 ИЛ68
 Женат |
07-04-2012 - 21:53
| QUOTE (Wiya @ 07.04.2012 - время: 21:35) | | QUOTE (Пламерия @ 07.04.2012 - время: 21:24) | | Не совсем поняла мыслю, но если поняла правильно, то трусами и лицемерами вы называете тех у кого любовь угасла, но ини не изменяют тайно, а продолжают жить в браке с человеком к которому угасли чувства? |
тех, у кого любофь  угасла при малейшем столкновении трудностей в жизни
то есть любили, любили, случился секс на стороне, и бац! разлюбили
смешно
не было любви, так и скажи прямо
это одно
мечтают втайне о другом сексе, с другими людьми, а может тихо ненавидят(?) своих супругов, но страшно потерять
матблага
общение с детьми
непонимания (бояться открыться)
дрочат втайне на другое , упс
хотят другое наконец, но страааашна, страшно даже признаться себе в этом, не говоря уже о партнере
страшно от собственных загонов в голове
от принципов
стереотипов
|
А что, разводятся, уходят и меняют партнёров только верные? Те кто изменяют этого никогда не делают?
ИМХО Честнее и смелее поставить и обсудить вопрос напрямую, чем трусливо оглядываясь тайком, бегать на случки. |
 marusia
 Влюблена |
07-04-2012 - 21:59
| QUOTE (Wiya @ 07.04.2012 - время: 21:35) | | QUOTE (Пламерия @ 07.04.2012 - время: 21:24) | | Не совсем поняла мыслю, но если поняла правильно, то трусами и лицемерами вы называете тех у кого любовь угасла, но ини не изменяют тайно, а продолжают жить в браке с человеком к которому угасли чувства? |
тех, у кого любофь угасла при малейшем столкновении трудностей в жизни
то есть любили, любили, случился секс на стороне, и бац! разлюбили
смешно
не было любви, так и скажи прямо
это одно
мечтают втайне о другом сексе, с другими людьми, а может тихо ненавидят(?) своих супругов, но страшно потерять
матблага
общение с детьми
непонимания (бояться открыться)
дрочат втайне на другое , упс
хотят другое наконец, но страааашна, страшно даже признаться себе в этом, не говоря уже о партнере
страшно от собственных загонов в голове
от принципов
стереотипов
|
это ваше "БАЦ!разлюбили" может тянуться годами...
про "малейшие трудности" тоже рассмешили..вы проводили какую-то аналитическую работу по этому поводу,
что бы вот так сразу дать оценку размеру чужих трудностей и степени их наличия?
может не стоит проецировать на всех вокруг своих тараканов с "дрочкой в тайне" и остальных ужасов ужасных?
| QUOTE | я даже знаю одного чела, не спрашивайте кто это, но, кстати из ГВ
который флиртует направо/налево, не брезгует виртом, а может и похаживает налево (?) тем не менее, клянется что "верен", а чо еще сказать, надо же понтанутся, выделиться хоть чем нить, хоть в вирте, коли в жизни потный тошняк
тфу, чуть не стошнило от такого циничного лицемерия
а шуму то, шуму, мамадорогая |
не..эт очень здорово, конечно.. оплевывать какую-то абстрактную фигуру.
но вы как-нить конкретизируйте свои заявления.
приведите доказательства "похаживаний налево" этого загадочного члена.
при их убедительности я лично поставлю вопрос о его исключении. |
Slaker
 Свободен |
07-04-2012 - 21:59
| QUOTE (Fioletta @ 07.04.2012 - время: 01:43) | | QUOTE (Slaker @ 06.04.2012 - время: 22:35) |
Если измена не приемлема по той или иной причине, то настоятельно рекомендую стресс.
Создайте себе проблему в жизни. |
Ээээ...например развод - стресс из стрессов. Опять же и изменять тогда по определению не потребуется. |
Вот как раз и не развод я имел в виду. Развод - это подпись в собственном нежелании и бессилии..
Моя идея проста: если супруга стало мало и хочется чего-то, а изменять никак нельзя, стресс тебе поможет.
И чем стресс будет сильнее, тем дольше эффект. Главное не переборщить, а то от стресса вообще может секса не хотеться ни с кем никогда. Всё в меру... |
ниkтo
 Женат |
07-04-2012 - 22:14
| QUOTE (marusia @ 07.04.2012 - время: 21:37) | | основная ошибка человеков в том, что эту самую "подготовку" они откладывают слишком надолго.. |
ну я п сказал, что её не завышают и не занижают..
инстинктивно, всё предъявляется "точно в срок"..
или около этого..
|
marusia
Влюблена |
07-04-2012 - 22:15
| QUOTE (ниkтo @ 07.04.2012 - время: 22:14) | | QUOTE (marusia @ 07.04.2012 - время: 21:37) | | основная ошибка человеков в том, что эту самую "подготовку" они откладывают слишком надолго.. |
ну я п сказал, что её не завышают и не занижают..
инстинктивно, всё предъявляется "точно в срок"..
или около этого.. |
эт когда уже квартира в ипотеке и два спиногрыза на шее?  |
Wiya
 Свободна |
07-04-2012 - 22:17
| QUOTE (Игнaтий @ 07.04.2012 - время: 21:49) | ЗуП болит.. 
|
к штаматологу сходи, или ты бАисси?  | QUOTE | Скажу вот чо..))
