 ИЛ68
 Женат |
08-04-2012 - 16:41
| QUOTE (Wiya @ 08.04.2012 - время: 16:01) | ИЛ68| QUOTE | | Чем раньше начнётся разговор на эту тему, тем меньшего масштаба успеет достичь проблема. |
а что могли бы раньше сделать? я звиняюсь, наростить коешто или вырастить пару? 
|
Да решений может быть множество, в зависимости от того, кто в этой паре, от изменения формата самих отношений, до поиска альтернативных путей.
| QUOTE | вы наверное не поверите, за полгода может так развернуть, что казалось еще в недавнем прошлом, даже помыслить об этом не представлялось возможности
а мешает то, что человек начинает в себе что то подавлять, любое, противоречащее своим стереотипам, желание, но последнее, если оно сильно, берет верх, и происходит внутренний конфликт, пока чел не примит себя таким, какой он есть на самом деле, каким он стал
и многие борются внутри себя, и не все побеждают желания, и не все могут принять себя
и случаев таких в жизни масса
а о чем говорить то, если чел сам себя еще не может принять?
а как сказать, если есть четкое понимание, что тебя отвергнут?
понятно что, пока не попробуешь, не узнаешь, отвергнут или нет, но кто хочет так рисковать своим спокойствием? семьей?
кто хочет сознательно вставать на путь развода при худшем варианте развития событий? |
Не поверю.
Вы полагаете, что измена это меньший риск для отношений?
Если вторая сторона отвергает любой диалог, то что её заставит смирится с изменой? |
ниkтo
 Женат |
08-04-2012 - 16:54
| QUOTE (ИЛ68 @ 08.04.2012 - время: 16:32) | То что ты назвал общими рассуждениями и есть суть.
|
суть - призыв к общению?
| QUOTE | | но на мой взгляд, для того чтобы стать профи всего лишь для одного конкретно взятого человека, не надо обладать сверх способностями.. |
ошибочное мнение..
подобно тому, как говорят адвокаты:
- худший адвокат, когда сам для себя..
худший психотерапэфт для разгребания семейных проблем - это сам член семьи..
потому что он находится в плену накопившихся обид - раз
и то, что надо разгребать - следствие того, о чём разгребающий не знает..
| QUOTE | | Мотивация, наличием этого по сути отличаются изменяющие от тех кто не изменяет. Хотя она конечно может быть разной и не всегда это любовь |
не понял, что ты хотел сказать.. |
 Wiya
 Свободна |
08-04-2012 - 17:02
| QUOTE (ИЛ68 @ 08.04.2012 - время: 16:41) | Да решений может быть множество, в зависимости от того, кто в этой паре, от изменения формата самих отношений, до поиска альтернативных путей.
|
что кто в этой паре?
ну вот я промоделировала ситуацию, заведомо (если ошибаюсь, поправьте) вам не приемлемую, т.е. ГС, какие конструктивные предложения с вашей стороны могут быть?
ну тогда о чем можно рассуждать? 
то есть это ваш аргумент "этого не бывает, патамушта не может быть никогда"? |
ИЛ68
Женат |
08-04-2012 - 17:51
| QUOTE (ниkтo @ 08.04.2012 - время: 16:54) | | QUOTE (ИЛ68 @ 08.04.2012 - время: 16:32) | То что ты назвал общими рассуждениями и есть суть.
|
суть - призыв к общению?
|
Скорее к такому построению отношений, в которых общению на любые без исключения темы всегда есть место.
| QUOTE | | QUOTE | | но на мой взгляд, для того чтобы стать профи всего лишь для одного конкретно взятого человека, не надо обладать сверх способностями.. |
ошибочное мнение..
подобно тому, как говорят адвокаты:
- худший адвокат, когда сам для себя..
худший психотерапэфт для разгребания семейных проблем - это сам член семьи..
потому что он находится в плену накопившихся обид - раз
и то, что надо разгребать - следствие того, о чём разгребающий не знает..
|
Ты просто напросто не понял.
