальше? В каком случае ты способен на это? Принятие или непринятие того, с кем живёшь. Как раз... если не любовь, то и не примешь... мне кажется... |
Wiya Свободна |
28-09-2018 - 21:12 (А!лень @ 28-09-2018 - 21:09) Я думаю что никто не обидится если муж подарит цветы левой тетке, приударит, сходит в кмно и ресторан. А жена пока постирает и есть приготовит.Ей то что? Она так и так стирпюала бы в это время. я думаю если он сам постирает, приготовит, отдраит квартиру, потом пойдет на свидание с левой теткой, а дена с левым дятькой- то чему тут обижаться? нормальный муж, хозяйственный тетке цаеты и рэсторан, жене машину и шубу, детям по ноуту- все довольны и счастливы а шо? |
Wiya Свободна |
28-09-2018 - 21:17 (Буддлея @ 28-09-2018 - 21:11) (Wiya @ 28-09-2018 - 22:05) ведь простить не равносильно принять этого человека и продолжать с ним общение или даже сожительство ,можно простить, искренне и уйти Вот именно. не, можно принять и отпустить человека а прощают нарушенный данный обет тассказать данное слово и то если человек сам просит продение, просит успокоение свое души чтоб не держали зла ведь по сути то, если чел не прощает, то злоба остается у него в сердце и пожирает изнутри его же душу а если другой не просит продение, то простить можно внутри человека, то бишь не держать зла, не обязательно принимать ситуацию и жить вместе |
А!лень Свободен |
28-09-2018 - 21:21 (Wiya @ 28-09-2018 - 21:12) (А!лень @ 28-09-2018 - 21:09) Я думаю что никто не обидится если муж подарит цветы левой тетке, приударит, сходит в кмно и ресторан. А жена пока постирает и есть приготовит.Ей то что? Она так и так стирпюала бы в это время. я думаю если он сам постирает, приготовит, отдраит квартиру, потом пойдет на свидание с левой теткой, а дена с левым дятькой- то чему тут обижаться? Жена и так стирала. Ну раза 3 в год можно и ей ромашки. Не розы конечно. Любит все равно |
Wiya Свободна |
28-09-2018 - 21:43 (А!лень @ 28-09-2018 - 21:21) (Wiya @ 28-09-2018 - 21:12) (А!лень @ 28-09-2018 - 21:09) Я думаю что никто не обидится если муж подарит цветы левой тетке, приударит, сходит в кмно и ресторан. А жена пока постирает и есть приготовит.Ей то что? Она так и так стирпюала бы в это время. я думаю если он сам постирает, приготовит, отдраит квартиру, потом пойдет на свидание с левой теткой, а дена с левым дятькой- то чему тут обижаться? Жена и так стирала. Ну раза 3 в год можно и ей ромашки. Не розы конечно. Любит все равно стирает машинка, нифига не поняла, чо сказать то хотели? |
...tesoro mio... Влюблена |
28-09-2018 - 22:03 (А!лень @ 28-09-2018 - 21:09) Я думаю что никто не обидится если муж подарит цветы левой тетке, приударит, сходит в кмно и ресторан. А жена пока постирает и есть приготовит.Ей то что? Она так и так стирпюала бы в это время. Мне кстати стало интересно: а на что конкретно тут нужно обижаться? Что типа она в этот момент своими повседневными делами занималась, а муж с какой-то телкой в это время гулял? А не пофиг? Хотела стирать в это время - вот стирала, не хотела б - не стирала, чёнить другое делала. |