Есть такое понятие - "софизм". Берется дважды два и ставится результатом доказать, что сие действие будет равно пяти. Так и у тебя. А представь на минутку такой "кошмар" - верные потому верные, что любят вторую половину, и именно потому не изменяют? Ну как исходник, прикинь? Ничо не угасло, всё в действии - просто любят и не готовы устраивать отношения с другими партнерами.
Или ты готова отнести меня к трусливым и неуверенным в себе? Готов встретиться, и такскать, развенчать...
А разве сама ты не верная? |
вот как раз таки "пять" получается у "верных", у остальных все как раз четко и прозрачно - четыре 
не, ну это не аргумент прихАди вечером на сеновал, я те докажу (с)
первого партнера любили? или нет, скажи прямо)
понимаешь в чем дело, как и писАлось чуть ранее, "верность" это не привязанность к одной пипке, это нечно более глубокое, осмысленное, нечто более возвышенное что ли
как те объяснить, вот ты любишь чела, ты готов с ним быть и в беде и в радости, готов свой орган отдать, просто так, не потому что на твоей пипке привязан ощейник с поводком, с которого не увильнуть, а просто так, потому что любишь...даже если чел не хочет быть с тобой, а ты готов...
прикинь любовь что это такое
а когда ты отвалил от письки на чуток, потом вернулся, а тут нате, пшлол вон! мойа любвь прошла...хэх, тогда ее и не было вовсе, и с этого надо и начинать всю эпопею
Сонц, да Йа мегаверная по определению, как бы смешно это не звучало)))
при всем при этом никогда не клялась ни в чем, щетаю клятву - глупейшим из людского действа, ты либо делай, либо заткнись и не сотрясай воздух пустыми словами, бо в жизни, могёт случиться всякоразно
...разве что говорила, что умрем в один день ...но как оно еще повернется в жизни, может так и случиться...даже если мы будем жить на разных полюсах (с) ...а значит слова свои подтвержу делом )
ИЛ68| QUOTE | | Честнее и смелее поставить и обсудить вопрос напрямую, чем трусливо оглядываясь тайком, бегать на случки. |
оки, вам супружница заявляет, после выпитого, наблрвшись смелости - дорогой, йа тя оч сильно люблю, но ты никогда не устраивал меня в постели, у тя маленький писюн, и ваще я хочу два писюна, всю жизнь об этом мечтала 
ваши действа и реакция на честность?
ток не надо опять начинать про то, как
а о чем ты думала раньше, почему сразу не сказала и бла-бла
раньше устраивал, пока еще не понимала себя, щас нет и тыпы, все, эта тема закрыта, есть факт, он перед вами, факт правды, ваши действия...?  |
Disengagement
 Свободна |
07-04-2012 - 22:22
| QUOTE (marusia @ 07.04.2012 - время: 22:15) |
эт когда уже квартира в ипотеке и два спиногрыза на шее? :rolleyes: |
Вот и я о том же. |
Wiya
Свободна |
07-04-2012 - 22:23
| QUOTE (marusia @ 07.04.2012 - время: 21:59) | может не стоит проецировать на всех вокруг своих тараканов с "дрочкой в тайне" и остальных ужасов ужасных?
|
вы на себя не экстраполируйте любое высказывание, и все будет оки)| QUOTE | приведите доказательства "похаживаний налево" этого загадочного члена.
при их убедительности я лично поставлю вопрос о его исключении. |
понимаете в чем дело, Я просто знаю, а развод на "докажи иначе подумаем, что клевешешь или придумываешь" ну эт по децки
|
NEMINE
 Свободна |
07-04-2012 - 22:30
| QUOTE (Wiya @ 07.04.2012 - время: 21:18) | | QUOTE (Игнaтий @ 07.04.2012 - время: 12:10) | Какие же они "смелые" в сети, и какое же они трусливое гавно в реале..
Это я об изменщиках. |
Ты чо такой агрессивный?
ты просто подумай над одним вопросом, который тут обсужается уже теперь
"верные" которые имеют не одного единственного партнера/супруга в жизни, уже являются по определению предателями своей любви, той первой и одной, которая по их мнению угасла
под этим девизом "угасание чувств" можно подвести под базу "верности" любой поход по любым койкам, просто произнеся слова "я разлюбил предыдущего парнера"
это же так выгодно, когда формально ты "верен" а по факту, являешься ровно таким же предателем
я щетаю "верные " болепе трусливие что ли, неуверенные в себе люди, сильно закомплексованные, и в качестве самоутверждения за счет других, более честных, которые не бояться называть вещи своими именами, стараются завуалировать свое лицемерие
чо скажешь по этому поводу?
я надеюсь без хамства, вот что б кааак сразил наповал железобетонными аргументами, шоб не встать было "неверным" от твоих слов, дя?  |
Я не знаю, "сразит ли наповал"моя история, но всё-таки...
Мы с мужем прожили почти 5 лет, потом я приняла решение, что нам надо расстаться. Он был потрясающим человеком, но жить с ним я больше не могла. Я уходила не к кому-то, не искала мужчин, ни с кем не встречалась , пока сохранялась надежда, что мы снова сможем быть вместе. До тех пор я считала его мужем и не могла его предать.
Может, это со стороны покажется глупым, но я так устроена. Понимаете, я не заставляла себя , это всё было не специально... Просто я знала, что у меня есть муж, а других мне не надо. Они чужие, а он часть меня.