Разобраться в себе порой бывает трудно, разобраться же в близком и единственном человеке вполне по силам.
В том то всё и дело, что лучше до сильных обид не доводить.
| QUOTE | | QUOTE | | Мотивация, наличием этого по сути отличаются изменяющие от тех кто не изменяет. Хотя она конечно может быть разной и не всегда это любовь |
не понял, что ты хотел сказать.. |
У не изменяющих есть мотивация не изменять, а у изменяющих либо её нет, либо она слабая. |
ИЛ68
Женат |
08-04-2012 - 18:03
| QUOTE (Wiya @ 08.04.2012 - время: 17:02) | | QUOTE (ИЛ68 @ 08.04.2012 - время: 16:41) | Да решений может быть множество, в зависимости от того, кто в этой паре, от изменения формата самих отношений, до поиска альтернативных путей.
|
что кто в этой паре?
ну вот я промоделировала ситуацию, заведомо (если ошибаюсь, поправьте) вам не приемлемую, т.е. ГС, какие конструктивные предложения с вашей стороны могут быть? |
У кого что является границей приемлемости.
Если честно, не очень я хочу примерять ситуацию на себя, но могу сказать, что варианты ГС в нашей паре обсуждались.
ИМХО Я считаю не правильным отказываться обсуждать любые вопросы касающиеся обоих, как и попытки решать такие вопросы тайком от того кого они касаются напрямую.
| QUOTE | ну тогда о чем можно рассуждать?
то есть это ваш аргумент "этого не бывает, патамушта не может быть никогда"? |
Просто у всего есть своё логическое объяснение. Ничего не возникает вдруг из ниоткуда(Может быть за исключением теории большого взрыва), если человек до чего-то дошел, значит он по этому пути двигался. |
Wiya
 Свободна |
08-04-2012 - 18:11
| QUOTE (ИЛ68 @ 08.04.2012 - время: 18:03) | Если честно, не очень я хочу примерять ситуацию на себя, но могу сказать, что варианты ГС в нашей паре обсуждались.
ИМХО Я считаю не правильным отказываться обсуждать любые вопросы касающиеся обоих, как и попытки решать такие вопросы тайком от того кого они касаются напрямую.
|
обсуждение, как думаете, реализует желание другого?| QUOTE | | Ничего не возникает вдруг из ниоткуда |
есть такая вещь, как катализаторы, вот они то, вполне могут себе появиться "вдруг и изнеоткуда", или опять скажите что такого не бывает? |
Fioletta
 Замужем |
08-04-2012 - 18:15
| QUOTE (ИЛ68 @ 08.04.2012 - время: 18:03) | Я считаю не правильным отказываться обсуждать любые вопросы касающиеся обоих, как и попытки решать такие вопросы тайком от того кого они касаются напрямую.
|
Ок, вот пример : ваша партнерша не отказывается обсуждать с вами некие вопросы, но после каждого обсуждения, не предлагает для решения проблемы ровным счетом ничего. Что дальше? Сколько раз будете повторять обсуждения, чтобы определить, что дальнейшие попытки бессмысленны?
Дальше. Вы станете предлагать свои решения? А ее они не устраивают. Что дальше? Развод? |
ИЛ68
Женат |
08-04-2012 - 18:34
| QUOTE (Wiya @ 08.04.2012 - время: 18:11) | обсуждение, как думаете, реализует желание другого?
|
Обсуждения выявляют. Обсуждения помогают понять. Позволяют находить ещё какие-то варианты, которые одному были не видны. И всё это уже способствует реализации.
| QUOTE | | есть такая вещь, как катализаторы, вот они то, вполне могут себе появиться "вдруг и изнеоткуда", или опять скажите что такого не бывает? |
Но для того, чтобы реакция произошла, одних катализаторов мало. Катализаторы лишь ускоряют реакцию. |
Wiya
 Свободна |
08-04-2012 - 18:37
| QUOTE (ИЛ68 @ 08.04.2012 - время: 18:34) | И всё это уже способствует реализации.