Это сообщение отредактировал NEMINE - 07-04-2012 - 22:33 |
Wiya
 Свободна |
07-04-2012 - 22:37
| QUOTE (NEMINE @ 07.04.2012 - время: 22:30) | Я не знаю, "сразит ли наповал"моя история, но всё-таки...
Мы с мужем прожили почти 5 лет, потом я приняла решение, что нам надо расстаться. Он был потрясающим человеком, но жить с ним я больше не могла. Я уходила не к кому-то, не искала мужчин, ни с кем не встречалась , пока сохранялась надежда, что мы снова сможем быть вместе. До тех пор я считала его мужем и не могла его предать.
Может, это со стороны покажется глупым, но я так устроена. Понимаете, я не заставляла себя , это всё было не специально... Просто я знала, что у меня есть муж, а других мне не надо. Они чужие, а он часть меня. |
у меня возникло два вопроса, нет, даже три
почему не могла жить вместе?
что конкретно вкладывается в понятие "предать"?
любовь была?
|
marusia
Влюблена |
07-04-2012 - 22:47
| QUOTE (Wiya @ 07.04.2012 - время: 22:23) | | QUOTE (marusia @ 07.04.2012 - время: 21:59) | может не стоит проецировать на всех вокруг своих тараканов с "дрочкой в тайне" и остальных ужасов ужасных?
|
вы на себя не экстраполируйте любое высказывание, и все будет оки) |
ну што вы што вы..у меня сердце слабое..)
мне такие ужасы даж представить сложно..не то что их экстраполировать..)
| QUOTE | | QUOTE | приведите доказательства "похаживаний налево" этого загадочного члена.
при их убедительности я лично поставлю вопрос о его исключении. |
понимаете в чем дело, Я просто знаю, а развод на "докажи иначе подумаем, что клевешешь или придумываешь" ну эт по децки |
ну вообще-то...то, что вы тут понаписали..и есть клевета..причем крайне трусливая.
если это по вашему "по взрослому"..нусс..бывает. |
NEMINE
 Свободна |
07-04-2012 - 22:53
| QUOTE (Wiya @ 07.04.2012 - время: 22:37) |
у меня возникло два вопроса, нет, даже три
почему не могла жить вместе?
что конкретно вкладывается в понятие "предать"?
любовь была? |
Извините, но я не могу указать причину. Муж умер, и я не хочу обсуждать ...Я его не только любила, но и очень уважала. Он был идеалом мужа и отца, если бы не одно но...
Предать-это значит впустить в свою жизнь другого мужчину. Не важно в качестве кого- любовника, партнёра по сексу, сожителя. |
ИЛ68
Женат |
07-04-2012 - 22:57
| QUOTE (Wiya @ 07.04.2012 - время: 22:17) |
ИЛ68| QUOTE | | Честнее и смелее поставить и обсудить вопрос напрямую, чем трусливо оглядываясь тайком, бегать на случки. |
оки, вам супружница заявляет, после выпитого, наблрвшись смелости - дорогой, йа тя оч сильно люблю, но ты никогда не устраивал меня в постели, у тя маленький писюн, и ваще я хочу два писюна, всю жизнь об этом мечтала
ваши действа и реакция на честность?
ток не надо опять начинать про то, как
а о чем ты думала раньше, почему сразу не сказала и бла-бла
раньше устраивал, пока еще не понимала себя, щас нет и тыпы, все, эта тема закрыта, есть факт, он перед вами, факт правды, ваши действия...? |
Будем обсуждать, будем думать, будем спорить наконец.
Но пока решение ещё не принято без учёта моего мнения и взгляда на это, значит ещё есть предмет для обсуждения. После измены его просто нет. Всё, выбор сделан. |
 Свободен |
07-04-2012 - 23:08
| QUOTE (Wiya @ 07.04.2012 - время: 22:17) | к штаматологу сходи, или ты бАисси?
|
БаЮсь..)) Оне, сцуко, злые и зубья вырывают..
| QUOTE (Wiya @ 07.04.2012 - время: 22:17) | понимаешь в чем дело, как и писАлось чуть ранее, "верность" это не привязанность к одной пипке, этонечно более глубокое, осмысленное, нечто более возвышенное что ли
как те объяснить, вот ты любишь чела, ты готов с ним быть и в беде и в радости, готов свой орган отдать, просто так, не потому что на твоей пипке привязан ощейник с поводком, с которого не увильнуть, а просто так, потому что любишь...даже если чел не хочет быть с тобой, а ты готов... а когда ты отвалил от письки на чуток, потом вернулся, а тут нате, пшлол вон!
прикинь любовь что это такое мойа любвь прошла...хэх, тогда ее и не было вовсе, и с этого надо и начинать всю эпопею
|
Вот тут логический сбой. Ты описала всё верно, кроме причин, по которым "отваливают от письки на чуток". А они есть, эти причины. И почему-то сваливают их на партнера. Хотя корень зла нужно искать в себе.
| QUOTE (Wiya @ 07.04.2012 - время: 22:17) | Сонц, да Йа мегаверная по определению, как бы смешно это не звучало)))
|
А ты знаешь - я тебе верю. Именно вследствии причин, о которых ты писала раньше. И это НЕсмешно звучит, потому что правда.