|
и? заведомо неприемлемый вариант другому, как ускорит реализацию?| QUOTE | | Но для того, чтобы реакция произошла, одних катализаторов мало. Катализаторы лишь ускоряют реакцию. |
так ускоряют же, новы выше, говорили, что такого не бывает
реакция произошла, есть данность, дальше что?
|
ниkтo
Женат |
08-04-2012 - 18:45
| QUOTE (ИЛ68 @ 08.04.2012 - время: 17:51) | Скорее к такому построению отношений, в которых общению на любые без исключения темы всегда есть место.
В том то всё и дело, что лучше до сильных обид не доводить. |
ИЛ, ты снова скажешь, что никак без оценок,
но это чисто лозунги..
по-умолчанию все люди всегда за всё хорошее и против всего плохого..
все это знают, только не понимают, как это делать везде и всегда..
| QUOTE | | Разобраться в себе порой бывает трудно, разобраться же в близком и единственном человеке вполне по силам. |
далеко не в каждом и далеко не все..
сколько раз уже писали здесь, что измены вылезают через много лет, после того, как..
совершенно случайно.. а супруг/а, ни сном - ни духом..
типа, думал/а, что у них всё в шоколаде.. |
ИЛ68
Женат |
08-04-2012 - 20:36
| QUOTE (Wiya @ 08.04.2012 - время: 18:37) | | QUOTE (ИЛ68 @ 08.04.2012 - время: 18:34) | И всё это уже способствует реализации.
|
и? заведомо неприемлемый вариант другому, как ускорит реализацию?
|
Заведомо неприемлимый никак. Или будет найдено всех устраивающее решение или реализацию надо засунуть подальше. Это уже вопрос приоритетов. Реализация важнее отношений, конец отношениям, важнее отношения, прощай реализация.
Только мне представляется, что таких реализаций наберётся доли процента от всех случаев измен.
| QUOTE | | QUOTE | | Но для того, чтобы реакция произошла, одних катализаторов мало. Катализаторы лишь ускоряют реакцию. |
так ускоряют же, новы выше, говорили, что такого не бывает
реакция произошла, есть данность, дальше что? |
Во-первых, ускоренно не значит внезапно, а всего лишь быстрее чем обычно, а во вторых, только катализатора для реакции не достаточно.
Это зависит от того, является ли эта "данность" точкой невозврата. |
ИЛ68
Женат |
08-04-2012 - 20:43
| QUOTE (ниkтo @ 08.04.2012 - время: 18:45) | по-умолчанию все люди всегда за всё хорошее и против всего плохого..
все это знают, только не понимают, как это делать везде и всегда..
|
Для того видимо и существует общение и спор, дабы знания и понимания становилось больше.
| QUOTE | далеко не в каждом и далеко не все..
сколько раз уже писали здесь, что измены вылезают через много лет, после того, как..
совершенно случайно.. а супруг/а, ни сном - ни духом..
типа, думал/а, что у них всё в шоколаде.. |
Я сказал, что это возможно, но не сказал что это просто и быстро...
Что только доказывает, "сколь верёвочка не вьётся, а конец всегда найдётся"(с). |
marusia
 Влюблена |
08-04-2012 - 20:58
| QUOTE (Fioletta @ 08.04.2012 - время: 16:13) | | QUOTE (marusia @ 08.04.2012 - время: 14:45) |
я вас умоляю..чего еще можно дорисовать к этой картине?
|
Ну уж точно не автобиографию - речь об этом.
Это главная ошибка тут тех, кто якобы "без проблем" и "просто слушает". Стоит человеку что-то упомянуть, за него тут же дорисовываются свои сценарии и автобиографии. Соответственно на такой почве и советы (если они всё-таки последуют) бывают совершенно мимо кассы.
И потом...ну вот какой кайф лично вам с того, что чел вынужден защищаться от несправедливых нападок на него здесь, когда изначально ему требовался совет и помощь? Происходит полнейшее искажение реальности, и вместо пополнения собственного опыта мы (местные слушатели) имеем сумбурную подборку чьих-то вольных фантазий. Ну вот нафига? У меня лишь одно объяснение : проще заниматься грызней, чем давать реальные советы и помогать. Вот даже в этой теме (созданной во вполне доброжелательной и миролюбивой манере) группе лиц неймется развести фиг знает что. Где советы, где конкретные предложения по выходу из ситуации, раз уж выход давно известен по вашему мнению? |
отбросив первые несколько строчек, написанные вами (ибо они не отражают действительности)..
я перейду сразу к последней..| QUOTE | | Где советы, где конкретные предложения по выходу из ситуации, раз уж выход давно известен по вашему мнению? |
на протяжении темы они были.
но в этом то и чудовищность ситуации "нуждающихся" в помощи...
они в ней не нуждаются в 95%случаев.
они не видят дельных советов, потому что они им НЕ НУЖНЫ.
ведь они не хотят на самом деле ничего менять..так..поныть..
утешить себя тем, что "у других не лучше, а порой и хуже..а люди, не имеющей конкретно этой проблемы, просто врут".
Это сообщение отредактировал marusia - 08-04-2012 - 20:59 |
Wiya
Свободна |
08-04-2012 - 21:06
| QUOTE (ИЛ68 @ 08.04.2012 - время: 20:36) | Заведомо неприемлимый никак. Или будет найдено всех устраивающее решение или реализацию надо засунуть подальше. Это уже вопрос приоритетов. Реализация важнее отношений, конец отношениям, важнее отношения, прощай реализация.
Только мне представляется, что таких реализаций наберётся доли процента от всех случаев измен.
|
ну вот, наконец то я добилась от вас внятного ответа, либо забивай на себя и сохраняй отношения, ввергая своб жизнь на нереализованность, либо реализуйся| QUOTE | Во-первых, ускоренно не значит внезапно, а всего лишь быстрее чем обычно, а во вторых, только катализатора для реакции не достаточно.
Это зависит от того, является ли эта "данность" точкой невозврата. |
во вторых подразумевается по умолчанию, не понятно, зачем это повторять
а первое, ускорение может не длиться годами и десятилетиями
точка невозврата в чем заключается? |
marusia
Влюблена |
08-04-2012 - 21:07
| QUOTE (Wiya @ 08.04.2012 - время: 16:01) | | QUOTE (marusia @ 08.04.2012 - время: 00:26) | у вас ложные представления о моих понятиях..
для меня верность далеко не на одном секасе завязана.
мне как-то не свойственно разделение человека на "пиписку" и "все остальное"...) |
вы с коллегами никак определиться и придти к общему знаменателю не можете, я про это говорю)
один одно говорит, другой другое, отсюда и речь ведется о дискредитировании себя, как вид и класс, бо, каждый, подгоняет понятия под свои загоны, как ему удобнее)
|
ну дык..в каждой избушке свои побрякушки...
нас объединяет по сути только одно..общие принципы.
потому всем говорить под копирку даже в планах не было...)
|
Wiya
Свободна |
08-04-2012 - 21:09
| QUOTE (marusia @ 08.04.2012 - время: 21:07) |
нас объединяет по сути только одно..общие принципы.
|
какие? |
marusia
Влюблена |
08-04-2012 - 21:24
| QUOTE (Fioletta @ 08.04.2012 - время: 18:15) | | QUOTE (ИЛ68 @ 08.04.2012 - время: 18:03) | Я считаю не правильным отказываться обсуждать любые вопросы касающиеся обоих, как и попытки решать такие вопросы тайком от того кого они касаются напрямую.
|
Ок, вот пример : ваша партнерша не отказывается обсуждать с вами некие вопросы, но после каждого обсуждения, не предлагает для решения проблемы ровным счетом ничего. Что дальше? Сколько раз будете повторять обсуждения, чтобы определить, что дальнейшие попытки бессмысленны?