Это сообщение отредактировал Игнaтий - 07-04-2012 - 23:14 |
Wiya
 Свободна |
07-04-2012 - 23:09
| QUOTE (marusia @ 07.04.2012 - время: 22:47) | ну што вы што вы..у меня сердце слабое..)
мне такие ужасы даж представить сложно..не то что их экстраполировать..)
|
пошла глухая оборона | QUOTE | ну вообще-то...то, что вы тут понаписали..и есть клевета..причем крайне трусливая.
если это по вашему "по взрослому"..нусс..бывает. |
я ш сказала, что не "развожусь "
а чо вы так сполошилсь? сердце надо беречь, по вашим "понятиям" "верность" это же отсуствие факта сексуального контакта пися в писю, а вирт то чо, для вас же это не измена, или как?
вы определились в четких понятиях "верности"? )
NEMINE ...и?
ИЛ68
ну то есть как я поняла, вы лучше узнаете о своих физ. и других недостатках напрямую, от первоисточника тассказать, чем предпочтете избежать боли (?)
по факту, сказать подобное - причинить боль любимому человеку
Это сообщение отредактировал Wiya - 07-04-2012 - 23:10 |
NEMINE
Свободна |
07-04-2012 - 23:17
| QUOTE (Wiya @ 07.04.2012 - время: 23:09) |
NEMINE ...и?
|
Что "и"?) Разве я не ответила на вопрос?) |
Wiya
 Свободна |
07-04-2012 - 23:24
| QUOTE (Игнaтий @ 07.04.2012 - время: 23:08) | | БаЮсь..)) Оне, сцуко, злые и зубья вырывают.. |
такой бАльшой, и такой трусишка 
и укольчивов бАишься?  | QUOTE | | Вот тут логический сбой. Ты описала всё верно, кроме причин, по которым "отваливают от письки на чуток". А они есть, эти причины. И почему-то сваливают их на партнера. Хотя корень зла нужно искать в себе. |
и в чем тут сбой?
а ничего не сваливают, есть причина в себе, ее решают самостоятельно, не причиняя боли партнеру
да, боль и так и так получается, НО выбирают наименьшее зло
смотри, абстрактный пример
дама не может кончить с супругом, ну раньше был бурный секс, потом поняла, чего хотела всегда, все сошло на нет, получается так, что не может уже, всё, факт есть
она ему скажет - я не могу с тобой кончить, ему, тем самым, нанесет оч сильную психологическую травму да еще и комплекс привьет
от нафига такое говорить? а как чел, он ее устраивает
пошла, реализовалась, все шито крыто, проблема снята с повестки дня, все довольны
когда сам мэн не уделяет даме время, а потом сваливает на нее все вину, что де она мол захотела тепла и поддержки ( скотина какая, нет что б быть по хроб жизни благодарной и молиться на него, за то что кормит своих же детей ,да?))) а у него виновата она, в себе то он не копается и даже не пытается это сделать, переложив всю отвественность на ее плечи
нет последовательности у людей, обвиняя в чем то кого то, зачастую никогда не смотрят на себя
| QUOTE (NEMINE @ 07.04.2012 - время: 23:17) | | Что "и"?) Разве я не ответила на вопрос?) |
ээээ, история не типична, но имеет место существовать в жизни, односложно нельзя что либо прокомментировать по этому поводу, потому как оч мало вводных, слишком мало
может ты мазохистка шуткО
мдя, и эта тема плавно перешла в обсуждение измен
Это сообщение отредактировал Wiya - 07-04-2012 - 23:29 |
Sаndrо
 Женат |
07-04-2012 - 23:56
| QUOTE (Вигос @ 07.04.2012 - время: 17:09) | | QUOTE (Sandro21962 @ 07.04.2012 - время: 11:03) |
Все дело в том, что людям, вообще-то, свойственно меняться, так что вступать в брак можно с одним человеком, а в его процессе получить и совсем другого. |
Так рассуждают люди заранее освобождающее себя от моральной ответственности,люди которые не способны на что-то постоянное. |
Да нет, это только догматики считают, что человек неизменен, несмотря на обстоятельства. Кстати, сами же часто и меняются, правда так же часто становясь фарисеями.
Это сообщение отредактировал Sandro21962 - 08-04-2012 - 00:18 |
Sаndrо
Женат |
08-04-2012 - 00:16
| QUOTE (NEMINE @ 07.04.2012 - время: 15:52) | | QUOTE (Sandro21962 @ 07.04.2012 - время: 10:53) |
О как, пришел специалист по религиям и все объяснил. |
Я, с Вашего позволения, не буду цитировать все наши длинные посты, чтоб не заставлять людей перечитывать. |
Слава Богу! А то начал читать ваш пост, пока вы его не изменили, и чуть не прослезился. Особенно потрясло ваше "надо толковать так-то". Это был шедевр! Кому надо? Кто так решил? Знаете ли вы, что любое толкование верно лишь тогда, когда оно не противоречит НИ ОДНОМУ положению толкуемого документа? Впрочем, ладно, проехали.
| QUOTE | | Вам же отвечу так. Нет, я не специалист по религиям. Вообще вряд ли бы ввязалась в дискуссию, если бы Ваши нападки не выглядели столь воинственно. |
Простите, если мои, как вы выразились, нападки показались вам воинственными. Воевать вовсе не мое кредо, особенно здесь. Это как раз у членов ГВ все их выражения воинственны, типа: "грязный", "гнать поганой метлой" и т.п. еще покрепче, да вы сами почитайте. | QUOTE | Почему-то у Вас "быть верным" звучит как ругательство и порок, а почему?
|
Потому что некоторые товарищи дискредитировали это понятие на данном форуме, низведя его до понятия "верности одной пипиське", вот и все. | QUOTE |
И знаете.. то, что Вы тут писали про "пиписьки"... Надо быть верным не половым органам, а близкому человеку. Любимому человеку. |
Золотые слова! Вот под ними я бы подписался, особенно, если мы с вами одинаково понимаем, что такое "верность". |
marusia
Влюблена |
08-04-2012 - 00:26
| QUOTE (Wiya @ 07.04.2012 - время: 23:09) | | QUOTE | ну вообще-то...то, что вы тут понаписали..и есть клевета..причем крайне трусливая.
если это по вашему "по взрослому"..нусс..бывает. |
я ш сказала, что не "развожусь "
|
то, что вы делаете по другому называется..
и это самое очень далеко от "не развожусь"..
| QUOTE | а чо вы так сполошилсь? сердце надо беречь, по вашим "понятиям" "верность" это же отсуствие факта сексуального контакта пися в писю, а вирт то чо, для вас же это не измена, или как?
вы определились в четких понятиях "верности"? )
|
надо, конечно...но
те ужасные картины беспросветной секс.неудовлетворенности явно автобиографического характера,
которые вы периодически описываете,
любое сердце заставят дрогнуть...
у вас ложные представления о моих понятиях..
для меня верность далеко не на одном секасе завязана.
мне как-то не свойственно разделение человека на "пиписку" и "все остальное"...)
|
Свободен |
08-04-2012 - 00:35
| QUOTE (Sandro21962 @ 08.04.2012 - время: 00:16) | | Воевать вовсе не мое кредо, особенно здесь. Это как раз у членов ГВ все их выражения воинственны, типа: "грязный", "гнать поганой метлой" и т.п. еще покрепче, да вы сами почитайте. |
Послушай меня, шлюха.. "Гнать поганой метлой" - это чересчур мягко. Я сторонник более радикальных методов. Вырвать печень и заставить её сожрать - это более приемлемо, на мой взгляд...))
Ты никогда не задумывался на тем, почему за убийство человека сажают в тюрьму, а за убийство семьи - нет? Почему за измену Родине отправляют на пожизненное, а за измену семье - нет?
Ты разницу между семьей и Родиной видишь? Особенно если взгляд со стороны детей?
Ты никогда не задумывался над тем, как твои поступки в детях обернутся? Скулить и просить прощения потом не будешь? |
Свободен |
08-04-2012 - 00:46
| QUOTE (Wiya @ 07.04.2012 - время: 23:24) | потом поняла, чего хотела всегда, все сошло на нет, получается так, что не может уже, всё, факт есть
она ему скажет - я не могу с тобой кончить, ему, тем самым, нанесет оч сильную психологическую травму да еще и комплекс привьет
от нафига такое говорить? а как чел, он ее устраивает
|
Знаешь, Вия.. Человечество изобрело такой способ коммуникации как язык. Выражается посредством звуковых колебаний и модуляций от одного индивидуума к другому. Благодаря языку ЛЮБОЙ представитель хомо сапиенс может донести свои мысли до другого человека, если пожелает.
Другое дело, ЕСЛИ ЖЕЛАНИЯ НЕТ, и тогда то, что сошло на нет можно замалчивать и оправдывать. Тупо говоря - начть втихую изменять и не заморачиваться, заранее выдав себе индульгенцию. |
Fioletta
 Замужем |
08-04-2012 - 01:01
| QUOTE (Sandro21962 @ 08.04.2012 - время: 00:16) | | Потому что некоторые товарищи дискредитировали это понятие на данном форуме, низведя его до понятия "верности одной пипиське", вот и все. |
О, об этом уже говорено-переговорено, а воз и ныне там.
Мало того, что понятие это здесь дискредитировано, так еще и используется совершенно не по его назначению. Вот это вот вызывает наибольшее удивление. |
Fioletta
Замужем |
08-04-2012 - 01:11
| QUOTE (marusia @ 08.04.2012 - время: 00:26) |
те ужасные картины беспросветной секс.неудовлетворенности явно автобиографического характера,
которые вы периодически описываете,
любое сердце заставят дрогнуть |
А почему вот только вам видятся подобные картины, а другим людям нет? Может быть оттого, что у других просто нет потребности дорисовывать подобные вещи в своем воображении?
Если у кого бы то ни было дрогнуло сердце от тех личных проблем, что периодически описываются в подобных темах, то наверняка логично было бы помочь людям в разрешении этих проблем. Вся тема собственно этому и посвящена : найти какие-то выходы, если они имеются. Вместо превращения темы в грызню целесообразнее пошевелить мозгами в направлении поиска решений. |
NEMINE
Свободна |
08-04-2012 - 01:43
| QUOTE (Sandro21962 @ 08.04.2012 - время: 00:16) | | QUOTE (NEMINE @ 07.04.2012 - время: 15:52) | | QUOTE (Sandro21962 @ 07.04.2012 - время: 10:53) |
О как, пришел специалист по религиям и все объяснил. |
Я, с Вашего позволения, не буду цитировать все наши длинные посты, чтоб не заставлять людей перечитывать. |
Слава Богу! А то начал читать ваш пост, пока вы его не изменили, и чуть не прослезился. Особенно потрясло ваше "надо толковать так-то". Это был шедевр! Кому надо? Кто так решил? Знаете ли вы, что любое толкование верно лишь тогда, когда оно не противоречит НИ ОДНОМУ положению толкуемого документа? Впрочем, ладно, проехали.
|
Там всё нормально с толкованием.
| QUOTE | | Потому что некоторые товарищи дискредитировали это понятие на данном форуме, низведя его до понятия "верности одной пипиське", вот и все. |
Это Ваши домыслы. Никто ничего не дискредитировал. Понятие супружеской верности происходит из самого понятия этого выражения "супружеская верность-это недопущение измены в браке" А измена в браке трактуется как...