Дальше. Вы станете предлагать свои решения? А ее они не устраивают. Что дальше? Развод? |
извиняюсь, что вклиниваюсь..тсзть...
просто я живу именно с таким человеком...
и такие ситуации часто имели место быть.
сопсна, мой опыт стабильного и беспощадного капания на мозги показал,
что бессмысленных попыток не бывает. бывает неправильный подход. |
marusia
Влюблена |
08-04-2012 - 21:29
| QUOTE (Wiya @ 08.04.2012 - время: 21:09) | | QUOTE (marusia @ 08.04.2012 - время: 21:07) |
нас объединяет по сути только одно..общие принципы.
|
какие? |
об этом сотни раз было писано-переписано...
разве есть смысл повторяться?
лично я его в данной ситуации не вижу.
|
Wiya
Свободна |
08-04-2012 - 21:35
| QUOTE (marusia @ 08.04.2012 - время: 21:29) | об этом сотни раз было писано-переписано...
разве есть смысл повторяться?
лично я его в данной ситуации не вижу. |
ну я читаю что их нет, либо наступить на собственное горло и поступиться собой, либо бросить все и предать свою любовь , об этих принципах вы говорите? |
ниkтo
Женат |
08-04-2012 - 21:56
| QUOTE (ИЛ68 @ 08.04.2012 - время: 20:43) | | Я сказал, что это возможно, но не сказал что это просто и быстро... |
что фактически означает "в редких случаях"..
а значит как-правило всё не так..
| QUOTE | | Что только доказывает, "сколь верёвочка не вьётся, а конец всегда найдётся"(с). |
а это какое имеет отношение к теме?
я не возмущаюсь, а просто интересуюсь.. |
Sаndrо
 Женат |
08-04-2012 - 22:12
| QUOTE (marusia @ 08.04.2012 - время: 20:24) | | QUOTE (Fioletta @ 08.04.2012 - время: 18:15) |
Ок, вот пример : ваша партнерша не отказывается обсуждать с вами некие вопросы, но после каждого обсуждения, не предлагает для решения проблемы ровным счетом ничего. Что дальше? Сколько раз будете повторять обсуждения, чтобы определить, что дальнейшие попытки бессмысленны?
Дальше. Вы станете предлагать свои решения? А ее они не устраивают. Что дальше? Развод? |
извиняюсь, что вклиниваюсь..тсзть...
просто я живу именно с таким человеком...
и такие ситуации часто имели место быть.
сопсна, мой опыт стабильного и беспощадного капания на мозги показал,
что бессмысленных попыток не бывает. бывает неправильный подход. |
извиняюсь, что вклиниваюсь..тсзть... Вы не уточните, кем являетесь тот человек, с которым вы живете: партнером, что предлагает к обсуждению свои проблемы, или тем, кто "не отказывается обсуждать с вами некие вопросы, но после каждого обсуждения, не предлагает для решения проблемы ровным счетом ничего... или его не устраивают предлагаемые вами решения"?
Это сообщение отредактировал Sandro21962 - 08-04-2012 - 22:13 |
ИЛ68
Женат |
08-04-2012 - 22:53
| QUOTE (Wiya @ 08.04.2012 - время: 21:06) | | QUOTE (ИЛ68 @ 08.04.2012 - время: 20:36) | Заведомо неприемлимый никак. Или будет найдено всех устраивающее решение или реализацию надо засунуть подальше. Это уже вопрос приоритетов. Реализация важнее отношений, конец отношениям, важнее отношения, прощай реализация.
Только мне представляется, что таких реализаций наберётся доли процента от всех случаев измен.
|
ну вот, наконец то я добилась от вас внятного ответа, либо забивай на себя и сохраняй отношения, ввергая своб жизнь на нереализованность, либо реализуйся
|
Так задача так была поставлена - "заведомо неприемлемое"
собственно какие ещё могут быть варианты.