"Супру́жеская изме́на, прелюбодея́ние, адюльте́р (фр. adultère) — добровольный половой акт между лицом, состоящим в браке, и лицом, не являющимся его или её супругой или супругом."
В словаре Даля:
"Измена в браке -любовная связь вне своей семьи, супружеская неверность".
Но нигде нет понятия супружеской верности, как верности одному партнёру на всю жизнь вне брака. Это не верность, это собачья преданность.
Верность может иметь место тогда, когда между людьми есть брак/отношения. Когда их нет, хранить верность НЕКОМУ, в виду отсутствия субъекта. А после измены, для многих уже нет ни брака, ни отношений.
И я думаю, что измена-это не только сексуальный контакт на стороне, но и возникновение эмоциональной тяги к другой женщине (мужчине), возникновение любовных отношений на стороне.
Это сообщение отредактировал NEMINE - 08-04-2012 - 01:51 |
ИЛ68
Женат |
08-04-2012 - 10:57
| QUOTE (Wiya @ 07.04.2012 - время: 23:09) |
ИЛ68
ну то есть как я поняла, вы лучше узнаете о своих физ. и других недостатках напрямую, от первоисточника тассказать, чем предпочтете избежать боли (?)
по факту, сказать подобное - причинить боль любимому человеку |
Да, я предпочту горькую правду сладкой лжи.
Любая проблема не возникает вдруг и внезапно, а постепенно не значительное недоразумения или недоговорённости превращаются в большие проблемы. Чем раньше начнётся разговор на эту тему, тем меньшего масштаба успеет достичь проблема. |
ИЛ68
Женат |
08-04-2012 - 11:17
| QUOTE (Wiya @ 07.04.2012 - время: 23:24) | смотри, абстрактный пример
дама не может кончить с супругом, ну раньше был бурный секс, потом поняла, чего хотела всегда, все сошло на нет, получается так, что не может уже, всё, факт есть
она ему скажет - я не могу с тобой кончить, ему, тем самым, нанесет оч сильную психологическую травму да еще и комплекс привьет
от нафига такое говорить? а как чел, он ее устраивает
пошла, реализовалась, все шито крыто, проблема снята с повестки дня, все довольны
когда сам мэн не уделяет даме время, а потом сваливает на нее все вину, что де она мол захотела тепла и поддержки ( скотина какая, нет что б быть по хроб жизни благодарной и молиться на него, за то что кормит своих же детей ,да?))) а у него виновата она, в себе то он не копается и даже не пытается это сделать, переложив всю отвественность на ее плечи
нет последовательности у людей, обвиняя в чем то кого то, зачастую никогда не смотрят на себя
|
Всё это не произошло вдруг. Вчера всё было супер, а сегодня проснулась и её осенило. 
А кто мешает даме заговорить ещё на этапе, когда она начала замечать возникающую проблему?
Так же точно и со столь любимой изменщицами "нехваткой внимания".
На мой взгляд, та сторона которая собственно проблему и детектировала, и должна быть инициатором разговора на эту тему, так как вторая сторона, вполне допускаю, может считать что проблемы то и нет, так как она для неё не очевидна.
Так что опять всё упирается в умение вести диалог, идти на компромиссы и наличие доверия между супругами.
| QUOTE | | мдя, и эта тема плавно перешла в обсуждение измен |
Специфика форума, если чё. |
ниkтo
Женат |
08-04-2012 - 13:14
| QUOTE (Пламерия @ 07.04.2012 - время: 21:35) | | QUOTE (ниkтo @ 07.04.2012 - время: 21:27) | | QUOTE (Пламерия @ 07.04.2012 - время: 21:19) | | Но о таких пристрастиях нужно сообщать предварительно, до заключения брака. |
дура ты нахрен. (с) |
О, интересный поворот в разговоре! Это типа сам дурак, что ли? |
сам-то точно дурак, но дело не в этом..
прикол это такой..
ну я в смысле, что вроде уже обсуждали, что кроме-как запугаешь, ничего хорошего не выйдет.. |
ниkтo
Женат |
08-04-2012 - 13:34
| QUOTE (ИЛ68 @ 08.04.2012 - время: 11:17) | | А кто мешает даме заговорить ещё на этапе, когда она начала замечать возникающую проблему? |
у меня щас перед глазами такая история..
вот что за гипернаивность полагать, что разговор на подобные темы, может что-то исправить?
да люди ш не идеёты.. если молчат, значит от разговора всё будет только хуже..
смысл вкраце: живёт красивая тёлка.. муш ревнует к каждому столбу.. паталогически..
вплоть до того, что перестали совместно бухать в общих компаниях..
и на той же почве, ему надо постоянно самоутверждаться, как самцу..
т.е. чуть не каждый день он её имеет.. хочет она или нет..
как закономерный результат, у неё на него "всё упало"..
в т.ч. она не может кончить с ним ваще никак..
если она ему расскажет всё, он сотрёт до кости ей влагалище, с целью "реабилитироваться",
уйдёт с работы и станет везде водить за руку, штоп исключить любую возможность измены,
иба теперь-то у него наконец таки есть действительно веское основание её подозревать..
про попытки сподвигнуть сходить к психологу/секасапатологу и т.п. - ваще речи быть не может..
патамушта "он не больной и сам может всё решить"..
и знаешь сколько таких вариантов? |
marusia
Влюблена |
08-04-2012 - 14:45
| QUOTE (Fioletta @ 08.04.2012 - время: 01:11) | | QUOTE (marusia @ 08.04.2012 - время: 00:26) |
те ужасные картины беспросветной секс.неудовлетворенности явно автобиографического характера,
которые вы периодически описываете,
любое сердце заставят дрогнуть |
А почему вот только вам видятся подобные картины, а другим людям нет? Может быть оттого, что у других просто нет потребности дорисовывать подобные вещи в своем воображении?
|
я вас умоляю..чего еще можно дорисовать к этой картине?
| QUOTE | мечтают втайне о другом сексе, с другими людьми, а может тихо ненавидят(?) своих супругов, но страшно потерять
матблага
общение с детьми
непонимания (бояться открыться)
дрочат втайне на другое , упс
хотят другое наконец, но страааашна, страшно даже признаться себе в этом, не говоря уже о партнере
страшно от собственных загонов в голове
от принципов
стереотипов |
тут и без того многовато...
лично мне такое видится ужасным.
| QUOTE | | Если у кого бы то ни было дрогнуло сердце от тех личных проблем, что периодически описываются в подобных темах, то наверняка логично было бы помочь людям в разрешении этих проблем. Вся тема собственно этому и посвящена : найти какие-то выходы, если они имеются. Вместо превращения темы в грызню целесообразнее пошевелить мозгами в направлении поиска решений. |
дык все входы\выходы давно уже известны..
но некоторые так сильно любят свои грабли, что не могут на них не наступать снова и снова  |
ИЛ68
Женат |
08-04-2012 - 15:11
| QUOTE (ниkтo @ 08.04.2012 - время: 13:34) | у меня щас перед глазами такая история..
вот что за гипернаивность полагать, что разговор на подобные темы, может что-то исправить?
да люди ш не идеёты.. если молчат, значит от разговора всё будет только хуже..
смысл вкраце: живёт красивая тёлка.. муш ревнует к каждому столбу.. паталогически..
вплоть до того, что перестали совместно бухать в общих компаниях..
и на той же почве, ему надо постоянно самоутверждаться, как самцу..
т.е. чуть не каждый день он её имеет.. хочет она или нет..
как закономерный результат, у неё на него "всё упало"..
в т.ч. она не может кончить с ним ваще никак..
если она ему расскажет всё, он сотрёт до кости ей влагалище, с целью "реабилитироваться",
уйдёт с работы и станет везде водить за руку, штоп исключить любую возможность измены,
иба теперь-то у него наконец таки есть действительно веское основание её подозревать..
про попытки сподвигнуть сходить к психологу/секасапатологу и т.п. - ваще речи быть не может..
патамушта "он не больной и сам может всё решить"..
и знаешь сколько таких вариантов? |
Для каждой проблемы есть решение, но не всегда этот выбор будет приятным.
Именно потому что люди не "идеёты", они вполне способны говорить и стараться быть услышанными.
Запускать только не надо.
Обычно никто из супругов изначально не желает другому зла, поэтому на мой взгляд, ни в коем случае нельзя допускать траблы в отношениях до такой ситуации, когда исправлять что-либо уже никто не хочет. |
ниkтo
Женат |
08-04-2012 - 15:19
| QUOTE (ИЛ68 @ 08.04.2012 - время: 15:11) | | Для каждой проблемы есть решение, но не всегда этот выбор будет приятным. |
я так понял ты имеешь в виду развод?
| QUOTE | Именно потому что люди не "идеёты", они вполне способны говорить и стараться быть услышанными.
Запускать только не надо.
Обычно никто из супругов изначально не желает другому зла, поэтому на мой взгляд, ни в коем случае нельзя допускать траблы в отношениях до такой ситуации, когда исправлять что-либо уже никто не хочет. |
видишь как всё печально..
даже ты ничего не можешь посоветовать..
только общие рассуждения..
и так-то разговоры помогают не всегда..
а ещё есть люди, с которыми могут говорить только специально обученные профи..
но и к ним таких людей не затащить простому пассажиру..
получается замкнутый круг.. |
Wiya
Свободна |
08-04-2012 - 16:01
| QUOTE (marusia @ 08.04.2012 - время: 00:26) | у вас ложные представления о моих понятиях..
для меня верность далеко не на одном секасе завязана.
мне как-то не свойственно разделение человека на "пиписку" и "все остальное"...) |
вы с коллегами никак определиться и придти к общему знаменателю не можете, я про это говорю)
один одно говорит, другой другое, отсюда и речь ведется о дискредитировании себя, как вид и класс, бо, каждый, подгоняет понятия под свои загоны, как ему удобнее)
про ваши домыслы вам уже комменты предоставили, добавить боле нечего)
| QUOTE (Игнaтий @ 08.04.2012 - время: 00:46) | Знаешь, Вия.. Человечество изобрело такой способ коммуникации как язык. Выражается посредством звуковых колебаний и модуляций от одного индивидуума к другому. Благодаря языку ЛЮБОЙ представитель хомо сапиенс может донести свои мысли до другого человека, если пожелает.