Хочу только заметить, что на самом деле такие заведомо неприемлемые варианты, это не самый распространённый случай. Так же как и столь любимые вам девиации(так как вы в соседней теме просили упомянуть о них во всех темах - выполняю, в этой ещё не было)
| QUOTE | | точка невозврата в чем заключается? |
По-разному. Когда одна сторона делает что-то совершенно неприемлемое второй. Для кого-то это вполне может быть измена. |
marusia
Влюблена |
09-04-2012 - 11:58
| QUOTE (Wiya @ 08.04.2012 - время: 21:35) | | QUOTE (marusia @ 08.04.2012 - время: 21:29) | об этом сотни раз было писано-переписано...
разве есть смысл повторяться?
лично я его в данной ситуации не вижу. |
ну я читаю что их нет, либо наступить на собственное горло и поступиться собой, либо бросить все и предать свою любовь , об этих принципах вы говорите? |
значит, плохо читали. |
marusia
Влюблена |
09-04-2012 - 12:06
| QUOTE (Sandro21962 @ 08.04.2012 - время: 22:12) |
извиняюсь, что вклиниваюсь..тсзть... Вы не уточните, кем являетесь тот человек, с которым вы живете: партнером, что предлагает к обсуждению свои проблемы, или тем, кто "не отказывается обсуждать с вами некие вопросы, но после каждого обсуждения, не предлагает для решения проблемы ровным счетом ничего... или его не устраивают предлагаемые вами решения"? |
то самый, который "не отказывается обсуждать с вами некие вопросы, но после каждого обсуждения, не предлагает для решения проблемы ровным счетом ничего..."
|
Sаndrо
Женат |
09-04-2012 - 12:20
| QUOTE (marusia @ 09.04.2012 - время: 11:06) | | то самый, который "не отказывается обсуждать с вами некие вопросы, но после каждого обсуждения, не предлагает для решения проблемы ровным счетом ничего..." |
Тогда ждем развития событий.  |
marusia
Влюблена |
09-04-2012 - 15:24
| QUOTE (Sandro21962 @ 09.04.2012 - время: 12:20) | | QUOTE (marusia @ 09.04.2012 - время: 11:06) | | то самый, который "не отказывается обсуждать с вами некие вопросы, но после каждого обсуждения, не предлагает для решения проблемы ровным счетом ничего..." |
Тогда ждем развития событий. |
если бы вы внимательно читали те посты, которые комментируете..
то знали бы, что события ужо давно и успешно развились в правильном направлении..
|
Sаndrо
Женат |
09-04-2012 - 16:21
| QUOTE (marusia @ 09.04.2012 - время: 14:24) | если бы вы внимательно читали те посты, которые комментируете..
то знали бы, что события ужо давно и успешно развились в правильном направлении.. |
То есть, ваш любимый перестал приставать с нескромными намеками, так?  |
Fioletta
Замужем |
09-04-2012 - 16:46
| QUOTE (marusia @ 09.04.2012 - время: 11:58) |
значит, плохо читали. |
Ага, по ходу и я плохо читала. Все плохо читали! 
Может просто плохо написали? |
marusia
Влюблена |
09-04-2012 - 16:52
| QUOTE (Sandro21962 @ 09.04.2012 - время: 16:21) | | QUOTE (marusia @ 09.04.2012 - время: 14:24) | если бы вы внимательно читали те посты, которые комментируете..
то знали бы, что события ужо давно и успешно развились в правильном направлении.. |
То есть, ваш любимый перестал приставать с нескромными намеками, так? |
вы пробовали предварительно читать те посты, которые комментируете? |
marusia
Влюблена |
09-04-2012 - 16:55
| QUOTE (Fioletta @ 09.04.2012 - время: 16:46) | | QUOTE (marusia @ 09.04.2012 - время: 11:58) |
значит, плохо читали. |
Ага, по ходу и я плохо читала. Все плохо читали!
Может просто плохо написали? |
ВСЕ-это кто?
список имеецо?) |
Sаndrо
Женат |
09-04-2012 - 17:00
| QUOTE (marusia @ 09.04.2012 - время: 15:52) | | QUOTE (Sandro21962 @ 09.04.2012 - время: 16:21) | | QUOTE (marusia @ 09.04.2012 - время: 14:24) | если бы вы внимательно читали те посты, которые комментируете..
то знали бы, что события ужо давно и успешно развились в правильном направлении.. |
То есть, ваш любимый перестал приставать с нескромными намеками, так? |
вы пробовали предварительно читать те посты, которые комментируете? |
Что-то у меня, видимо, не получается.  А вы не могли бы снизойти и просто ответить на вопрос: ваш муж перестал обращаться к вам с нескромными вопросами, либо вы, наконец, сдались и санкционировали их? Вариант, что все еще в стадии развития не рассматривается в силу вашего ответа: "если бы вы внимательно читали те посты, которые комментируете..
то знали бы, что события ужо давно и успешно развились в правильном направлении.." |
marusia
Влюблена |
09-04-2012 - 17:09
| QUOTE (Sandro21962 @ 09.04.2012 - время: 17:00) | | QUOTE (marusia @ 09.04.2012 - время: 15:52) | | QUOTE (Sandro21962 @ 09.04.2012 - время: 16:21) |
То есть, ваш любимый перестал приставать с нескромными намеками, так? |
вы пробовали предварительно читать те посты, которые комментируете? |
Что-то у меня, видимо, не получается. А вы не могли бы снизойти и просто ответить на вопрос: ваш муж перестал обращаться к вам с нескромными вопросами, либо вы, наконец, сдались и санкционировали их? Вариант, что все еще в стадии развития не рассматривается в силу вашего ответа: "если бы вы внимательно читали те посты, которые комментируете..
то знали бы, что события ужо давно и успешно развились в правильном направлении.." |
я вполне внятно выше вам же ответила, что инициирующим подобные разговоры человеком в отношениях являюсь именно я.
потому на ваш вопрос не может последовать ответа..
ибо моему мужчине меня ни на что разводить никогда не приходилось..
я лояльна к любым его причудам. |
Sаndrо
Женат |
09-04-2012 - 17:33
Ах да, извините. То есть, у вас все по согласию, и вы не принадлежите гильдии верных, для которых любой сексуальный контакт на стороне - измена. |
marusia
Влюблена |
09-04-2012 - 18:09
| QUOTE (Sandro21962 @ 09.04.2012 - время: 17:33) | | Ах да, извините. То есть, у вас все по согласию, и вы не принадлежите гильдии верных, для которых любой сексуальный контакт на стороне - измена. |
а с чего бы это одно другое должно исключать?
да, все по согласию.
да, в гильдии верных.
--------
зы: ваши бурные фантазии относительно ГВ конечно же забавляют,
но скудность ваших о ней познаний портит все впечатление)
вы бы штоле для начала изучили предмет, тсзть...
а то "слышал звон, да не знаю где он" получается)
|
ИЛ68
Женат |
09-04-2012 - 18:21
| QUOTE (marusia @ 09.04.2012 - время: 18:09) |
--------
зы: ваши бурные фантазии относительно ГВ конечно же забавляют,
но скудность ваших о ней познаний портит все впечатление)
вы бы штоле для начала изучили предмет, тсзть...
а то "слышал звон, да не знаю где он" получается) |
Кого-то этот товарисч мне до боли напоминает. Тоже помнится всё ходил стонал по поводу ГВ. Так и осталось непонятным, то ли хотел в гильдию вступить да стеснялся очень, то ли ещё чего хотел.
Sandro21962
| QUOTE | | Что-то у меня, видимо, не получается. |
Ну попробуйте абстрагироваться от Гильдии и подумать. Может быть у вас всё получится. |
Взрослая социальная сеть