Другое дело, ЕСЛИ ЖЕЛАНИЯ НЕТ, и тогда то, что сошло на нет можно замалчивать и оправдывать. Тупо говоря - начть втихую изменять и не заморачиваться, заранее выдав себе индульгенцию. |
угу-угу, а теперь проанализируй ситуацию, которую описАл ниkто, это раз
второе, думаешь проблема, от того, что ее оговорят решиться сама собой?
третье, не всегда человек хочет слушать и понимать другого, загляни в тему "хотите ли вы узнать о измене вашего супруга", большинство народу пофик, лишь бы прибывать в иллюзии "у нас все зашибись, а что не зашибись, то мне ровно, меньше знаешь, крепче спишь"
язык то он дан, слушать не хотят либо не слышат
ИЛ68| QUOTE | | Чем раньше начнётся разговор на эту тему, тем меньшего масштаба успеет достичь проблема. |
а что могли бы раньше сделать? я звиняюсь, наростить коешто или вырастить пару?  | QUOTE | Всё это не произошло вдруг. Вчера всё было супер, а сегодня проснулась и её осенило.
А кто мешает даме заговорить ещё на этапе, когда она начала замечать возникающую проблему?
Так же точно и со столь любимой изменщицами "нехваткой внимания".
На мой взгляд, та сторона которая собственно проблему и детектировала, и должна быть инициатором разговора на эту тему, так как вторая сторона, вполне допускаю, может считать что проблемы то и нет, так как она для неё не очевидна.
Так что опять всё упирается в умение вести диалог, идти на компромиссы и наличие доверия между супругами. |
вы наверное не поверите, за полгода может так развернуть, что казалось еще в недавнем прошлом, даже помыслить об этом не представлялось возможности
а мешает то, что человек начинает в себе что то подавлять, любое, противоречащее своим стереотипам, желание, но последнее, если оно сильно, берет верх, и происходит внутренний конфликт, пока чел не примит себя таким, какой он есть на самом деле, каким он стал
и многие борются внутри себя, и не все побеждают желания, и не все могут принять себя
и случаев таких в жизни масса
а о чем говорить то, если чел сам себя еще не может принять?
а как сказать, если есть четкое понимание, что тебя отвергнут?
понятно что, пока не попробуешь, не узнаешь, отвергнут или нет, но кто хочет так рисковать своим спокойствием? семьей?
кто хочет сознательно вставать на путь развода при худшем варианте развития событий? |
Fioletta
Замужем |
08-04-2012 - 16:13
| QUOTE (marusia @ 08.04.2012 - время: 14:45) |
я вас умоляю..чего еще можно дорисовать к этой картине?
|
Ну уж точно не автобиографию - речь об этом.
Это главная ошибка тут тех, кто якобы "без проблем" и "просто слушает". Стоит человеку что-то упомянуть, за него тут же дорисовываются свои сценарии и автобиографии. Соответственно на такой почве и советы (если они всё-таки последуют) бывают совершенно мимо кассы.
И потом...ну вот какой кайф лично вам с того, что чел вынужден защищаться от несправедливых нападок на него здесь, когда изначально ему требовался совет и помощь? Происходит полнейшее искажение реальности, и вместо пополнения собственного опыта мы (местные слушатели) имеем сумбурную подборку чьих-то вольных фантазий. Ну вот нафига? У меня лишь одно объяснение : проще заниматься грызней, чем давать реальные советы и помогать. Вот даже в этой теме (созданной во вполне доброжелательной и миролюбивой манере) группе лиц неймется развести фиг знает что. Где советы, где конкретные предложения по выходу из ситуации, раз уж выход давно известен по вашему мнению? |
ИЛ68
Женат |
08-04-2012 - 16:32
| QUOTE (ниkтo @ 08.04.2012 - время: 15:19) | | QUOTE (ИЛ68 @ 08.04.2012 - время: 15:11) | | Для каждой проблемы есть решение, но не всегда этот выбор будет приятным. |
я так понял ты имеешь в виду развод?
|
Нет, не обязательно развод. Развод это как правило решение, когда не найдено другое, либо для поиска другого уже отсутствует мотивация.
| QUOTE | видишь как всё печально..
даже ты ничего не можешь посоветовать..
только общие рассуждения..
и так-то разговоры помогают не всегда..
а ещё есть люди, с которыми могут говорить только специально обученные профи..
но и к ним таких людей не затащить простому пассажиру..
получается замкнутый круг.. |
То что ты назвал общими рассуждениями и есть суть.
Общаться надо всегда и на всех этапах.
Проблемы надо вскрывать, а не замалчивать, надеясь что они сами собой рассосутся.
Да конечно есть специально обученные профи, но на мой взгляд, для того чтобы стать профи всего лишь для одного конкретно взятого человека, не надо обладать сверх способностями, но естественно нужна очень существенная мотивация.
Мотивация, наличием этого по сути отличаются изменяющие от тех кто не изменяет. Хотя она конечно может быть разной и не всегда это любовь. |
Взрослая социальная сеть